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松坂市商店街を悩ます「正論おじさん」の正義感。精神科医が解説 「困った爺ちゃんにはハイハイと聞くふりをしつつ毅然とした態度を」★2
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0001記憶たどり。 ★
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2019/06/18(火) 14:04:34.03ID:DW3txRqa9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190617-00566503-shincho-soci

「正論おじさん」をご存知だろうか。6月11日に「羽鳥慎一モーニングショー」(テレビ朝日)で紹介されるや、
12日には「ひるおび」(TBS)と「直撃LIVEグッディ!」(フジテレビ)、13日は「バイキング」(フジテレビ)、
14日「あさチャン!」(TBS)と立て続けに取り上げられた、三重県松阪市の商店街に出没する、自称89歳の爺ちゃんである。

この爺ちゃん、駅前の商店街にやってきては、法の正義の下、舗道にはみ出た看板や幟、自転車などを注意するばかりか、
勝手に移動、時には破壊まで……。頑固な爺ちゃんと一般市民はどう向き合うべきなのか、専門家に聞いてみた。

 ***

商店街の舗道にある障害物を、1人で取り締まる爺ちゃん。

怒りのきっかけは、ACジャパンが今年2月に掲載した、「その危険見えてますか」キャンペーンの、“視覚障害者の約2人に1人が
歩行者との接触事故に巻き込まれています”というメッセージが書かれた新聞広告だったという。

この広告を見て義憤に駆られた爺ちゃんはまず、点字ブロック上にモノが置かれているのを警察に通報。
これについては、警察が応じた。確かに視覚障害者にとって邪魔でしかないのだから、この時点での行為は正しかった。
だが、その他の商店街の看板が舗道にはみ出ているといったことに、警察は商店主たちに特段の指示を出すことはなかったという。
そこで立ち上がった爺ちゃんは、以後およそ4カ月、ほとんど毎日欠かすことなく商店街の見回りを実施。

敷地から数センチでもはみ出た看板があれば押し戻し、幟が舗道に立っていれば「片付けろ!」と店主を怒鳴りつけ、
自転車のタイヤが舗道上に飛び出していれば強制的に店内に入れてくる。たまたま店内に居合わせた客にまでコンコンと
説教をするまでにエスカレート。

爺ちゃんの主張を、商店街側が撮影した動画からご紹介すると、

「要するにね、ここは天下の公道なの。(店の外を指して)あそこに旗が立ってる、イスがある、飾り物が、棚みたいなのがある。
あれは道路に置いてはいけないの。法律によって、276条の3において、置いてはいけないと法規に書いてある。だから置いちゃいけないの。
だから私は注意しに来た」

堂々たるものである。正論をぶつけられた商店も反論がしにくいため、看板を敷地内に収めることに。お陰で舗道は障害もなくスッキリしたものの、
商店街としての賑わいは失せた。中には売上が激減し、店を閉めたところまで……というのが大まかな内容である。

ただ、残念ながら、爺ちゃんが正義の根拠とする道路交通法は、第132条までしかない。彼が金科玉条とする〈何人も、
交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない。〉は、道交法の第276条ではなく第76条第3項であるから、
記憶も微妙に間違っているようだ。

そもそも、爺ちゃんを動かすきっかけともなった広告は、“歩きスマホ”による接触事故が増えていることを訴えるものである。
ACジャパンの公式ページにはこうある。

〈視覚障害者が外でぶつかるモノと言えば、車や点字ブロック上の障害物でしたが、スマホの普及とともに人との接触事故が増えています。
視覚障害の方が注意をはらって歩くとき、赤信号やホームの端の位置には気付く事が出来ても、歩きスマホで向かってくる人だけは避けられないのです。
日本盲人会連合の調べによると、非常に多くの歩きスマホとの接触事故があることを知り、いま伝えるべきニュースとして取り上げました。
ナレーションは草g剛さんにお願いしました。〉(ACジャパン公式ページより)

とはいえ、点字ブロック上の障害物を取り除いたことは悪いことではない。まあ、今さら爺ちゃんにこんなことを言っても、聞く耳は持たないだろう。
なにせ、自分こそが絶対的な正義なのだから。

毅然とした態度とMRIを

こうした頑固爺ちゃんと、我々はどのように付き合っていけばいいのか、「他人を攻撃せずにはいられない人」(PHP新書)などの著書もある
精神科医の片田珠美氏に話を聞いた。

片田氏:お年寄りというのがちょっと厄介ですね。なぜこういった行動をとるのかを考えると、原因は2つ。強い支配欲求と孤独によるものです。
特に支配欲求は、校長であるとか、官僚、大企業の部長職といったような、ある程度の肩書きのある人が定年後に起こりやすいのです。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560824834/
1が建った時刻:2019/06/18(火) 11:27:14.69
0675名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:01:53.96ID:TCBkDVfP0
爺さんは毎日文句を言い続けたという訳ではないw
一度で態度を改めた商店についてはスルーしているw
態度を改めない悪の弁当屋一味数店についてのみ毎日文句を言い続けただけw
故に多くの人が苛付いたという言い方は明らかに間違いw
0676名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:02:52.36ID:x6cplnzD0
>>671
醜いおばさんだな
内面的に
0678名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:03:32.14ID:uW+yn5pv0
爺さんを叩く事で犯罪者擁護をしようとする異常さ
0679名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:04:22.02ID:UZTqDK240
自転車屋とか爺煽るためにわざとやってんだろ映像撮るの待ち構えて
0680名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:06:12.26ID:fNlqaiziO
単純な話。メディアがジジイを叩くのは「メディアも同じことしてる」からだよ。
公道占拠して撮影したり、ね。

これは既得権益と非既得権益の争いでしかない。いまの日本は非既得権益が過半数超えるからジジイ支持者が圧倒的に多いだけ。
ただ、俺から言わせてもらえばジジイはジジイってだけで既得権益に与ってるんだけどなあ。でもそれは内緒。
0681名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:06:30.97ID:TCBkDVfP0
自転車屋は改心して悪の弁当屋一味から離反したらしいぞw
0682巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/06/18(火) 19:06:36.01ID:AtOddTbf0
>>674 弁当屋が歩道に看板を出すのが越権行為なんですが。

越えた権利と書いて越権ですが、国民の共有の財産で有る歩道に私物をあろう事かロープや鎖で固定して占有してるのは誰なんですかね?
0683名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:06:45.90ID:jMciFdwE0
>>667
>>671
モー太朗よりキャラ立ってんじゃないか
いくつだよ?ぴーちゃん
0684名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:07:29.48ID:x/AQYVv40
身近で例えるなら常習的に路上喫煙を注意しされて逆ギレしてるヤニカスってことだろ?

じじいがんばれ
0686名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:08:30.42ID:TCBkDVfP0
半世紀以上前のぴーちゃんw
0687名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:08:34.23ID:uW+yn5pv0
じいさんはyoutuberになればよい
対処しない役人や警察、看板を出す店
それらをどんどんアップしてみればよい
0688名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:08:52.14ID:fhbjMcId0
>>665
自由に制限されず、
はちとちがう。
道交法あるし道路法もある
0689名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:08:56.46ID:dr5/+H/E0
あの爺いの根底にあるのは年寄りを敬って言うことを聞け
女はすっこっんでろだからな
0691名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:08:58.36ID:nxuytelS0
取り締まるのは爺ではない 行政に聞いてもらえるまでひつこく文句言え あきらめんな
0692名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:09:34.91ID:c68oaR6E0
>>640
おまエラの大好きな覚醒キメセクババァにお願いすればええやん。
0695名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:10:12.37ID:/cYz5Eht0
この弁当屋松阪牛本当に使ってるのかな
いろいろボロが出てきそう
0696名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:11:22.55ID:WVhB+Owc0
いやいや歩道にはみ出た看板や幟や違法駐車のチャリは邪魔だろ
やりたきゃそこの土地自腹で買ってからやれよ何十億何百億かかるのか知らんけどさ
正義は悪に対し何をしようが構わない
何故ならそれが正義だからだ
0697巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/06/18(火) 19:13:07.97ID:AtOddTbf0
>>691 それは可笑しい、では歩いたり車椅子で通行中に歩道を阻害や占有してる物が有った時に邪魔だから退けたり退けろと言ったり出来ないと言う事に成る。

占有し続ける権利なんかない。
0699名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:14:55.91ID:LXlLtQFi0
正論おじさんに注意されたとき「注意して頂きありがとうございます」って言ってる
おじさんは一瞬硬直するから面白い
0700名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:14:59.58ID:dr5/+H/E0
爺いがポケットにしのばせてるハサミって刃渡り何センチかね?
0701名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:15:59.41ID:8ClRAAOc0
誰にチクられたかわからないような状況を演出するのが、サイコーにキく
0702名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:16:09.91ID:uW+yn5pv0
今の日本は法を守りたくないという犯罪者が多過ぎるからこうやって守らせようとする側が悪者扱いされる
違反者ははっきりと犯罪者扱いする事が必要
0703名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:16:59.28ID:IeaUvUKp0
最近の事件て、交番突入とか、
結構、この前の川崎とは毛色が違う反体制的というか
怖い系?そっちは自衛隊出身が多いような気はする。
そういう中東の自爆テロに近いもの。
アメリカも軍人上がり多いんだわ。

無意識のうちに残忍な人殺しも辞さない
ことをやる訓練があるんかなとか思うことある。
いわば野生の証明っぽいの。

例えば、その訓練とかで失敗した奴に落伍的なレッテル
貼ったのをそのままにして、逆に強く鍛えられたと。
それが社会に出て強い精神を培ったとか、たとえ人殺しをせんでも
そういうタチ悪い性格は必ず出てくる気するけどな。
そこだけは良くない気する。
0704名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:17:59.93ID:TCBkDVfP0
ベルタウンが疑心暗鬼で騒然w
0705名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:18:33.27ID:+HMk4Y0g0
これあら竹が悪いだろ
0707名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:19:32.01ID:BMFgpfBu0
ルールを守らない商店街が悪いだけ
歩行の邪魔だから、店の前にのぼりや看板を出すべきでは無いな
0708名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:22:15.03ID:BMFgpfBu0
正論を正論として受け取れない人間が増えたんだな
結局の所、世の中やったもの勝ちになっているだけだろう
0709名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:22:49.75ID:1nHr8b+n0
商店街の被害届どうなったんだろ
警察が動かないってことは商店街にも非があると認めたってことでは?
0710名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:23:18.35ID:8ClRAAOc0
>>707
勝手に撤去したりするのも悪いことなので、そのへんの無関係なゴロツキに因縁でボコられても文句は言えないわけか
0711名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:24:13.86ID:vBpgAaJv0
>>1
てめえ松坂じゃねえだろ、松阪だろ

だから検索かかりにくいんだわボケ
0713巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/06/18(火) 19:24:52.15ID:AtOddTbf0
うーん何かが反体制的なんだよねえ。

自分が登記簿の境界を越えて越権しちゃってるって自覚がない。

県とか国の土地は誰の物でもないから自由に権利を主張して良いだろみたいな?大和朝廷から続く日本政府なんか俺は認めないぜ!
みたいな考え方の人達なんだろか?
0714名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:25:00.04ID:XlxyvPcT0
ハイハイと聞くふりして点字ブロック塞ぎとかの明らかに速球対処しなきゃいけない問題を放置したから
困った爺ちゃんになってしまったんだろうに
0715名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:25:05.94ID:1nHr8b+n0
>>710
それはどっかの弁護士が指摘してたな
店が看板をはみ出しておくなど問題行為をしているのが原因だが、
だからといってそれを破壊したり持ち去るのはそれもまた違法行為になる
そういう風な撤去のさせ方は問題だって

つまり相手が違法行為してるからこっちも違法行為していいとはならないと>おじさんの行動
0716名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:27:14.55ID:BMFgpfBu0
>>710
因縁を付けるのも、暴力をふるうのも犯罪だと理解出来ないかな?
0717名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:27:54.02ID:1nHr8b+n0
>>712
近所の商店街は同じように回ってみて欲しいな
ひとつの箇所だけでなく
そうすればもっと広く、みんなが過ごしやすい商店街になる
0719巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/06/18(火) 19:28:33.30ID:AtOddTbf0
>>715 俺的にはそんなゴミは何も言わずボコボコに壊してゴミ収集場に捨てときゃ良いと思うけど。

爺さんは親切に持ち主に返してるので何も問題ないだろ、弁護士の言い分は所詮言い分だし判決ではない。
0720名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:29:14.35ID:FNKZ9GaT0
これは行政の怠慢だろ。
法律で決まってるなら守らせる、守れない状況なら法律を変えるか特例措置でもすればいい。
0721名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:29:28.41ID:BMFgpfBu0
>>715
弁護士なら、始めからルールを守らない商店街の方を何とかさせるべき
0722名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:29:55.60ID:xtHcvVOd0
結局法は守らなくていいんだな。
0723名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:31:05.46ID:FgnWKY7F0
>>717
全国的な運動になってほしいぐらい
たまに行く商店街に歩道に商品並べてる店あって本当に邪魔くさい
0724名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:31:44.69ID:BMFgpfBu0
>>718
警察が、商店街の責任者に問題を対処させるのが正解
じいさんは何も悪くない
0725名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:31:57.39ID:t77m4dTU0
>>593
気持ちは一定の理解できますが
法的根拠ないことするとそれもまた犯罪なんだよ
あなたは、この爺と同じ思考なんだな
正当化のためには少々の違法がいいなら看板出してる奴らと同じだろ
0727巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/06/18(火) 19:34:12.00ID:AtOddTbf0
>>722 法は守らないと駄目ぢゃね?

ぢゃあこの弁当屋の言い分を認めてやったとして、この弁当屋の前やドライブインの駐車場は誰でも何でもゴミでも持ち主が財産権を
主張すれば何でも置き放題で良いって事に成るのかと。
0728名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:34:14.08ID:BMFgpfBu0
近所の商店街の路上駐車とか、本当に酷いものだよ
専用の駐車場を借りる金が惜しいからなのか、タダで店の前に何時間も車を止めている
0729名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:35:33.76ID:O1h4voOT0
おじさんのどこが悪いのか、さっぱり分からない
精神科医に診断して貰うべきは、むしろ舗道の邪魔をして意に介さず、反省するどころか注意した方をマスゴミ各社に訴える奴等の方じゃね?
この商店街、マスゴミの強力なスポンサーか何かか?
0730名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:35:49.04ID:QG4JGH3F0
>>727
お前平日の昼間から何やってんの?w
少なくとも弁当屋は働いてるよ?
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:36:02.89ID:Wk4/pUO70
この爺さんは、最近のジジババ叩きの風潮に巻き込まれたな。
やってることは正しい。
0735巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/06/18(火) 19:37:38.05ID:AtOddTbf0
>>725 爺さんは遵法的なんぢゃねー?

俺はアスペだし運動神経死んでるからね、歩道に障害物が有るとぶつかって転んで大怪我して救急車呼ぶかも知れない。

こないだ輪止めで転んで30分位動けなくて笑った。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:38:11.77ID:1nHr8b+n0
>>723
その商店街に行く

歩道にならべてある商品につまづく

倒れこむ

『救急車呼んでください』
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:39:28.94ID:t77m4dTU0
>>729
お前の頭と同じです
おかしいのは頭、きっかけはちょっとしたことで暇で暇でしょうがないから生きがいなんだろ、人と話したい孤独な爺
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:40:21.52ID:QG4JGH3F0
>>738
調子いい代休だなw
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:40:22.30ID:rtp8KAiL0
法律を守ろうとする人間を叩く精神科医
遵法精神すら無い医者が心に付いて診断など
無理でしょうね
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:41:00.22ID:O1h4voOT0
>>731
それを正しく見抜けないマスコミはゴミ以下だよな
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:42:40.11ID:t77m4dTU0
>>735
は?違うと書いて教えてやっただろ
あなたがアスペなのは知ったこっちゃないが、
遵法的なら他人の財物には、触れないよ
君の指摘と同様破損したら等と言いがかりつけるだろ
しかも君は無知だが、本当に必要な場合は緊急車両はどかせることができる上位法が用意されてるから
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:42:41.98ID:9X+diLJG0
このじいさんをキチガイ扱いしたほうが面白いと思ってるんだろテレビは
0746巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2019/06/18(火) 19:42:51.44ID:AtOddTbf0
>>740 そりゃ代休は調子の良い物だからな暇な時しか休めないし、明日も休みにしよーかなあ、温泉行きたい。
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:43:06.81ID:dr5/+H/E0
>>740
日曜も一日中書いてたからの嘘だよw
0748名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:43:37.19ID:0U0EB8Yw0
>>653
公道上に鎖で看板を固定するのは
歩行者に危害を加える意図があるよね?
弁当屋の振舞いはいやがらせなんてなまやさしいものではない
0749巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2019/06/18(火) 19:44:02.57ID:AtOddTbf0
>>744 持ち主に返還するのを器物破損とは言わない、君の言ってるのは当たり屋みたいな話ぢゃないか。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:44:25.84ID:t77m4dTU0
>>745
年金受け取ってないならどんどんやれだが
爺は年金暮らしの暇つぶしだからなぁ
こんな爺のために年金分働いてんだよ馬鹿らしい
0752名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:45:10.24ID:fndHdpDa0
愚図る子供と一緒
仲良くなって心を許してもらった所から少しずつ此方の言い分を聞いてもらう
じいちゃん構って欲しいんだよ
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:45:27.78ID:t77m4dTU0
>>749
所有者の許可なくすれば財産権の侵害だよ
アスペなのは知ったこっちゃないが勝手な法律作るなよ
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:46:09.10ID:+VccVJz/0
これは、一番やったらいけない対応
怒りが限界超えたら何するか分からん
商店街・行政・障害者団体・医師会・正論おじさん交えて
妥協点探すのが一番
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:46:19.03ID:TCBkDVfP0
三重県警も松阪署も三重県も松阪市も悪の弁当屋一味に牛耳られてるw
当然故に当然非難されてるw
実際には県会議員と市会議員の一部だけなんだろうがw
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:46:59.29ID:hmMxFUZu0
とりあえず許可なく歩道に置いてる看板とかのぼりは邪魔なのはたしかなんだよね
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:47:08.90ID:TbPhaSzK0
このじいさんには家族はいないの?
暇過ぎてやってるのだから、何かやること与えてやれよ
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:48:00.04ID:0U0EB8Yw0
>>734
馬鹿だなー、供与したらもう使用できないよ
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:48:11.40ID:1nHr8b+n0
>>758
なんでも以前住んでた集合住宅でもトラブル起こしまくって
退去を命じられて引っ越してきたと言ってた
一人暮らしなんじゃないだろうか
もしくはいても遠くはなれてるか
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:48:28.89ID:qSHEg1ES0
じじいの行動が違法行為って見るけど実際にやってるって確定してるの注意と公道の邪魔な置物動かしただけじゃないの?
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:48:56.44ID:0U0EB8Yw0
>>751
弁当屋も年金世代
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:48:57.63ID:lcQF95vn0
>>706
対戦でテトリスかボンバーマンかぷよぷよでもやっとけ
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 19:49:20.95ID:t77m4dTU0
>>760
実務を知らんのだな、アーケードとか作る際に、供与条件にしてますから使えますよ
0767名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:49:40.90ID:1nHr8b+n0
決して商店街を擁護するつもりでなくこの話がどうというのでなく
思い出したから書くだけなんだが

以前商店街で刃物男が暴れた時に、そこにあったのぼりを
とっさに手にとって反撃した男性がいたな
そのおかげで誰も傷つくことなく刃物男は駆けつけた警察に取り押さえられた
0768名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:49:56.66ID:0U0EB8Yw0
>>753
都市計画道路
0770巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/06/18(火) 19:50:16.67ID:AtOddTbf0
>>754 歩道の私物を移動させたり持ち主に返還しては成らないって条文を示せ、又は判例を持って来い。

したら道に落ちてる財布とか如何すんだよ?警察に届けたら器物破損か?当たり屋なの?
0771名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:50:27.10ID:eTrQfxzM0
違法店舗も看板など閉まってジジイ勝利で決着ついてるのに
違法看板やめたからみんなハッピーでなんの問題もないでしょ
0772名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:51:28.40ID:0U0EB8Yw0
>>755
妥協点は店が白線の内側に下がることだろ
他の店はみんな守ってるぞ
白木屋以外
0774名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 19:52:00.69ID:TCBkDVfP0
>>771
悪の弁当屋も降参したのか?w
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