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松坂市商店街を悩ます「正論おじさん」の正義感。精神科医が解説 「困った爺ちゃんにはハイハイと聞くふりをしつつ毅然とした態度を」★2
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2019/06/18(火) 14:04:34.03ID:DW3txRqa9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190617-00566503-shincho-soci

「正論おじさん」をご存知だろうか。6月11日に「羽鳥慎一モーニングショー」(テレビ朝日)で紹介されるや、
12日には「ひるおび」(TBS)と「直撃LIVEグッディ!」(フジテレビ)、13日は「バイキング」(フジテレビ)、
14日「あさチャン!」(TBS)と立て続けに取り上げられた、三重県松阪市の商店街に出没する、自称89歳の爺ちゃんである。

この爺ちゃん、駅前の商店街にやってきては、法の正義の下、舗道にはみ出た看板や幟、自転車などを注意するばかりか、
勝手に移動、時には破壊まで……。頑固な爺ちゃんと一般市民はどう向き合うべきなのか、専門家に聞いてみた。

 ***

商店街の舗道にある障害物を、1人で取り締まる爺ちゃん。

怒りのきっかけは、ACジャパンが今年2月に掲載した、「その危険見えてますか」キャンペーンの、“視覚障害者の約2人に1人が
歩行者との接触事故に巻き込まれています”というメッセージが書かれた新聞広告だったという。

この広告を見て義憤に駆られた爺ちゃんはまず、点字ブロック上にモノが置かれているのを警察に通報。
これについては、警察が応じた。確かに視覚障害者にとって邪魔でしかないのだから、この時点での行為は正しかった。
だが、その他の商店街の看板が舗道にはみ出ているといったことに、警察は商店主たちに特段の指示を出すことはなかったという。
そこで立ち上がった爺ちゃんは、以後およそ4カ月、ほとんど毎日欠かすことなく商店街の見回りを実施。

敷地から数センチでもはみ出た看板があれば押し戻し、幟が舗道に立っていれば「片付けろ!」と店主を怒鳴りつけ、
自転車のタイヤが舗道上に飛び出していれば強制的に店内に入れてくる。たまたま店内に居合わせた客にまでコンコンと
説教をするまでにエスカレート。

爺ちゃんの主張を、商店街側が撮影した動画からご紹介すると、

「要するにね、ここは天下の公道なの。(店の外を指して)あそこに旗が立ってる、イスがある、飾り物が、棚みたいなのがある。
あれは道路に置いてはいけないの。法律によって、276条の3において、置いてはいけないと法規に書いてある。だから置いちゃいけないの。
だから私は注意しに来た」

堂々たるものである。正論をぶつけられた商店も反論がしにくいため、看板を敷地内に収めることに。お陰で舗道は障害もなくスッキリしたものの、
商店街としての賑わいは失せた。中には売上が激減し、店を閉めたところまで……というのが大まかな内容である。

ただ、残念ながら、爺ちゃんが正義の根拠とする道路交通法は、第132条までしかない。彼が金科玉条とする〈何人も、
交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない。〉は、道交法の第276条ではなく第76条第3項であるから、
記憶も微妙に間違っているようだ。

そもそも、爺ちゃんを動かすきっかけともなった広告は、“歩きスマホ”による接触事故が増えていることを訴えるものである。
ACジャパンの公式ページにはこうある。

〈視覚障害者が外でぶつかるモノと言えば、車や点字ブロック上の障害物でしたが、スマホの普及とともに人との接触事故が増えています。
視覚障害の方が注意をはらって歩くとき、赤信号やホームの端の位置には気付く事が出来ても、歩きスマホで向かってくる人だけは避けられないのです。
日本盲人会連合の調べによると、非常に多くの歩きスマホとの接触事故があることを知り、いま伝えるべきニュースとして取り上げました。
ナレーションは草g剛さんにお願いしました。〉(ACジャパン公式ページより)

とはいえ、点字ブロック上の障害物を取り除いたことは悪いことではない。まあ、今さら爺ちゃんにこんなことを言っても、聞く耳は持たないだろう。
なにせ、自分こそが絶対的な正義なのだから。

毅然とした態度とMRIを

こうした頑固爺ちゃんと、我々はどのように付き合っていけばいいのか、「他人を攻撃せずにはいられない人」(PHP新書)などの著書もある
精神科医の片田珠美氏に話を聞いた。

片田氏:お年寄りというのがちょっと厄介ですね。なぜこういった行動をとるのかを考えると、原因は2つ。強い支配欲求と孤独によるものです。
特に支配欲求は、校長であるとか、官僚、大企業の部長職といったような、ある程度の肩書きのある人が定年後に起こりやすいのです。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560824834/
1が建った時刻:2019/06/18(火) 11:27:14.69
0875名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:17:06.43ID:ICtA9lNI0
自分が違法なことすれば行政が悪いって、本物のキチガイじいさんだな
0876名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:17:51.63ID:BMFgpfBu0
>>862
なんだ、議論に負けると人格攻撃に訴えるだけか
0877名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:18:02.23ID:QG4JGH3F0
>>871
なかなかレス貰えないね。寂しい?
0878名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:18:02.38ID:O1h4voOT0
>>864
自分のコメントがどういう文脈で使われるか知らなかったのかな?
それともマスゴミから求められた役割を理解した上での発言か?
0879名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:18:25.87ID:GT9aYTsK0
お年寄りを悪者にするスタイル
0880名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:18:52.39ID:NyIoqvve0
マスゴミの偏向報道乙

マスゴミは日本のモラルハザードを狙ってるからね
0881名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:19:30.68ID:6KBmccfQ0
今のこの店の状況はどうなってんの?
あいかわらず違法看板出し続けて営業してんの?
0882名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:19:40.34ID:8ClRAAOc0
>>724
なるほど、でもじいさんすでにやっちまったからな
それはそれ、これはこれ、じいさんも正義マンなのでそこは弁えてるはずだぜ
0883名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:19:50.16ID:YScoAA8i0
おじいさん寂しいんだろう。
商店街近くのスナックで酒一緒に飲んだりするだけで
クレームなんてなくなると思うが
0885名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:20:16.43ID:LAruEYHx0
ていうかこんな問題数十年前に取り組んできたところ多いのに
松阪って何考えてるんだ?
補助金貰うなら真面と処を視察に行けよ
0887名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:20:32.18ID:t77m4dTU0
>>872
それは俺も同意、爺が実力行使するのはやりすぎ、店構えてなければ絶対に爺は法律で私刑の部分でやられる
>>867
鎖で公道にくくりつける事ってどうやんの?お前頭おかしすぎる
>>865
それはお前の見解でしかないよね
残念
0888名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:20:36.90ID:K1wSbTno0
>公道に固定しちゃ駄目だよね?
固定しようが固定しなかろうが駄目なもんは駄目だろう
あんたのこれまでの理論を自分で崩壊させるようなこというなよ
どうあっても「あら竹を叩きたい理論」の展開で頼むぜ コテハンさん
0889名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:20:53.42ID:J28yhc9W0
>>870
はいはいは
あなたの言うことは理解できましたが
まったく納得してません
ってことで刺されないように毅然とした態度
で警察と連携する対応をするってこと
0890名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:21:40.05ID:t77m4dTU0
>>876
因果関係無い事をさぞあるかのように書いて呆れられてるのに
勝ち認定
バカw
0891名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:21:41.18ID:79Eag3Fi0
>>878
テレビのコメンテーターと同じですよ、切り抜き、それも偏重された内容だけをみて
軽率なコメントを出してしまった単なるおっちょこちょいです。

サンジャポのテリーが奇跡的にバランス感のあるコメントをしてましたね。
0892名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:21:58.17ID:QUbE4fFG0
あやふやな部分が有ることは一応社会的にもメリットあるんだが
それを自分の都合で最大限に利用しつづけるアホが出てきて破綻する

例えば路駐アウトでもたまにちょっとくらい或いは邪魔にならないスペース確保してりゃ普通は一々気にしない
でもそれを一日中やっちゃう奴やすれ違いにくいとこに止めちゃうのがいると許されなくなる
本来はアウトなんだからそれで指摘されたなら諦めろ
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:22:54.19ID:LAruEYHx0
松阪市は何時まで昭和気分で商売してるんだ?
環境や景観、防災、減災
今の主流はこれだろ
0894巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/06/18(火) 20:23:19.87ID:AtOddTbf0
>>874 法に乗っ取った要求を受け入れれば良いだけぢゃん?

そもそも自分が権利の無い所に不法掲示物を出して置いて其を咎められたら不退去だとかさw

オウム信者が宗教弾圧はやめろーとか叫んでるのと何が違うのかとw
0895名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:23:29.82ID:by5v1LGa0
違法を無視して 放置しろとな?
精神科医に見てもらえw
0896名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:24:31.91ID:k5aQAI9R0
聞くふりじゃなくてちゃんと聞けよ
利己主義は明らかに商売人の方だ
0897巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/06/18(火) 20:25:10.85ID:AtOddTbf0
>>887 え?画像で看板をポールか何かに鎖で止めてるぢゃんスレの画像とか見てないの?
0898名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:25:15.51ID:0SQTACpF0
え?このおじいさん悪くないじゃん
商店街がのぼりや看板をなんとかすればいいだけ
年寄りいじめみたいだね
0899名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:25:15.94ID:t77m4dTU0
>>894
警察に相談したとこまでは正しいその後は
法に則った手続きとってないだろ
お前頭おかしすぎるだろ
0900名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:25:23.85ID:79Eag3Fi0
>>880
多分、天然級にやらかしてるだけでなんの意図もないと思いますよw

なんせ目の前で歩道の真ん中に鎖で繋いだ看板を設置しててもレポーターやスタッフ、コメンテーター誰一人、
その行為が法令違反と気付かず全国放送しちゃうレベルですよ?
0902名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:26:33.59ID:QS0Dqgbb0
>>68

屋根の柱にあたる、青色の棒、そんな場所に立てて良いのか?って思ったわ。

歩道が無茶苦茶狭くなってるし、点字ブロックのすぐ脇に立ってるじゃん。危ないだろ。

こういうの許すなよな、って思う。地域の政治が出来てないんじゃ無いか、松坂市。
0904名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:26:50.67ID:t77m4dTU0
>>897
ポールは誰の持ち物ですか?公道であっても支柱は電力や商店街の持ち物の可能性ありますよね
そこから出てるのぼりは法的には樹木と同じでセーフになるんですが?
0905名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:27:08.42ID:79Eag3Fi0
>>893
あとバリアフリーを始め、人に優しい環境作りですね。

ほんと、嘆かわしいです。
0906名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:27:30.77ID:uRTVlqRm0
そのうち怒りで血管行ってポックリ行くだろ…
0908名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:28:19.16ID:t77m4dTU0
>>903
往来妨害罪自体をお前は知らんのだな
刑法第124条から第129条までだから
まずは構成要件を調べてみろ
アホすぎるんだよ
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:28:35.29ID:RjVpk5xA0
最近のポリコレと同じだな。
0910名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:28:36.10ID:QG4JGH3F0
>>903
本当に往来を妨害してたか明日見てこいよ
0911名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:29:00.73ID:6HRJ5vCW0
私刑とか言ってるけど具体的にじいさんの行動でどこがあかんの?
いまいちじいさんが本当にどこまでやってるのかわかんないんだよね
0912名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:29:00.75ID:79Eag3Fi0
>>904
第三セクター事業です。

ちなみに老朽化したので松阪市に再整備を願い出ましたが10年経っても叶っていませんよ。
0913巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/06/18(火) 20:29:24.15ID:AtOddTbf0
>>904 ポールの持ち主は関係ねーだろ?

したら民家の樹木と樹木の間にロープ張って蹴転がさせたらセーフとか有るか?お前はテロリストかw
0914名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:29:51.05ID:QG4JGH3F0
>>913
とりあえず六法でも買ってきたら?
0915名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:30:04.41ID:KJtkXtcQ0
>>723
ぜひ通報して下さい
ニュースにはなっていないが、通報によって合法に状況を改善した例もありますからね
0916名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:30:51.87ID:t77m4dTU0
>>912
ごめん日本語で、第三セクター方式でアーケードなど作ったものなら
支柱にのぼり巻くことは合法なんですが?
0917名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:31:27.82ID:eTrQfxzM0
なんか敗北受け入れられないキチガイが暴れるだけのスレになったな
0918名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:31:44.14ID:QQGzhqDd0
こんな取材受けてる時点でこの精神科医も正論おじさんの同類だろ
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:33:16.24ID:t77m4dTU0
>>913
民家の木と木にと紐張ってなんの罪になんだよバーカ
隣の家の木が道路に出てたらお前が勝手に切ったら当然犯罪だよ
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:33:29.61ID:K1wSbTno0
ああいえばこういう おもろい人がいるね
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:34:20.54ID:LAruEYHx0
こんなことしてるから近畿と思われないんだろ
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:34:39.83ID:gGnDV2nv0
友の会の皆様
ただいまーーー、帰ってきたで
まだ、やっててw
歩道の違法看板下げた商店街が、完全敗北でええんちゃうの?

まだ今日のスレ読んでないから、状況分かってないんやけど
もしかして、爺さんはまだ暴れてんか?
風向き変わるで
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:34:51.76ID:uvwYcWvk0
迷惑店舗に地元民も眉をしかめてんのに、5ちゃんにまで出張って「店は悪くない」と叫ぶ基地害店主。
誰もお前みたいな店主に直に言わないよ。
しかもマスコミまで口を揃えて店主擁護。臭いったらないわ。
腐った材料使い回しの賤しい食肉屋。
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:34:54.43ID:t77m4dTU0
>>922
お前
>>913
になんて書いてんだよ
お前の頭の中身をオレに読み取れというのは不可能だよ
キチガイ
0929名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:35:42.45ID:6KBmccfQ0
>>911
悪いのは対応が適当な役所と警察と違法看板し続ける店
この人の怒り爆発はやりすぎって面はあるけど悪いことでもない
何度言ってもなおさない悪徳業者に丁寧に対応する必要あるか?
って理由だろうから納得はできるよ
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:36:47.92ID:J28yhc9W0
>>917
敗北とか言うのは何かの精神異常だな
ちんここすってーおじさんのちんここすったから負けって
ことはないだろ
はーめんどくさ
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:36:49.68ID:Da4Tr2A+0
店舗が道路専有許可をとるなり看板やノボリを出さなきゃ良いだけの話だろ?
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:37:02.58ID:goVm6y7v0
マスゴミ「正論が憚る世になったら俺らメシの食い上げですよ。このジジイやっちゃいましょうよ!」
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:37:05.46ID:LAruEYHx0
>>912
三セクにしたとして利益でる様な体系になってるの?
補助金突っ込んで赤字とかなら目も当てられないよ
核となる収益は何なの?
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:37:41.31ID:wsv9RvN70
バカ知恵遅れのクズ「違法なんだ犯罪者なんだぁあああ〜〜」
0937巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2019/06/18(火) 20:38:35.75ID:AtOddTbf0
>>923 いやだからそのロープが公道上に張られててそれが原因で人が転んだら往来妨害だろ?誤魔化して逃げようとしてんぢゃねーぞ。
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:39:33.84ID:QG4JGH3F0
>>924
買えよ?
御得意の代休で
糞暇なんだろ?現場から報告してくれや
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:39:52.53ID:wn5Oj7ga0
もし警察が店に注意しても直さないなら、警察が舐められてるわけで、ふつうはありえないと思うんだけど
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:39:58.72ID:UZTqDK240
あら竹が先にネットやリアルでリンチしてコネと権力使って爺叩いてたのに今更泣き言かよ
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:40:11.41ID:4GCd7ba+0
>敷地から数センチでもはみ出た看板があれば押し戻し、幟が舗道に立っていれば「片付けろ!」と

B肉屋の味方のマスコミ、なんで違反を認めるのが当然みたいに言ってるんだ?
加害者のくせに「その程度で」なんて考えるのこそ穢れた血の思考だぞ。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:40:56.42ID:79Eag3Fi0
>>916
違法です、現段階で公共物に対して無許可の占用になりますし。

国交省が上手にまとめたページがあったのですが…どこにいったかな?
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:41:35.16ID:LAruEYHx0
>>938
そこじゃないんだよ
ビジネスモデルが収益上がる仕組みにならないと三セクの意味がない
補助金ぶっこみ続けるようなら解体した方が良い
税金の使われ方が異常だからね
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:41:52.17ID:mxudfPxd0
>>942
流れに追いついてないけど、おじさん叩きじゃなくて被害者ヅラ始まったの?
「地元民はあら竹の味方!」とかデマ撒いて暴れてたのに。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:42:21.14ID:QG4JGH3F0
>>945
往来妨害してるか明日見てこいよ
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:42:36.73ID:A6135/px0
困った精神科医にはハイハイと聞くふりをして毅然とした態度を
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:43:47.11ID:mxudfPxd0
>>25
なんで実情と報道がこんなに違うのか不思議だったが、ここまでマスコミがあら竹援護するってことは余程臭い出自なんかな
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:43:49.77ID:XloKT8Mp0
勝手に物動かしてもいいのかな
真似する人出てくるかもしれないのに
0953巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2019/06/18(火) 20:43:57.33ID:AtOddTbf0
>>939 いやあ他の弁当屋で買って来て其処の前で座って食うとかなら有るかも知れないが、何でそんな罰げーでんなもん食わなきゃ成らんのかと。
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:44:04.62ID:J28yhc9W0
>>941
警察「へんなのがきたけど大丈夫」
店「あーわかりましたごくろうさまです」
ぐらいのことで
警察が注意なら次やるとしょっぴきますってことで
注意しても直さないとかは妄想
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:44:08.05ID:79Eag3Fi0
ハイハイと聞くふりをして、コンプライアンス滅茶苦茶ですねw

一個人じゃないんだからw
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:44:14.98ID:jlK3o80s0
地元夕刊紙や全国放送のワイドショーまで動員して
松阪の恥拡散しといて 看板のぼり下げましたさーせんじゃ済まないだろ
責任とれや弁当屋一味
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:44:52.31ID:QG4JGH3F0
>>953
いいじゃん、暇なんだし
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:45:27.04ID:TCBkDVfP0
新聞読者もTV視聴者もネットユーザーも悪の弁当屋の画策した結果とは裏腹に敵に回ってしまったw
其れ所か近隣住民も、更には商店街仲間からも白眼視されてしまったw
あー可哀想w
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:45:40.88ID:79Eag3Fi0
>>950
それだ!偉人なんて恥ずかしい(///∇///)
(見つけたワード、忘れてました)
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:46:02.70ID:79Eag3Fi0
>>950
ありがとねーおん
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/18(火) 20:46:11.77ID:QG4JGH3F0
>>960
1日中書き込むより無駄じゃないよ?
ハロワも行きたくないんだろ?
三重に行け三重に
0965名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:46:23.27ID:gGnDV2nv0
テレビ信じてイキってるバカほど、普段は
「マスゴミガー、マスゴミガー」
言ってる奴やからな

テレビ、しかもワイドショーwを信じてる時点でw
0966名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:46:25.86ID:1mCX2Jvl0
「老害ジジイ撲滅クラブ」のあら竹さーん!
ほんとに下品で攻撃的ですね!


エベンキ?
0967名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:46:31.10ID:UZTqDK240
>>952
常識の範囲内である程度動かす分には無問題
誰だってある程度やってるはず
0968名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:47:06.00ID:+rmI86x+0
>>952
公道で邪魔ならそりゃ動かすだろ
逆に動かしたらダメなんてなったらそれこそ真似するバカが出てきてカオスだろ
0969名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:47:41.82ID:6KBmccfQ0
>>941
昔からある商店街って役所や警察、地元議員と仲がいいことは多い
役所や警察も地元有力住人とは喧嘩したくないのが本音なんだよ
でもこれだけ話題になっちゃうとそりゃ厳しい
0970巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2019/06/18(火) 20:48:36.35ID:AtOddTbf0
>>964 うーん、マジな所で箱根と群馬越えると途端にキレ易く成るしあんま遠出しない事にしてる。

つかしつこいわw
0971名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:48:41.07ID:t77m4dTU0
>>944
アーケード内に立地する商店街の広告物は特例がある市町村が多いからな
0972名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:48:50.03ID:FGEY6pOf0
>>925
メディアとB肉屋によるおじさん叩きの風向きが変わって、あら竹が悪いことが明かされてるンやで〜
0973名無しさん@1周年
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2019/06/18(火) 20:49:32.23ID:QG4JGH3F0
>>970
いやいや、楽しいよ?
爺と話してこいよ
たまには人と会話した方がいい
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