【お悩み】アニメグッズを捨てられ、36年間親を恨み続ける53歳男性。鴻上尚史が勧めた「恨みを相対化できる唯一の方法」★2
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鴻上尚史の人生相談。高校時代、趣味のアニメグッズを母親に勝手に捨てられた恨みがいまだに消えず、
優しくできないという53歳の男性。老い行く両親への怒りをなくしたいという相談者に鴻上尚史が勧めた、
恨みを相対化できる唯一の方法。
【相談32】 親への長年の怒りがおさまりません（53歳 男性 薫ラバー）
僕は小学生ぐらいからアニメが大好きなアニメオタクです。基本は2次元の世界が大好きで、アニメを見ていれば満足。
貯めたお小遣いで好きなビデオを買ったり、フィギュアを買ったり（あの頃、唯一好きな3次元でした）するのが楽しみでした。
ですが、母親はそんな僕の趣味を嫌っていました。「そんな趣味、恥ずかしいから捨てなさい」と言われ続けましたが、
「お小遣いとバイトで楽しんでいるんだから関係ないだろ」と言い返していました。
高校2年のある日、家が引っ越すことになりました。僕はフィギュアやビデオを、プチプチを使って、すべて丁寧にくるみ、段ボールに詰めました。
ところが、新しい家に着いたら、そのビデオやフィギュアたちが段ボールごとなくなっていたのです。
母親に問いただすと「来年受験なのに、あんな趣味続けてる場合じゃないでしょ」と開き直っています。
父は母に「勝手に捨てることないだろ」と言いながら、「まあ、お前もあの趣味じゃ女にもてないぞ」と。軽くあしらわれました。
本当にショックで、あの時は、憤りと怒りで狂いそうになりました。そのあと家族と3カ月は口をききませんでした。
僕は現在53歳です。結婚して妻と二人で暮らしています。やっぱり母の思惑どおりにはアニメ好きはなおらず、
妻もアニメ大好きなので、一から買いなおしたアニメとフィギュアを心置きなく部屋に飾っています。
両親はだいぶ年老いてきて、もうそろそろ介護が必要になるかもしれません。問題は、高校生の時にビデオやフィギュアを
捨てられた怒りがまだおさまらないということです。
いまでも当時を思い出すとあの時の激しい怒りの記憶が蘇るのです。どうしても両親にやさしくできず、実家にもあまり足がむきません。
母親からは冷たい息子だとなじられます。自分でも、自分は執念深いのかもしれないと思います。
恨んでいるのも実は疲れるし、これからの介護を考えると、おきたいです。どうしたら、両親へのこの長年の恨みをなくすことができるでしょうか。
鴻上さん、どうかお知恵をお貸しください。
【鴻上さんの答え】
薫ラバーさん。薫ラバーさんは、「いまでも当時を思い出すとあの時の激しい怒りの記憶が蘇る」ということは、
母親にちゃんと伝えましたか？ 53歳になっても、あなたを許すことはできないんだという気持ちは、正直に話しましたか？
母親の行動を止められなかった父親も、いまだに許してない、ということを伝えましたか？
捨て台詞でもなく、喧嘩腰でもなく、ちゃんとじっくりと、「あなた達の行動をいまだに許せないんだ。高校生の僕にどうしてそんなことをしたんだ？」
「アニメのどこが恥ずかしいんだ？」ということを話し合いましたか。
もし、とことん話しているのなら、僕にはもう、薫ラバーさんに対するアドバイスはありません。それでも、恨みが晴れないのなら、
しょうがないとしか言いようがありません。
でも、もし、とことん話し合ってないのなら、ただ母親が「あの時はごめんね」だけですませているのなら、そして、
それでは薫ラバーさんが納得できないのなら、「どうして高校生の息子を、一人の独立した人格として見られなかったのか？」
ということを、徹底的に話し合うべきだと思います。
まだ、ご両親が元気なら、おそらく最後のチャンスだと思います。介護が必要になったら、ご両親は問いかける対象ではなく、
守る対象になってしまって薫ラバーさんの思いは、不完全燃焼で終わるでしょう。
今、まだご両親の体力がちゃんとあるなら、何時間もとことん話すのです。たまりにたまったものを出すしかないのです。
「来年受験なら、何してもいいのか？」「いつまで、子供は親に無条件で従えばいいのか？」「子供のためだと思ったら、何をしてもいいのか？」
「ただアニメが嫌いなだけだったんじゃないのか？」「アニメオタクだと世間体が悪いと思っただけなんじゃないのか？」
薫ラバーさんが、この36年間、ためにためた思いをぶつけるのです。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560996703/
1が建った時刻：2019/06/20(木) 11:11:43.35 ただし、どんなに興奮しても、「両親を責めることが目標」ではなく、「とことん、自分の気持ちを吐き出して、新しい関係を作ることが目標」
なのだということは忘れないで下さい。
母親が元気なら、やがて逆ギレして、「なんで、そんな昔のことを文句言われなきゃいけないんだ。お前はおかしい」とか
「アニメオタクは気持ち悪い。捨てて当然」とか言うかもしれません（というか、そういう母親の本音が出た方が健全な話し合いだと思います）。
どんなに興奮しても、話し合いは続けて下さい。怒って終わったり、決裂したり、飛び出したりしないように。あんまり興奮して話せなくなったら、
しばらく時間をおいてもう一度話し合います。
『トーチソング・トリロジー』という映画は見たことがありますか？ 1988年の映画ですが、自分がゲイであることをなんとか母親に受け入れて
もらおうとする息子と、ゲイを拒否する母親の壮烈な映画です。その議論の徹底した戦いはただ唸ります。
話して話して、とにかく、薫ラバーさんが納得できるところまでいきましょう。
母親の意見や態度に最後まで納得できなくても、「これだけ言ったから、まあいいか」となるかもしれません。全然、納得できないと思ったら、
納得するまで話し続けましょう。
僕には、それしか、薫ラバーさんが自分の恨みを相対化できる方法はないと思います。
薫ラバーさんの怒りが、36年間も続いている理由は、ずっと中途半端に押し殺してきたからだと思います。ずっと気になっていたのに、
ちゃんと向き合わなかった結果、心の片隅で怒りは強く頑固に育ったのです。母親と直接話さなければ、自分の記憶と想像力だけが「事件」を大きくするのです。
薫ラバーさん。どうかこの機会に母親ととことん話してみて下さい。それが、怒りの感情と向き合う唯一の方法だと思います。 アウターゾーンという漫画のサンタクロースの話を思い出した。 前スレ>>958
嫁に勝手に捨てられて
無気力になっちゃったアレを思い出すからやめて これな
コレクションについての話がありましたけど、私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした。
男性ものの使用済みブリーフでしたけど。
悪臭を放つ染み付きのブリーフがまさに大量(ふんどしも敷いてて一部屋使っていた)という感じでした。
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが、毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい、留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました。
帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました。
残っていた染み付きビキニパンツも全部処分してくれたのですごく嬉しかったです。
でもその後夫は股間の開いた革パンツをはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました。
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり、今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって…
あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが、夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい、かえって私が苦しくなってしまいました。
これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです。
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう。 この当時のフィギュアと言えば
「ロリコンを採り入れたボディ」のアレだろ
まあプラモだけど いい歳こいてSNSアニメアイコンとか恥ずかしくないの？ｗ これ、恨みじゃなく相手への評価しゃないの？
この人の親が、単に独善的で強引な性格で、それを認識して評価が下がっただけの話では
誰だってタチの悪い奴に親切なんてしたくないし、距離をおきたいと思うのは当たり前だろう マクロスが始まった頃だよね。
>>7
お金大丈夫？ 散々エロ本捨てられたけど、そんなには根に持たないな >>1
アニメグッズは
アリスカーターレットの巫女しか持ってない。
場所取るし。 いつまでも精神的に子供だからだろ
両親に甘える気持ちがあるからムカつくんだよ
子供できて親になってればそんな昔のことどうでもよくなったのに まあ無理だな。
彼にとっては、両親をぶっ殺す以外に解決法はないだろう 親に感謝とか無いってことは、まだガキ。
食わせて養ってもらったんだから
子供がいないからだろうな 僕は80歳ぐらいから茶碗が大好きなオタクです。基本は古備前の世界が大好きで、茶碗を見ていれば満足。
貯めた年金で好きな茶碗を買ったり、壺を買ったりするのが楽しみでした。
ですが、母親はそんな僕の趣味を嫌っていました。「そんな趣味、恥ずかしいから捨てなさい」と言われ続けましたが、
「年金とバイトで楽しんでいるんだから関係ないだろ」と言い返していました。
そんな僕が集めた古備前を全て捨てられました >>1
このアドバイザー、〜〜しましたか？しましたか？って
なんか高圧的だな
内容も長々のたまってるけど、まとめるとあんま深みがないし
素人でも思いつきそうな答えだし >>30
捨てられはしなかったが、机の上に積まれていた
どうしろと… 早く今の中年世代死なないかな
いい歳してきめーんだよ この人おれの１つ上だけど
おれはアニメ見てなかったなー
ハイジとかサザエさんくらいは覚えてるけど
テレビ一台しか無かったから
野球とかドラマを親と見てた >>8
まあ鉄道模型捨てるのはわかる
俺の友人も鉄道模型集めてたけど重さで賃貸の押入れ歪んだからな
敷金だけじゃ足りなくて追加金払ってた
鉄道模型だけはなんとしてでも捨てるべきそうするべき ３６年前＝１９８３年って
俺の中では小学校でLDが導入されたから
劇場版 千年女王と幻魔大戦がなぜか校内放送で見せてもらった思い出あるかなｗ
あと遠足がディズニーランドだった思い出ｗ 介護虐待喰らうジジババって、こんな親だったんだろうな ガンダムとザクが戦っている自作のジオラマを勝手に捨てられたことは
35年経っても忘れてない 今53ならまだ昭和時代だろ。アニメ趣味に対する偏見は今以上にあった筈
でもこの年代の人達が切り開いて来たお陰で今の若者が憂いなくアニメを趣味として公言出来る様になったんだと思う アニメかどうか関係ないよな
バッシュのコレクション、ポイされたら許せんだろ
ただ話出来ない人は多いと思ってる。
色々な思いの丈を聞かされていても、話で返せない
言葉の暴力なのか、物に対する暴力なのか、社会的地位に攻撃をするのか
そういった事に訴えかけてはいけない >>46
「へぇ、いまどきこんなキットもあるのねー（ポポイ アニメに限らず趣味のもんは他人には無価値だからな。
オレの父親も若い頃仕事で出張してる間にオーディオセット捨てられたとか、歳とっても恨み節言ってたわ。 どうもよくわからんのだけど、結婚して妻と二人で暮らしてる>>1の何が問題なんだ？ 許せないなら介護なんてしないで施設に全部任せればいいよ >>48
世間体からくる行動だろ、アニメは関係ある >>9
相手が身内で、しかも将来的に介護するかもしれん相手だとそれじゃ済まないだろ
最悪、怨みのあまり見捨てるとか暴力に発展するかもしれんわけだし >>52
遺産がほしいし謝罪もほしい、ってことなんだろうね >>47
今でもこの年代の人たちは他人に隠れてマンガやアニメを見る。
そして人前では「いい歳してアニメとかアタマおかしい」と公言するよ。 >>25
こう考えるから子供にアホみたいな事やってしまうんだろうな
何してもやられた側はずっと覚えてるよ
当然人生も性格も歪んで行くだろうが過去を忘れることなんて決してない アニメグッズを捨てられた、が本当の問題じゃないと感じる アニメフィギュアといえばホワイトメタルのクラッシャージョウのものが辛うじて発売されていたな 別に毒親って訳でなく綺麗なおうちで何不自由なく育てて貰った優しい両親だけどただ一点ヲタクグッズ捨てられたことが許せないんだろうな
幸せなオッサンだな >>54
受験の妨げならアニメだろうがヘビメタだろうが捨てられるぞ。 これは親が正しいだろ。
アニメなんかに入れ込むから
心配していた通りの人間に育った。
本人が反省しない限り更生は無理。 子供は
最初に出会う人間である親に
脳と精神壊される
親は全員サイコパス >>37
他の相談の回答もとても良いんだよね
へぇーと思ったものがいくつもあった >>37
>>2の書き出しの一文に感心した
これがアドバイスの真髄だな 合格したら実は取ってあったのよと
出してくるのが正しいおやのありかた >>25
妻はいるけどなんか小梨っぽい設定なのはそのせいかな >>47
53歳の奴が高2って、1983〜4年か。
宮崎勤前だから、今よりは緩いと思うぞ。
ガンプラが社会現象になった頃でしょ??
オタクの冬は宮崎が逮捕されてから。 アニメグッズに限らず単純に売ったら高値になるアイテムを勝手に捨てられたらブチ切れるだろ アニメにかぎらず、古書の恨みも大きいぞ
昭和が終わる頃のアサヒグラフ総集編捨てられそうになったのは切れた >>45
痴呆の「できないくせに＆お世話して
もらってるのに怒鳴る＆暴力ふるってくる」
というその場のひどい理不尽が全てだよ
誰でも思わず「……この！」と
三井達が乗り込んできた流川状態になる
新聞は
「介護者人間性・技術知識不足のせい！」
と嘘言ってくる 怨みなんでしょ？確実に犯罪予備軍。
物に当たって破損させたり、暴力的な言葉で威嚇したり
貶める手段を見つけたら、何も考えずに行動する
親に高校行かせてもらってるというか、生活させてもらってる
感謝な気持ちとか何処に書いてあるのかね
そこに至らないのがとても恐い 早めの家仕舞いで実家に最低限の物だけ残して売り払うか捨てるかしてしまえば後々楽だし復讐にもなる アニメを漫画と言ってしまう様な世代ならそもそも理解してもらうのは難しいな
アニメは子供が見る物という偏見はまだ根強くある
コナンがあれだけの興行収入を叩き出す国なんだけどな >>52
現実問題そうなるんじゃないの
痴呆や寝たきりを同居してアニメグッズで溢れた自宅で介護できんの？
そもそも介護なんて奥さんの仕事になるのに手伝いすらしたことないんだろうな
結局親に恨み言を言いたいだけ 子供のころに親から受けた理不尽な言動に対する恨みは、親の死後もずっと残っているよ。
墓へ行くと、それを思い出すから、墓へはいかない。 そんなことに３６年も粘着できるとか
何とも下らない人生だなｗ >>68
こういう悩み相談てスペースの都合で
あんま良いアドバイスないもんだけど
ちゃんと考えてくれてるね
いいなあ 母親は高校生にもなってアニメグッズなんて捨てろと言い続けてたんだからその時隠れてこっそり楽しむべきだった
口答えして親を甘く見てるから捨てられるんだよ
人生勉強になったろ そんな恨んでる親なのに介護とか気にするの？
じゃもう恨んでないやん 自分も今、親と大喧嘩して疎遠中だけど、
カニ缶の相違はどーもならんよ >>74
オタクという言葉関係なくアニメは子供が見るもの、いい年して見てるのは恥ずかしいという偏見は普通にあった 当時はそういう時代だったんだと諦めるしかない
今はアニメ好きの奥さんも昔に生まれてたら母親と同じ事してたかも うちはかーちゃんも一緒にアニメの映画を見に行く家だったから
こんなこじれたことなくて幸せだわ 断捨離もそうだけど
本人の心の納得は大事なんだよ
犯罪でもないのだから
よく話し合うの大事 >>62
そう思う
何か別なものがあって、そのことの象徴か、それに隠れた何かが引っかかって動かなくなってないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
