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793億円もかかったのに スパコン京、移設や再利用が「不可能」な理由
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0001ガーディス ★
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2019/06/21(金) 14:33:55.12ID:4/5R9c9D9
 神戸・ポートアイランドのスーパーコンピューター「京(けい)」の電源が落とされる8月30日まで、2カ月余りとなった。理化学研究所(理研)は9月以降に解体を始め、同じ場所に後継機となるスパコン「富岳(ふがく)」を整備するという。開発費などで793億円もかかった「京」のハードウエアは、移設したり一部を活用したりできないのか? 理研計算科学研究推進室を取材すると、家庭用パソコンとは異なる、スパコンの特殊性が浮かび上がってきた。(霍見真一郎)

 京は、理研と富士通が開発。世界で初めて毎秒1京回(京は兆の1万倍)を超える計算速度を達成し、本格稼働前の2011年にランキングで世界一になった。12年6月に米国のスパコンに抜かれ、18年11月現在では世界18位。しかし、国内ではトップ3に入り、依然として高性能であることに変わりはない。

 このままどこかに移設するなど再利用の道も考えられるが、「現実的ではない」(理研)という。京は本格稼働した12年9月から約7年がたっており、電気代や冷却用の水道代、メンテナンス費用など、年間約100億円の維持費が必要。経年劣化する中、巨額な経費をかけて運用する施設はなさそうだ。

 では、全体で864台あるラック(筐体(きょうたい))を分割し、全国の大学などに設置してはどうだろう。

 これについては理研も最低の構成単位の4台ずつで分割設置できないかどうか検討したという。しかし、新たに水冷施設なども造らなければならず、移設に約6千万円、年間の運用費に1億円以上かかる。さらに、今後の保守点検作業も保証できないため「実現は困難」と判断された。

 それなら分解して、基盤(システムボード)や記憶装置(メモリー)、中央演算処理装置(CPU)を販売してはどうか。「基板やCPUは京専用に設計されており一般のパソコンでは利用できない」と理研。結局、「移設は不可能」との結論に至ったという。

 理研は部品から金属などの素材を抽出して売却し、撤去費用の一部に充てるほか、計算科学の歴史的資料として全国の科学館に一部を収蔵してもらう働き掛けも進めている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190621-00000011-kobenext-sctch
0003名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:35:19.15ID:z+8RIeGE0
スケバンお京
0004名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:35:21.88ID:nGySCqYk0
だからスパコンなんか
無意味
0006名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:36:25.95ID:jK0Rxjin0
まあ、経費がかかったのは仕方ないとして、

京によって、どんな恩恵(実績)がもたらされたの?
0007名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:37:03.02ID:2JGHctnB0
最低賃金1300円にするアルヨw
  財源は「2番じゃ駄目ですか?」 アルヨw
     by 蓮舫 
0008名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:37:08.04ID:4/5R9c9D0
>>6
1位とれたねハッピー
ホルホルしていいんだぞ
0010名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:37:24.22ID:n3zq1lzu0
新聞記者って馬鹿だな。

スパコンって建造物だぜ。
原発を移築したり分割しろって言ってるようなもんだぞ。
0013名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:38:43.07ID:4/qOI9Pp0
そりゃ冷却機構だけでも、巨大な冷凍倉庫なみだからな
維持の水冷や稼働の電力に金がかかる割に、性能が出なくなったら、その時が寿命
0014名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:38:44.01ID:Pk9Nnb4D0
>>2
いいとも
0015名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:38:54.78ID:4vyWvaKv0
>>10
それもちょっと違う
たとえが下手
0017名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:39:13.02ID:hb/B7qkU0
 
800億円のゴミ
0018名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:39:34.39ID:uIl5x7BA0
水をじゃぶじゃぶかけて冷やさなきゃ動かないコンピューターって昭和かよ
0019名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:39:35.53ID:vOVZqeke0
だって日本だよ?w



“ウイルスのプログラム” 公開で罰金刑 研究者から疑問の声

情報セキュリティーに関するサイトに掲載された記事の中でウイルスのプログラムを公開したとして、サイトの管理者が検察から略式起訴され、罰金刑を受けていたことが分かりました。
これに対して研究者からは、「問題とされたのは一般的なプログラムだ」として疑問や戸惑いの声が上がっています。

罰金刑を受けたのは、情報セキュリティーに関するWEBマガジン「WizardBible」を運営していた男性管理者です。

起訴状などによりますと、この管理者はサイト上でウイルスのプログラムを公開した不正指令電磁的記録提供の罪で、ことし3月に検察から略式起訴され、罰金50万円の略式命令を受けました
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181121/k10011719041000.html
0021名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:40:04.53ID:X3MYStCY0
たとえは悪いかも知れないが、クラシックカー。
一部のマニアは賞賛・絶賛するが、すごい保守費用がかかる、
金食い虫なんだってね。
0023名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:40:20.97ID:vOVZqeke0
だって日本だよ?


セキュリティ情報ブログ運営者がサンプルウィルス配布容疑で逮捕・有罪に→内容がただのソケット通信入門プログラムでIT系から総ツッコミ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542813926



 
0024名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:40:30.88ID:FYVuHzPh0
だから、言ってるでしょう。

これは理研にただ金を流すためだけにやったんだって。

この国はこんなのばっかりだからね。
0025名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:40:31.24ID:4vyWvaKv0
>>20
ますます、じゃあいらないねって風潮が高まるだけだな
0026名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:40:35.13ID:hb/B7qkU0
 
蓮舫は正しかったw
0028名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:41:07.08ID:sYcvCOc10
>>10
極論ばかり
0029名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:41:12.81ID:K4TIjDl50
運用費の内訳は?
鯖管の人件費?
0030名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:41:23.36ID:A8D7jxjW0
しいて言えば開発する技術力の維持のために必要なものなんだろ?
市販パーツを使った超並列演算とかはカネをかければかけるほどできるんじゃねーの
0032名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:41:38.11ID:PeKhP6Sj0
15年位は利用してほしいね
そういう意味を込めてスパコン「富岳(ふがく)」の設置場所ももう一度ちゃんと検討し直したほうがいいと思う
0033名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:41:53.87ID:OhSaQlUc0
結論

2位で良かった
0034名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:41:58.86ID:Ckf25zWv0
PEZYとはなんだったのか?
実際スペックはでてたのか?
0035名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:42:09.00ID:puaAKsvd0
蓮舫は正しかった orz
0036名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:42:18.59ID:0pR2heND0
>>10
どこもMRIだよ
例えが極端すぎるw
0037名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:42:22.35ID:5nxS9ROZ0
>>1
こんな機械が10年も持つのかよ
普通のサーバだって5年もメーカー保守つかねえぞ
0040名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:42:25.42ID:4f122xJ20
上の方のクソ馬鹿

スパコンがあるから抗がん剤分子標的薬開発出来てんだろうが

オプシーボだけじゃねえよ
薬一個開発しただけで利益は数千億だわ
0041名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:42:29.66ID:Rc+TbFww0
だいたいこんなもんだぞHPCは
0042名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:42:38.88ID:cF/6QlSj0
結論 蓮舫は正しかった
0046名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:43:18.45ID:l90tisZW0
IT分野は自動車産業の5倍の速度で進化してる
8年前なら40年前の性能だ
廃車やむなし
0047名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:43:19.18ID:zEcv+TYn0
公共事業だもの
スカラー型とベクトル型の融合ってことで予算取ったけど
結局頓挫して、一位を目指すしか目標がなくなった箱物利権
0048名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:43:23.63ID:54eLjiSa0
パーツをヤフオクに売ったら、1億くらい回収できるんじゃ?
0049名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:43:33.41ID:4f122xJ20
結論 蓮舫一族は癌で苦しみぬいた末にタヒってろ
0050名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:43:34.65ID:ZJWUA0Qb0
パソコンで言えば爆熱なPentiumDを勿体ないって使い続けるようなものか
0051名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:43:43.07ID:kBAPRIZ40
秋葉原のジャンク屋で売れば
結構人気が出たりせんのかね?
0053名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:43:57.37ID:hb/B7qkU0
社会保障には、財源は?財源は?財源は?どこに財源あんの?
スパコンにはポンッと1000億円 
0054名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:44:03.40ID:Rc+TbFww0
10年落ちのパソコン要る?
いわんやスパコンをや
0055名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:44:05.98ID:lygA4ASb0
新杉田の地球シミュレータはまだ残して稼働しているみたいだけど、
電気を喰う割には今となっては低性能で、見学用の飾りにしかなっていない。
ゴミとして処分したほうがいい。
0056名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:44:41.59ID:l90tisZW0
廃棄するのは産廃利権を潤すため
万博や五輪なんて産廃利権が跋扈しまくる
0059名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:44:53.33ID:ty9wuss90
パソコンですら7年経てば最新の環境では
再利用できなくなるからね
0061名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:45:05.23ID:zFcWi7KK0
前に不祥事でお釈迦になった暁光は分割販売してるし
リプレースの時に、古い方を他のスペック要求されない用途に転用とかいうのもよくある話
京みたいなのは同じスパコンでもスペック全振り番長だから特殊

古くなったF1を公道で走らせられないようなもん
0062名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:45:11.99ID:WxAINHaL0
だから言ってるでしょー無駄だって

バカがバカの答えで納得してて草

これ批判してるやつはそもそも何なのか理解できてないだろw
0063名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:45:16.06ID:kBAPRIZ40
こないだ
PC-8001の美品が7万円台で売ってて
「えらい強気な商売しとんなぁ」と思った
0064名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:45:26.41ID:J+dOI55x0
日本メーカーに金やる口実だから再利用は本末転倒なんです
0065名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:45:28.18ID:5y+svszm0
まぁ、古いコンピュータはみんなこんなもんだよ
0066名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:45:28.77ID:dQ/45cmZ0
800億どころじゃないだろ
構築費だけで1000億円以上もかかった世界一高いスパコン
ちなみにめぼしい成果はなし
0067名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:45:30.28ID:QlQDU9X80
GPUめちゃ積んで、今度グーグルが出すゲーム用に売ればええやん
0068名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:45:49.07ID:JyPVYLZu0
また同じビルに設置したら、施設の作り直しは必要なくなるのに

なぜかまたビルから作り直す理研
0069名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:45:51.57ID:iKAHVCeU0
部品それぞれは再利用できるよな
俺なんて家用のPCはいまだ4コアの3GHzだし
市民に還元すればまだまだ使える
0070名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:45:52.73ID:9SP+vpRr0
役立たずの金食い虫
0072名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:46:02.37ID:0uP4o3N90
ただの超高性能パソコンなのにコスパ悪すぎんだろw
量子コンピュータとやらの開発に金かけた方がいいんじゃね
0073名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:46:18.85ID:5nxS9ROZ0
>>57
ハンダ使わないでいいなら出来なくもない
0074名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:46:22.07ID:BABP85Tl0
都市鉱山にしかならんのか
0076名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:46:24.42ID:GGDR0Rmn0
年間運用費100億
1日3000万かかるって何にそんなにかかるんだ
冷却用水道代なんて循環できないのか
0077名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:46:28.97ID:Rc+TbFww0
>>69
床抜ける
0078名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:46:31.59ID:8CbLcPtr0
>>19
死刑でいいよ
0080名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:46:35.22ID:EoVYAr6q0
京コンピュータ前駅の名前は変わるんか?
0081名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:46:57.14ID:hb/B7qkU0
最速のスパコンだったら何が違うの???
どこがどう違うの?

蓮舫は正しかったわ
0082名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:47:11.49ID:v8xcx/VH0
R4を擁護するつもりはないが793億は本当に適正な費用だったかは疑問だな
でもこの手のシステムは古くなったら終わりなわけで、昔のCrayみたいに
解体してメモリアルとして売るしかなさそう
0084名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:47:20.14ID:JkJ9Bymv0
お京はん出戻りで引き取り手がないんかえ
0086名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:47:27.04ID:puaAKsvd0
スペックばかり追求したところで肝心の「何を計算するか」というのが
せいぜいお天気程度
しかもいまだに長期予報は困難、明後日の天気は明日聞いてくれ状態w

蓮舫が完全に正しかった
0087名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:47:29.31ID:cF/6QlSj0
>>79
大して成果を上げられなかったという点では間違ってない
0089名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:47:37.75ID:jUWX34Ob0
インテル当たりの最新CPUを数万個並べて冷やすだけ
金さえあれば中国でもできる
日本のコンピューター業界に与える恩恵は皆無
単に利権に天下っている文科省の役人に退職金を与えたいだけの公共事業
0090名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:47:41.24ID:Nja0dhGp0
>>59
今8年前の予備のノートPCで書き込んでるけど
SSDにしてメモリ積めれるだけ積んでCPUも交換したら早いよ?
0091名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:47:48.96ID:JyPVYLZu0
>では、全体で864台あるラック(筐体(きょうたい))を分割し、全国の大学などに設置してはどうだろう。

京の次のスパコン作っても、ラックは再利用できるはずなんだけど
これも捨てるのか ?
0094名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:48:14.15ID:wa2f+cRz0
>>86
お天気に京は向いてない

つかベンチマークで順位競うようなスパコンにお天気が向いてない
0095名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:48:20.39ID:pMic1Yjy0
てか普通に
インテルとかのCPU使えよ
今度のスパコンもわざわざ富士通に特別なCPU発注してるんだろ?
それが日本の競争力につながればいいが
現実は全くそうなってないし
税金の無駄遣いすぎ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 14:48:27.64ID:xWkGwDHe0
>>1
・再利用販売したら、790億円分の利権(消費が)減っちゃうだろ
・再利用販売したら、実は10億円分の価値もありませんでしたってばれちゃうだろ!
0098名無しさん@1周年
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2019/06/21(金) 14:48:41.27ID:PeKhP6Sj0
こういう時にこそ政治家が出てきてうまい具合に調整すべきなのに
余計な時に口を出して必要な時には口を出さない
それが政治家
まじで京はあと7年くらいは稼働させるべきだろう
その頃になって初めて処分してもかまわなくなる
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 14:48:52.95ID:o20/Kubf0
>>53
そりゃ社会保障費に1000億なんて焼け石に水でジジババの生活費という何も残らないものに使われるのとでは比較にもならんよ。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/21(金) 14:48:53.44ID:s2f4YWbQ0
ちょっとパフォーマンスを落として空冷にして水道代と電気代と節約したらいいんじゃない?
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