【１位でした】７９３億円もかかったのに スパコン京、移設や再利用が「不可能」な理由★２
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神戸・ポートアイランドのスーパーコンピューター「京（けい）」の電源が落とされる８月３０日まで、２カ月余りとなった。理化学研究所（理研）は９月以降に解体を始め、同じ場所に後継機となるスパコン「富岳（ふがく）」を整備するという。開発費などで７９３億円もかかった「京」のハードウエアは、移設したり一部を活用したりできないのか？ 理研計算科学研究推進室を取材すると、家庭用パソコンとは異なる、スパコンの特殊性が浮かび上がってきた。（霍見真一郎）
京は、理研と富士通が開発。世界で初めて毎秒１京回（京は兆の１万倍）を超える計算速度を達成し、本格稼働前の２０１１年にランキングで世界一になった。１２年６月に米国のスパコンに抜かれ、１８年１１月現在では世界１８位。しかし、国内ではトップ３に入り、依然として高性能であることに変わりはない。
このままどこかに移設するなど再利用の道も考えられるが、「現実的ではない」（理研）という。京は本格稼働した１２年９月から約７年がたっており、電気代や冷却用の水道代、メンテナンス費用など、年間約１００億円の維持費が必要。経年劣化する中、巨額な経費をかけて運用する施設はなさそうだ。
では、全体で８６４台あるラック（筐体（きょうたい））を分割し、全国の大学などに設置してはどうだろう。
これについては理研も最低の構成単位の４台ずつで分割設置できないかどうか検討したという。しかし、新たに水冷施設なども造らなければならず、移設に約６千万円、年間の運用費に１億円以上かかる。さらに、今後の保守点検作業も保証できないため「実現は困難」と判断された。
それなら分解して、基盤（システムボード）や記憶装置（メモリー）、中央演算処理装置（ＣＰＵ）を販売してはどうか。「基板やＣＰＵは京専用に設計されており一般のパソコンでは利用できない」と理研。結局、「移設は不可能」との結論に至ったという。
理研は部品から金属などの素材を抽出して売却し、撤去費用の一部に充てるほか、計算科学の歴史的資料として全国の科学館に一部を収蔵してもらう働き掛けも進めている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190621-00000011-kobenext-sctch
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561095235/ >>1
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立件民主党は、中国・ 韓国・ 朝鮮の為に活動している
多重国籍議員、朝鮮議員、革マル議員、生コン議員、反天皇議員がいる特亜スパイ政党。
自衛隊を縮小弱体化、多文化強制庁を作り、
外国人参政権推進し、日の丸に違和感を抱くような
旧民主党の亡霊、立件民主党を、私たち日本国民は許しません！
日本国民は立件民主党にNO！
、 犯罪者を罰するのは国会の役割ではありませんからね
安倍さんの名前を騙る寄生虫は警察の取調室で厳しくお仕置きしてやればいいんですが
問題はなんでこういう蛆虫が涌くのか、これ法則案件でしょ。いつもの
いつまであんな国と関わるのかって話ですよ。
折角の日本の快挙にも栄光にも味噌が付いて。首相や国家の名誉に泥を塗って
単純な話ですよこの問題。ウンコに触ったらウンコが手に付くよと
そんな当たり前の法則を、ねえ、いつになったら学習するのかって話でしょ。これ またじゃ Pどもに勝っしまった
ξψ ｀∀´)っ 敗北を知りたい二ダ
★ロシア爆撃機から パリ航空ショー
スペースジェットやヨーロピアンステルス機
http://yamatotakeru999.jp/pari1.html
★レッドフラッグアラスカ2019
空自F-2からMQ-9無人攻撃機まで
http://yamatotakeru999.jp/redf2.html 古いのコンピュータなんか粗大ゴミにしかならんわwww
そんな古いパソコンが押入れに沢山仕舞ってあるんだぜ？ >>1
> 理研は部品から金属などの素材を抽出して売却し、撤去費用の一部に充てるほか、
真空管時代の黎明期コンピュータなんかも減価償却終わったら
即効でスクラップに叩き売られたというしな また、このスレ立てたのか
京の稼働率はむしろ他のスパコンよりも高かったくらいだぞ
ちなみに京の次世代パソコンの富岳は
京の１００倍の性能で３倍の消費電力で動く予定 何でクラウドの計算サーバとして、ネット経由で利用できるようにしないんだ？
そんなapiくらい簡単に提供できるだろ。
頭悪いのか？ 中国様みたいにアメリカと対立したら即干上がる、そんな事態を避ける為の技術開発の一環だからな。 富岳が額面通りの性能なら、ノーベル賞の権威すら破壊しかねない。
楽しみだ。 7年も使えたんだから御の字だろ
おまえらのパソコンだって7年も現役で使っとらんやろ >>20
むしろ富岳が稼働したら
ただ単に数だけ多かった中国のスパコンは全部全世代の物と化すんだけど 実際に再利用したら、パーツの本当の値段や運用費の大幅水増しがバレまくって大問題になるので「再利用不可」なんです 見に行きゃ分かるけど、
アレは建物や冷却装置がシステムの肝で、
計算機は部品に過ぎないんだよ >>15
電力バカ食いで専用の発電所が必要だったりで
大量の税金注ぎ込まないと使い物にならない。 今のスパコンて並列処理で稼いでるんでしょ？
シングルスレッドはi7よりも下なんでしょ？
意味なくね？ 京はシステムそのものがガラパゴスで専用に組んだコードしか動かないんだよな。 >>15
人のこと頭悪いとか罵る前に記事を少し位読みましょうね〜。 もしかして、P51ムスタングとゼロ戦のように
ｲﾉｳﾞｪｰｼｮﾝで超えるべきスペックの壁を、職人の手作業で誤魔化したんじゃないだろうな？？？ ファン ラック シャーシ エンブレム ネジ スイッチング電源 電源を構成してる部品 配線は部品として売れる ＞基板やＣＰＵは京専用に設計されており一般のパソコンでは利用できない」と理研
最初からリサイクル前提で設計しろ >電気代や冷却用の水道代、メンテナンス費用など、年間約１００億円の維持費が必要
>全体で８６４台あるラック
そんな大規模な装置だったのか 7年も使えたんだからいいやろ
クソみたいな競技場より有用 >>38
京は天下り役員の枠を大量に確保して
汎用性なくし専用設計にすることで
専用のハコモノを土地も新たに税金で買った上で建てて発電所まで建設するといった
税金を無駄遣いすることが目的のプロジェクトだしね。 >>1
>>24
これだな
安倍になってから隠蔽改竄し放題だから、京にもあるだろうなあ 京は破棄すると見せかけて
核兵器開発の秘密研究所に
移設されたり？ >>42
リターンした技術なにもないんだわ。
京のために設計したハードもガラパゴス仕様なため民間には1ノードたりとも売れなかった。 >>48
そもそも富岳が京の１００倍の性能で
消費電力は３倍だから
効率が３０倍以上上がってるからな
京を無理に使う理由もない 今度から再利用も考慮してはどうか
国内第三位の処理能力をただ捨てるのはもったいないお化け 京の能力で京を上回る性能のスパコンの計算って出来ないの？ >>51
終わったら小規模分散仕様にできるスパコンとかええな
演算1位かつ長期間使用を考慮して欲しい いやこれは当たりだね京の演算についてこれるパソコンはない
これをパソコンと繋げたらパソコンの処理能力を京が上回ってしまって
パソコンが膨張爆発おこす。韓国の携帯爆発とおなじ。熱による膨張による
爆発だよ。京は一括計算ではなく一つを計算するスピード特化だから
円周率の計算のみ特化だから。それをなん桁いくかで世界で1なのよ
だから他では使えないのよ。
君らもお湯ぐらい沸騰させたことあるだろ。沸騰させたら膨張=体積がおおくなり
耐えきれず爆発するのよ。つまり圧力鍋爆発とおなじだよ
便利だけど危険なのよ。 >>51
誰が稼働費用出すんだよ
費用対効果の全くないレベルの代物だぞ >>35
正しくないよ。演算能力高いということはのびしろどこまでできるかの試算
できるから。AIはもうそろそろ限界迎えるから時代は終わるね スパコンは、要らねーと騒ぐ低脳一万人以上の利用価値があるからなー。 超高性能機が１台あるよりそこそこ高性能なのがたくさんあったほうがいいよね ネットゲーム向けに転用して高性能なゲームとかつくれよ
つかこれでマネーゲームできないの 地球シミュレータとか京で動かしてたプログラムは富嶽でも動くのかね？ 10年前のパソコンをもったいないから使ってくれと押しつけられても困るだろう
最新世代にくらべて電力効率が2桁近く違うんだからもはや粗大ゴミだよ >>56
処理能力の限界を調べる実験だから無駄で当たり前だよ
科学者って大半無駄なことしてそれを応用して民間人がお金もうけするから
お前のパソコンこの実験なくて成立するとでも?頭悪すぎるからだまっててね(^^) >>61
つMacPro
フルスペックのMacは下手なクラスタリングより単体で安価になるそうだ >>65
それよりすごいよ。演算能力と処理能力はズバぬけてる
でも民間のパソコンのレベルでは京がすごすぎて対応できないだけ >>31
計算サーバとして時間売りしてペイしないもん作ったなら、それはバカじゃないかw
しかも又作るって？w
バカなんだから止めときゃ良いんだよ。 基板の金だって30キログラムくらいあるだろう
俺が無料で引き取ってやんよ >>64
それやるために作ってるから。スパコンの本当の能力を使えば
地球の天候ぐらいは完璧に予測できる。でも太陽フレアの観測と繋げる必要性あるから
外れることもあるだろうね >>72
お前パソコン使ってる時点でペイしてるだろ
アホかお前は もったいないからって時代遅れのゴミを維持する方が無駄だろ >>62
維持費に関しては電気以外に部品の故障率とかもかかって来るから
提供した業者次第、交換部品はぼったくり価格だと思うけどなｗ >>80
維持するんじゃないだろ。分解して売却しますと書いてるだろバーカ パソコン買い取りカウンター行ったら学生数人が
同じCPUを100個くらい売りに来てた
あれ大学で使っていたやつだよな どうせなら 特亜と関係ないゲーム会社か地図測量会社にただで譲るのはいかが？
（計測系とかも特亜排除したら） んなもん売り出せばショップやマニアがどうとでも弄ると思うけどなあ・・・
大量に売りに出せばひとつの市場ができるほどなのに。もったいない。 >>82
ハァ?専門家でもないだろ。基盤見るだけでどう情報処理してるかわかるんだよアホ
これを小さくすればパソコンの性能の向上につながるだろうボケ >>68
京はそれだけに使ってるわけじゃ無いんだが・・・
なんだこういうかじった知識で嘘を作ってしまうんだろ めっちゃリアルなおにぎりとか出せるゲーム作れるやん ７年程度で使い物にならなくなるシステムなんてあり得ないよ。大規模になればなるほどコストをペイする為に長期利用を
計算して作る。最初から無駄遣いをする為に作ったからランニングコストを計算してないんだよ。
これを持ち上げる奴は情弱ですよ >>89
爆発とか書き込んでる時点で釣りとかネタと気づけよ >>14
3倍の電力ってことは冷やすのも3倍大変なんだな >>61
まさにその考えで高性能を束ねてるのが京やら富嶽なのでわ >>89
じゃ何に使ってるの?嘘はよくないね(^^)
はっきり言えばびっくりするぐらいの基盤を繋げて処理能力と計算特化だから
応用しようとすればそのスペックの機材作らないと無理です >>1
専用という名の金儲け
みんなわかってて作り、そして買う アーキテクチャの互換がない古いPCはゴミにしかならんからな。この運用が正しいだろ。 電機メーカーへの無駄で不公正な補助金。
商用ベースで使える見込みも無いもの作ってどうするんだよw
「高速計算機の技術が大事」というお題目で思考停止。
メーカーはもとより、役人は金を使った責任を問われないから無責任。
製薬や構造設計に必要なら、当然相応の対価を払っても使いたいユーザーがいるはず。
それがペイしないという事は、無意味な投資で税金を浪費しているだけになる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
