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【G20】大阪城にエレベーター設置は「大きなミス」。安倍首相のG20発言に「バリアフリーに逆行」と批判相次ぐ
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2019/06/30(日) 06:24:23.59ID:eskCRKn29
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190629-00000003-jct-soci

安倍晋三首相がG20大阪サミット(20か国・地域首脳会議)夕食会のあいさつで、大阪城の復元時に
「エレベーター」を設置したことは「大きなミス」だと述べたことに対し、バリアフリー社会に逆行する発言だとして
インターネット上で反発の声があがっている。

ツイッターでは、生まれつき両腕両脚がない障害をもつ作家・乙武洋匡氏が「とっても悲しい気持ちになる」と投稿。
愛知県立大学教授で手話教育などを研究している亀井伸孝氏も「バリアフリーの世界的趨勢に逆行するようなこと」と批判した。

■「1つだけ、大きなミスを犯してしまいました」

G20大阪サミットは2019年6月28日に開幕し、この日の夕食会では議長国をつとめる日本の安倍氏が開会のあいさつに立った。
開催地の大阪にちなんで、「大阪のシンボルである大阪城は最初に16世紀に築城されました」と大阪城を紹介。
明治維新の混乱による焼失後、天守閣の復元工事が行われたとした上で述べた次の言葉が、物議を醸した。

「しかし1つだけ、大きなミスを犯してしまいました。エレベーターまでつけてしまいました」

安倍氏としては「ジョーク」としての発言だったとみられ、微妙な笑みを浮かべて反応する首脳もいた。だが、エレベーターの設置を
「大きなミス」と表現したことは、エレベーターを必要とする障害者・高齢者などへの理解がないのではないかという声がネット上で殺到。
『五体不満足』(講談社)の著書でも知られる乙武洋匡氏は29日、ツイッターで

「大阪城の復元について、『しかし、1つだけ、大きなミスを犯してしまいました。エレベーターまでつけてしまいました』とのこと。
朝から、とっても悲しい気持ちになる」

と悲痛な思いを吐露した。

障害や手話教育の研究に取り組んでいる亀井伸孝・愛知県立大学外国語学部国際関係学科教授(文化人類学)はツイッターで28日、

「このようなことを、世界中が注目する場面でなぜ述べたのか。私はまったく理解できない。ジョークのつもりか?
しかし、バリアフリーの世界的趨勢に逆行するようなことを言って、ウケるとでも思ったのか。スピーチライターは、何を考えて原稿を作ったのか。
読み上げた首相本人に、判断能力はないのか」

と激怒。さらに、

「何回も書くけど、このスピーチだけは絶対に容認できない。バリアフリーを愚弄し、ネタだと思って言い放ち、完全に無視されて、世界に恥をまき散らかした。
人権無視の政府であることを、自ら体現した。大阪城にエレベータを付けた、大阪の人たちの先見の明を讃えたい。恥ずかしい首相を即刻変えたい」

と痛罵した。

障害学を専門とする矢吹康夫・立教大学社会学部社会学科助教もツイッターで29日、

「まさか、このタイミングで国家のトップから授業のネタを提供していただけるとは思っていませんでした。社会学部の『差別と偏見の社会学』では、
障害者差別解消法と合理的配慮について講義します」

と皮肉を込めた。

■「バリアフリーを笑い話に」「そこ噛みつくところなの?」

また多くのユーザーから、

「これが来年オリンピック、パラリンピックを控えてる国の総理の言葉ですか」
「エレベーター設置が悪いのか? 障害をお持ちの方は大阪城を訪れたら駄目なのか?」
「安倍さん、障害者用のエレベーターであるバリアフリーを笑い話にしようとしても、誰も笑わないよ」
「世界の首脳を前にして、日本政府は施設のバリアフリー化をミステイクだと考えています、みたいなスピーチをして、
それがユーモアだと思っているのだとすれば、絶望的にズレていますね」

といった批判が相次いでいる。ただ一方で、

「バリアフリーを愚弄しているって違うんじゃないの?忠実に再現したらエレベーターがつくわけないし、そこ噛みつくところなの?」
「確かに使うならエレベーターは欲しいけど、元のように再現するなら忠実に再現すべき。まぁ、大きなミスとは言い難いけど」

と批判に対して諫める声もあがっている。
0869名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:57:25.27ID:kZLGIMte0
>>814
あの城はバイエルンの王様がワーグナーに入れ込んで作らせた"城もどき"だからなww
0870名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:57:40.22ID:fX1UN8VL0
お城は元々は守るための物だからエレベーターなんかはもっての他。
姫路城や犬山城にエレベーターなんか付けたら許さない。
0872名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:58:06.95ID:nQQ55tpi0
>>856
秀吉ガーって騒いだ奴らは大阪城は遺産だとか言ってんだから
それならエレベーターつけちゃ間違いだったろ
0873名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:58:07.40ID:64HpeYMT0
>>866
下がってるだろアホ
0874名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:58:14.31ID:VXZB3a2A0
そのうち
富士山にエレベーターつけろとか
言い出すんだろ
0876名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:58:22.49ID:JCKz1cl/0
大阪城天守は昭和jによく建てられた城型ラブホと同じようなもんだからな
形でさえ現代のオリジナル
0877名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:58:22.84ID:Pcib8vDW0
エレベーター料金設定すれば良いよ、維持費管理費等計算して
0878名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:58:29.71ID:BIJvsDR/0
>>527
生活に必要だからだろ
おまえの理屈なら生活保護の人達も風俗行ったり海外旅行したりブランド品つけたいから月に30万は必要です
差別だ!って話になるぞ
0879名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:58:38.64ID:5KFXMkBS0
東京とかと違って大阪は近くに姫路城があるんだよ
大阪城は大阪城の役割があるのだよ

むしろ無知のおかげで大阪城は忠実な復元目的で建てられたんだと思わせるくらい
素晴らしい建物であることが証明されてるねw
 
0880名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:58:40.03ID:dejtLZwb0
安倍ちゃんのミスに比べたら
大したミスじゃあない
0881名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:58:42.76ID:J7bpkD9/0
>>861
観光地のものなんか
観光客優遇して観光客に来てもらわないと
何の意味ないじゃん
バカかよw
0882名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:58:51.68ID:bkwTy3rk0
>>845
自然の摂理に反した出来損ないのネトウヨこそ真っ先に撲殺されるべきなのに
大嫌いな人権に誰よりも守られてるからなぁ
0883名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:58:52.15ID:WXEGJPKI0
バリアフリー(笑)
エレベーターで高層ビルにでも登っとけ
0885名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:59:09.84ID:oqIys7cI0
そのうち強力ロボットが階段をおんぶして上がって行ってくれる。
0886名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:59:10.74ID:P9gjHO7I0
完全なミスだわw
エレベーター設置もエレベーター発言もw
0887名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:59:14.37ID:EKupE+yL0
乙武のイチャモンの方がよっぽど不快だわ
0888名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:59:19.00ID:yAHfy4vc0
得意になって、日本の笑いを入れたつもりが
世界では、完全な差別主義者になってた
普通言う前に調べるものだろう、それすらしない
やっぱダメな奴だった
0889名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:59:21.40ID:64HpeYMT0
>>759
いちおう国の有形文化財だぞ
0890名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:59:28.88ID:DFfEyo7C0
>>807
どうした
0891名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:59:30.93ID:VkyrKYuq0
そもそも「エレベーター」と聞いてそれを障害者と結びつけて考える奴のが少ないだろw
あれは健常者が楽に上れるための道具であって、それを障害者も使えますってだけの話。
障害者の”僕可哀想でしょビジネス”もここまで来たかって感じだなw
0892名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:59:40.38ID:kZLGIMte0
>>868
エレベーターなんてローテクじゃなく、障碍者にはパワードスーツをレンタル
して貸し出すくらいのプランをブチ上げるなら問題なかろww
0893名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:59:41.44ID:m6WwEW7/0
>>855
>>871
だいたい音楽室は高いところにあるイメージ
0894名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:59:44.74ID:P7D0aA1i0
おまえら、名古屋城のことも忘れるなよ
0895名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:59:50.75ID:r3C7ltGH0
>>868
下痢便障害持ちのくせに障害者のこと考えないアベちゃんとアホウヨって脳みそまでジャップだよな
0896名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:59:51.95ID:Tz+XEdFC0
>>876
昔、どっかの地方都市に行ったら、ソープ大阪城とソープ名古屋城が並んで
建ってて、しかも中に松本嬢がいてびっくりしたw
0897名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:59:53.31ID:NLO43gVq0
お城なんてありがたがってる時点で知恵遅れなんですけどね
0898名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 07:59:57.08ID:OrCm9oZn0
>>867
いい事だね。乙武はあまり好きじゃないけど、その考えには賛同するわ。
0899名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:00:07.74ID:IYhrBWeb0
そのうち、富士山の頂上までロープウエイをつくれとかいいだしそうだ
文化的価値感というものが欠けているのかね
0900名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:00:10.65ID:u4nKwFs30
またしても不可解な発言。安倍脳を共有する奴だけが擁護
している。こういう奴は、学生時代に珍問愚問に粘着して、
教師を困らせただろうなあ。
0901名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:00:14.26ID:upXqrNiT0
城を階段で昇ると脱水症状になるかもしれないから各階に自販機も必要
腹が減ると生命に危険が生じるからファストフードやおにぎりの販売も必要
各階にトイレも必要だしウォシュレットつきで
0902名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:00:15.65ID:5KFXMkBS0
>>889
それがなにか?誰でも知ってることだがw
0903名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:00:19.93ID:J5tPCs8Z0
さすが生産性はない奴は支援しないと言った杉田水脈の親分だなw
今度はバリアフリーまで否定して弱者いじめ
0905名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:00:34.95ID:9eB15O3G0
ガイジがいるー
バリアー
0906名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:00:38.69ID:ziKHdYWK0
話のオチとして言ったっぽいけどダダ滑りだったな誰も笑ってなかった
0907名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:00:40.97ID:bckopM/L0
ていうか、普段Z武は大阪城のハンディキャップリテラシーが高いと褒めてるのかと問いたい
普段から大阪城の思想に敬意を表していれば、文句言っても良いが
普段無視しておいて、噛み付ける発言の時だけ噛み付くのは痛いな
0908名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:00:44.14ID:TzlBiXmN0
>>856
そういうこと

付ける付けないの問題じゃないよね
0909名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:00:47.35ID:m6WwEW7/0
>>867
復元天守閣ならそれでいいんじゃないの?
0910名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:00:54.02ID:jhJIZMBC0
>>858
サグラダファミリアって普通に近代建築だもん。
何百年も前の歴史的建築じゃないし。

日本人にはエレベーターって新しい建物のイメージあるんだろうけど、
西洋だとエレベーターって300年くらい前にはあるから
別にー、だな。
0911名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:00:55.78ID:oHp72ewe0
>>891
逆はじゃない?
0912名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:00:55.86ID:b5UAifrZ0
>>898←な?こんなんだろ?
今度は富士山山頂までエレベーター付けろと言うんだよ
バリアフリーとか言ってよ
訳わかんねえよ
0913名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:00:56.68ID:y319BxRK0
「民主党〜でんでん」もこれも安倍がスピーチライターに入れさせてるんだろ
失言とは違うな
0914名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:01:03.22ID:7mCCUrjh0
>>739

大阪城は戦争の時代に建てたからコンクリートの要塞にするしかなかったんだよな。
ある意味実戦向けの城。あの時代に木造で建てるとかキチガイ沙汰。
図面も何も残ってないから復元なんて不可能だし。
想像で模擬天守にするしかない。
0915名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:01:16.31ID:HXB5zw5R0
観光地のココにがっかり……。大阪城のエレベーターwww
https://hitome.bo/column/article/27436-hitomebo-unfortunate-tourist-spot.html

> 大阪城にエレベーターがある
> 「修学旅行で初めて大阪城に行ったのですが、エレベーターがあってちょっと幻滅……。
> せっかく歴史的な建物の雰囲気を楽しもうと思ったのに、エレベーターはないよなぁ」(栃木・28歳男性)


バカパヨク終わるwww
0916名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:01:18.91ID:r3C7ltGH0
>>897
日本の城をありがたがるアベ。
各国首相は笑ってるわ。
0917名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:01:28.63ID:+bH6XsYo0
障害者だけど、文化財のすべてバリアフリー化など求めたくないし、いちいち文句言ってる連中はうるさいとしか思えない。
0918名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:01:34.48ID:G9cCJ2j80
>>893
つまり楽器持って階段上がれという学校の方針だなw
0919名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:01:42.68ID:m6WwEW7/0
このスレで障碍者を叩いている人は「バリアフリー」という言葉を知らない。
玄関のスロープは台車で物を運ぶときにも使う。
0920名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:01:50.11ID:RaY9M5540
時代性を考慮に入れない復刻は「大きなミス」で間違いない
0921名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:01:51.32ID:jeQ4nMQcO
>安倍氏としては「ジョーク」としての発言だったとみられ、微妙な笑みを浮かべて反応する首脳もいた。

こういうのがさりげない印象操作と言う。
「らしい」「のようだ」をことさらまことしやかに強調してアホの日本人を洗脳する。
どこの国のなんて首脳が微妙な反応したのかをちゃんと書けよ。
その国のバリアフリーに対する価値観を調べたいからさぁ。世界の大半が世界遺産にエレベーターなんて考えがないのだし、微妙反応の首脳国がどこなのか凄く知りたいわ。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/30(日) 08:01:51.36ID:bkwTy3rk0
差別主義は精神疾患だからね。


実は症状を抑える薬があって、
プロプラノロールというβ遮断薬で差別主義は改善するみたい。
差別主義は病識を持って治療して下さい。


人種差別は精神疾患、薬で治る可能性(英研究)
http://karapaia.com/archives/52072746.html

研究者「同性愛は病気ではない! 本当に治療が必要なのは同性愛差別者のほうだ」
http://buzz-plus.com/article/2015/09/30/dsm-5/
0924名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:01:53.65ID:yAHfy4vc0
世界中に放送されたんだな
日本のイメージも落ちた、障害者の配慮無い国
こんなんで観光立国は無理だな
0925名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:01:54.30ID:8i11H3QP0
障害者はバリアフリーの押し売りをしてくることがあるよな
バリアフリーについて考える良い機会にはなるけど城にエレベーターはいらないと思うな
0926名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:01:55.55ID:dEPj6hBM0
>>908
曲がりなりにも復元を唱えながらエレベーター付けてわけのわからんキメラ城にしたんだから
その程度のツッコミ受けて当然
0927名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:01:57.11ID:nQQ55tpi0
韓国大統領も良かったな
大阪城で記念撮影してもエレベーターついてるし秀吉とは関係ないからって言い訳ができて
0928名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:02:03.73ID:hUPFuo5q0
うっるせえなぁ〜、いちいちいちいち
0929名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:02:05.26ID:J7bpkD9/0
>>901
それで外人観光客が増えて
金落としてくれるのならそれでいいじゃん
こんな復元バッタ物見に来てくれているんだし
金落としてくれる人に最大限譲歩しないと
観光地の観光用としての意味が無いじゃん
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/30(日) 08:02:10.04ID:dejtLZwb0
エレベーターをどう思うおうが勝手だが
世界に向かって言ったのはまずかったな。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/30(日) 08:02:10.61ID:54T0DUny0
日本の城郭には元々エレベーターなどない。
歴史的建造物は原型に忠実に復元するのが文化だ。障害者が上に登りたきゃ東京タワーや通天閣にエレベーターで登りやよい。
バリアーフリーを叫ぶなら先ず障害者の脳みそをバリアーフリーにしろ。
何でもかんでも被害者面するんじやねえよ。
0933名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:02:15.48ID:1Gt319L80
この件に関しては安倍はそこまで悪くないと思うが
これが野党の発言だったらとんでもなく叩かれてるだろうな
ダブスタ勢があまりにも多すぎる
0934名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:02:25.11ID:v/7vWGpR0
>>449
観光で見た目が悪いって最悪だろ
馬鹿だなー
0935名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:02:25.33ID:m6WwEW7/0
>>918
ひどいよね

吹奏楽部は女子が多いからかわいそう
男子も同様に
0937名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:02:28.66ID:kZLGIMte0
>>903
それはお前が現代のテクノロジーの進歩を知らんだけだろww
0938名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:02:42.92ID:0aTQ6kmI0
お土産コーナーだのアニメのコラボだのやっておいてエレベーターごときで文句言うな
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/30(日) 08:02:42.93ID:b5UAifrZ0
>>909
復元ではない歴史的建造物をバリアフリー化しなくていいとする理屈は
乙武一派からの主張からは合理的な説明ができないんだが
そのこと言ってるんだが理解不能?
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/30(日) 08:02:44.12ID:J5tPCs8Z0
>>925
はいはい世界中の流れだからグローバルスタンダードな
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/30(日) 08:02:48.33ID:BBRnxrFL0
>>670
日本人、というか人間だけの話じゃない。
本来自然界では淘汰されるべき存在だからな。

障害者を排除しようとする言動は本能的なもんなんだよ。だからそれを抑えようとすると過度なストレスが伴う。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/30(日) 08:02:54.30ID:5KFXMkBS0
 

このスレに大阪城が忠実な復元目的で建てられたと思ってる無知君がいて笑えるんだがwwwwww

お隣のの国から来たのかにゃw?
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/30(日) 08:02:55.38ID:9vmm6ogJ0
安倍を擁護してる人達はこれが野党の発言だったら親の仇のように叩くんだろうな
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/30(日) 08:02:55.59ID:+P1mLEFw0
乙武みたいなアホが気違いみたいな発言するから障害者がみんなこんなだと思われてしまうむしろ迷惑だやめてくれ
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/30(日) 08:03:11.31ID:r3C7ltGH0
下痢便障害野郎は障害者の気持ちわからんのか
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/30(日) 08:03:25.52ID:rxAfSsl30
>>917
そう言うの障害者が自浄しないと貴方も同じと思われちゃうね。本当に卑怯なやり口だよね。差別ビジネスマン乙武。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/30(日) 08:03:27.38ID:AQNSDx+l0
>>915
いやいや・・
エレベーターなかったとしてもコンクリートの塊の大阪城は何の価値もないだろw
せめて壁にベニヤ板貼り付けるくらいはしてくれw
0950名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:03:32.11ID:+WiCvpm30
ここのネトウヨ=安倍ちゃん
0951名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:03:32.34ID:SVtDoOw10
ユーロ圏のお城なんて何にもついてないところがほとんどじゃんw
オーストリアのお城なんて周辺の町から自動車も禁止だったけどな
0952名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:03:32.59ID:TzlBiXmN0
>>926
だからそれは好き嫌いの問題だって
それで良かったって人もいるんだから
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/30(日) 08:03:36.80ID:9eB15O3G0
復元されて堅牢になりすぎてる
戦国時代なら落城できない
0955名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:03:45.97ID:CKuSTSep0
>>930
どう世界にまずいんだ?
世界の暦的建物にはエレベーターついてるの?
0956名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:03:52.12ID:If1bP1EDO
>>905
お手々グーで握手を躱されてたボンクラ安倍晋三をのけ者にしてた

G20への皮肉りかよ
0957名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:03:55.33ID:5KFXMkBS0
 

このスレに大阪城が忠実な復元目的で建てられたと思ってる無知君がいて笑えるんだがwwwwww

お隣の国から来たのかにゃw?
0958名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:03:56.05ID:bkwTy3rk0
>>917
でたーwww
ネトウヨお得意の、俺は○○だけど〜

いろんな差別ネタに必ず出現するよなあww
パターン化してるw

上層部のマニュアルが乏しいんだろうなあ
0959名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:03:56.37ID:nhSu0xvp0
城にエレベーターとか誰だよこんなこと言いだしたガイジは
0960名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:03:57.22ID:5/3jFO1r0
まーた障害者利権か
政治屋ともども税金に群がる寄生虫同士仲良くやれよ
0961名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:03:58.71ID:RaY9M5540
障碍者ってひとくくりにしてるけど、
城マニアの障碍者はエレベーター付けたことに激おこですよ
0963名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:04:03.84ID:9OqBRe/m0
この寒いジョークは誰が考えたんだろ
「これはウケる!」って思ったんなら絶望的にセンスないよな
0964名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:04:08.03ID:4M1z2E+50
車椅子の障害者が一般人を杖でボコボコに殴ってるのを見たことがある
シンちゃんは犯罪免除の特権あるんだね
0965名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:04:12.88ID:yAHfy4vc0
やっぱ無能な奴て、何か変わった事をやると
全て失敗する、こんなんだったら
面白くもない、説明分を読み上げるほうが
はるかにましだった、やっぱ普通が最強
0966名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:04:20.40ID:r3C7ltGH0
>>944
同じ障害持ちのなら
下痢便障害者のアベがいかに障害者へのヘイト集めてるか自覚したら?
わかるかな?
0968名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 08:04:23.83ID:fmvklnPM0
安倍を支持する書き込みが多いけどやはり城にエレベーターは景観を損なうと思ってた人は潜在的に多かったみたい
戦国時代にエレベーターはないから
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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