【OSAKA】大阪城天守閣が「忠実に復元された」って #安倍首相 が言ってたけどホント？ 「あやしい天守閣」第１位に選ばれたことも…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「大坂夏の陣図屏風」に描かれた豊臣期の天守閣（左）と、現在の大阪城天守閣
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190701-00010004-huffpost-000-2-view.jpg
安倍晋三首相が大阪市内で開かれたG20サミットのあいさつで、大阪城の天守閣が「16世紀のものが忠実に復元」されたとして、復元の際にエレベーターを設置したのは「大きなミス」と発言した。これに対して「障がい者への配慮が足りない」などと批判が相次いでいる。
一方で、ネット上では「歴史的建造物を忠実に復元する際に、エレベーターを付けるべきではない」として、安倍首相を擁護する意見も出ている。
しかし、大阪城の天守閣は安倍首相が言うように「忠実に復元」されているのだろうか。実態を調査してみた。
■安倍首相の発言内容
安倍首相は、サミット初日の6月28日夜に開かれた夕食会のあいさつで、「ようこそ大阪にいらっしゃいました」と地域の歴史について紹介。NHKニュースによると、その際に次のように述べたという。
「大阪のシンボルである大阪城は、最初に16世紀に築城されました。石垣全体や車列が通った大手門は17世紀はじめのものです。150年前の明治維新の混乱で、大阪城の大半は焼失しましたが、天守閣は今から約90年前に、16世紀のものが忠実に復元されました。しかし、1つだけ、大きなミスを犯してしまいました。エレベーターまでつけてしまいました」
■「あやしい天守閣」第1位に選ばれたことも。
安倍首相は、エレベーター以外は「忠実に復元されました」と胸を張ったが、事実とは異なっている。
イカロス出版のムック「あやしい天守閣」（2011年）では、「あやしい天守閣 十傑」というリストを掲載。城マニアの意見を元に、歴史的な姿とほど遠い全国の天守閣風建築のベスト10を挙げている。その第1位に輝いたのが、大阪城だった。
豊臣期の大阪城の天守閣は木造だったが、現在のものは鉄筋コンクリート8階建てで、建材が全く違う。戦前の1931年に完成。エレベーターは当時から設置されていた。
大阪市役所の公式サイトによると当時、城郭建築の研究は進んでおらず、豊臣氏の大坂城天守閣に関する資料はほとんどなかった。
そのため、16世紀の「大坂夏の陣図屏風」に描かれた豊臣時代の天守閣をもとに古川重春氏が設計したという。
■屏風絵とも違う姿。漆黒の壁が真っ白に
屏風に描かれた天守を元にしているのであれば、当時の姿を再現したもののように思えるが、実際には大きく違っている。前出の「あやしい城」は、現在の天守閣と、屏風絵との違いを以下のように述べている。
＜たとえば1層目と3層目の南北方向にある入母屋破風と、2層目東西方向にある千鳥破風は、絵と違ってそれぞれ上層の屋根を突き抜けている。現在の天守の破風のほうが、若干大げさなデザインといえよう。各階の高さをバランスよくそろえるため、このような構造になったのだ＞
＜さらに、屏風絵の天守が真っ黒な姿なのに、現在のそれは全体を白漆喰の塗り壁としている。漆黒の天守が白亜の天守に変化してしまったわけで、これは屏風絵と比べてみても明らかだ。復興にあたって、「黒塗りより、白亜の天守閣の方が見栄えがええやろ！」ということで、現在のような外壁にしたものと思われる＞
■天守閣の場所も違う
外見だけでも大きな違いがあるのだが、「あやしい天守閣」ではさらに致命的な違いを挙げている。
実は、現在の天守閣の場所は、豊臣時代に天守閣があった場所と異なっているのだ。
＜秀吉時代に大坂城は徹底的に破壊され、埋め立てられ、その上に築かれたのが現在見ることのできる大坂城なのだ。建物はもちろん、石垣、堀、縄張にいたるまで、豊臣のなごりは一切残されなかった。もちろん、秀吉の築いた天守が立っていた天守台も徳川期の再建事業で破壊埋却。というわけで、現在の天守閣が立つ天守台は、秀忠が命じて築かせたものだ＞
こうした事実は、昭和期に大阪城天守閣が建設された当時は、知られていなかった。
鉄筋コンクリートの天守閣が建設されてから28年後の1959年の学術調査で、本丸の地下から豊臣期の古い石垣が発見。ここで初めて、現在の大阪城の城郭が豊臣期とは全く違うことが明らかになったという。
■つまり・・・
現在の大阪城天守閣は、徳川期の天守台の上に、豊臣期の天守閣をモチーフにして壁の色や屋根のレイアウトを変えるなど独自のアレンジを加えて、鉄筋コンクリートで作られたものだった。
もし歴史的な建造物であればエレベーターの設置の是非が問われるのも分かる。（続きはソース）
7/1(月) 17:43配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190701-00010004-huffpost-soci >>1
もうエレベーターが付いた時点で
文化遺産としての地位は失われたよ。
外観だけのパビリオンだね。 あれ？ wikiだと下層は江戸期天守を参考にしたって書いてあるけど >>3
別に天守のない城も多いからなあ。そのあたりを全部
文化遺産じゃないっていうの？
大阪城は天守以外にもいろいろあるのよ？ 要するに徳川天守をベースに豊臣テーストを加えてわかりやすくまとめた
「こんな感じでいいやろ」っていう適当な城だわｗ
「エレベーターだけが残念」はそれら全部分かった上のジョークであって、
ものを知らない馬鹿の安倍ちゃんが言うからんことになってるんやで >>7
天守閣については価値ゼロだよ
遺産ではないから 図面から起こした訳じゃ無いのに忠実とか無いわ
写真でもあれば外見くらいは忠実に再現出来るけど、それも無し
明らかに想像の産物 >>3
エレベーター以前に鉄筋コンクリート製だぞ！ 歴史建造物を復元したくて作ったんじゃなくて
大大阪の市民パワーを見せたい、って作ったシンボルだからね
わかりやすいほうがいいし、当時の先端技術使えば使うほどうれしい
それを現在の史実一辺倒の見方で断罪するからおかしくなる あいつら富士山まで登ろうとするからな
登山なんて自分で登るから意味があるのに >>12
材質はしょうがないとこあるけど
エレベーターが付いたら現代建築 豊臣期、徳川期それぞれ天守が存在したのは30年程度
つまり今のコンクリート天守が歴史上一番長く
大阪のシンボルとして威容を誇る本物の天守 まあ歴史修正主義者の安倍さんにとっては、
歴史とか伝統なんてのは、教科書書き換えればいくらでも創れる程度のものだからね。
江戸しぐさとかみりゃわかるじゃん？ 安倍ちゃんはウケ狙いすると必ずスベッてる気がするけど
その辺のドジっ子ぶりが支持率あまり下がらない秘訣なのかもな 徳川天守台の上に豊臣天守風形状で白い四角い天守に大きな破風をつけた創作物 徳川天守よりかっこいい 小倉城はそれを真似た超偽物復興天守
戦争でも焼け落ちず長持ちしてるからもうすこしで重要文化財 周りのやぐらはほとんど重要文化財
この大阪城天守がなかったらコーヒーを入れないクリープみたいなもん 通天閣は砂糖 安倍は高卒レベルの阿呆だから、大阪城は戦国時代からコンクリート製と思ってんだよｗｗｗ まあ関西には姫路城があるからええやん
大阪から新快速で1時間ちょいやで >>1
すくなくとも太閤殿下の天守閣ではない
建ってる場所自体が違う
天下を望む
本来のパワースポットから
わざと外された徳川の城 >>21
タモリ「天守なんて城郭のほんの一部、鍋のツマミくらいのもの」 看板に偽りありってことだよな
まぁそれより安倍の無知が際立って失笑を買ってしまってる訳か こんなことで難癖つけてるのはどうせうんこチョウセンジンとその犬のうんこパヨクのクズ 安倍は、大阪城の内部にエレベーターがあるの知らなくて、外のエレベーターのこと言ってるんじゃないの？ >>32
徳川大阪城と豊臣大阪城の折衷だよ。
つまりデタラメ。 >>28
ツマミとまでは言わないが、城に興味あったら城の本体が縄張りだと思ってると思うわ 平成の改築のときに金箔を貼ったんやで
金箔は秀吉時代の黒壁に映えるものなのに
徳川時代を模した白壁に金箔を貼って、白地に金では映えないのに。
でも大阪人は不景気の中でゴージャスにしたのは景気の良い話と喜んだ >>22
ギャグは官僚の作文になかった
安倍ご.独自に入れたのが大滑り 三代目のオリジナルだし
元の二つは詳細は不明
だからこれはこれでいいもの 大坂城の場合は忠実に再現したくても秀吉時代の資料がなさすぎるのでは？ だからエレベーターがミスになっちまったんだよ
でも仕方ないからな >>35
夜見るとラブホみたいに見栄えがするでしょ 現在は価値がなくても100年200年と経てば価値が出てくるだろう 熊本城を再建するとき、鉄筋コンクリートで作ってしまったことかな まあ、戦後に作られたコンクリートの建物が何百年ももつとは思えない。 安倍チョンが日本のこと知ってるわけないだろw
あいつが知ってるのは朝鮮のことだけだ >>39
石垣からして上から盛土して埋めてあるから再建はほぼ無理でしょ。 大阪は日本と中国のミックス
仕事は二の次であり、何を大切にしているのかわからない。 そもそも外国人は、忍者がいない時点で偽の城だと看破してるでしょ >>14
史実一辺倒の見方で断罪した安倍朝鮮人晋三のおかしさは生まれ付きだよ 検証すべきはジョークの質だと思うんだ
どう言い換えればジョークとして成立してたのか？
>>49
今回、煙玉焚く忍者が暗躍してただろｗ 西洋の城にも紫禁城にもエレベーターなんて無いんだよ 残念だったね ただし鉄骨鉄筋コンクリート造の建物としては現役最古クラス つうかな、どうせなら会場に太閤閣使えば良かったのに。
貧相でいかんなー >>61
最高のおもてなしなら二条城で開くべきだった >>57
伏見桃山城はもう一般開放するのも危険な状態だしな 松山城は途中までエレベーターだったけど上は木造だった気がする 今の大阪城は大阪市民が率先して再建したことに意義があり
だからこそ大阪のシンボルである・・・でいいと思うんだけどな。 大阪城天守閣再建は予算45万円のとこ、大阪市民から160万円も寄付が集まった
その半分を陸軍第四師団司令部建築に持って行かれ、公園整備やなんやらで残った予算はたったの38万円
赤字必至で誰もやりたがらなかったのを、大林組が赤字を被って再建したんだよ
大阪城に来たら、観るべきは大阪城じゃなく、元陸軍第四師団司令部であるミライザ大阪な >>1
城を再建すらできない貧乏トンキン民国の人やメディアが大阪城に対してごちゃごちゃ言うな無礼者！恥を知れ！！ >>72
江戸城が再建できないのは皇居になってるからだよ。 シドニーの有名な奴とかも歴史的建造物みたいなもんだろ。
大阪城も再建されてから時間も建つし、コンクリ製でも良いんじゃないの？ >>64
少し前伏見桃山城に行ったら草ボウボウに
これは史実とは関係ないとか耐震性に問題が
あるから近寄るなとか散々な状態だった
取り壊して公園に整備するなりすればいいのに
しかし秀吉ゆかりの城はないんだな >>71
大林組は大阪の誇り
多少のやんちゃは目ぇつぶったる >>64
あれは結局取り壊すんかな
子供の頃、真田広之が撮影で飛び降りてね
町内の子らと見に行ったわ懐かしい また大阪にイチャモンか〜ワレぃ？
タコ焼き何個使ったと思ってんねん？ >>20
は？ちょっと大阪城について首脳に説明したいと言えば専門家が簡単に要点だけ教えてくれるからそれそのまま言えばいいだけなのに、それすらやらないのは何もかも舐めていい加減なんだよ
自分は立法府の長とかいってんだぞ？こんな奴に投票する奴らは本当にバカ 「なんじゃこれはっ！！！なんでエレベーターあんねん！！！なんで鉄筋コンクリやねん！！！
太閤さんつくった城とちゃうんかいっ！！！楽しみにして来たのに！！だましよったなあああ！」
と係員のお姉さんに食って掛かってる中年おやじみたことあるわｗｗ 朝日が必死にキャンペーンしてるやつか
他にないのか? 鉄筋コンクリ仕様な時点で、エレベーターなくても忠実ではないよな あんな近代的だったのか？
徳川二代の秀忠の音頭で建てたのを復元したんだろ。
秀吉の時代のは灰塵に帰して再現の手がかりさえないだろ。 秀吉の時代にエレベーターがあれば、秀吉は間違いなくエレベーターを天守閣に設置してたでしょ
だからエレベーターがあることは失敗ではない こいう駄目な教訓を活かし数年後立派な江戸城が建てられます そもそも忠実に復元されてない。
秀吉時代、秀忠時代の折衷デザイン。 >>3
実は鉄筋コンクリートとして日本で２番目に古くて、むしろ鉄筋コンクリートとして価値がある >>3
最早鉄筋コンクリート製の建物としても世界的に古い部類らしいよ >>81
スピーチライターが調べも確認もしなかっただけだろ
クスリも笑えなかったから妙な難癖呼び込んだだけで 悠仁の疑惑まとめ
・生まれた事情がうさんくさい。本当に紀子から出てきたのか？
・なぜか幼少時の映像が一切公開されていない
・耳がよく聞こえない
・名前が書けない
・分数さえ出来ない
・授業中に突然、奇声を上げる
・コミュ力０。普通の日常会話が出来ない。
・友達ゼロ。小学校では見るに見かねて職員が遊び相手に。
・車のドアの開け閉めを繰り返す
・発達障害の病院に通院
・趣味はダンゴムシ集め。ポケットの中がダンゴムシでいっぱいw
・ゲームをして負けると逆ギレする
・紀子との会話は普通、韓国語で。
・「お母さまが大好きでしょうがない」
・眞子を「変なあだ名」で呼ぶ
・学校の教室の机に、二本の包丁で作られた槍を置かれる。
こんな白痴が「右翼の希望の星」とか大笑いw 死ね糞ジャップ
\ >>53
あれ本来は食材を上にあげるためのエレベーターやしな。 エレベーターも鉄筋コンクリートも太閤さんの頃から普通にあったわ 阪急コンコースや大丸のほうが価値あったのにな。
あっさり壊しやがって。 >>72
ちなみに大阪市の地方交付税額は400億円ちょっとな
知らないかも知れないけど、地方交付税ってのは東京だけが出した金を地方都市が貰う制度な
毎年400億円以上も東京の金を貰っといて何をほざいているのやらw
偉そうな口を聞く前に東京の金に頼るのやめろやクズ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
