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【分別ごみ】「プラごみは燃やせ」は暴論か正論か #武田邦彦 中部大特任教授が提唱、東京23区は「可燃」実践
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0001アンドロメダ ★
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2019/07/04(木) 01:29:30.49ID:KH5LxdsS9
レジ袋有料化や飲食店でのプラスチックストロー廃止など、環境対策としてプラスチックごみを減らす取り組みが相次いでいる。
こうした風潮に「レジ袋もストローも燃やせばいい」と異論を唱えるのが、中部大学総合工学研究所の武田邦彦特任教授だ。

東京都内ではプラごみを可燃ごみとして燃やしている現実もある。
世界の潮流とは真逆にもみえるが、暴論か正論か。



大阪で開かれた20カ国・地域(G20)首脳会合では、プラごみの海洋流出を2050年までにゼロにするビジョンで合意した。
コンビニ大手のミニストップは千葉県内の2店舗でレジ袋を有料販売する実験を開始した。

海洋汚染の原因とされるプラごみの削減が狙いだという。
コンビニ大手のセブン−イレブン・ジャパンも2030年に向けてレジ袋を紙製に変更するほか、ファミリーマートやローソンも今後、環境に配慮した取り組みを加速させる。

日本はこれまでリサイクルしきれないプラごみを輸出してきたが、有害廃棄物の国際的な移動を規制するバーゼル条約の締約国会議が今年5月、汚れたプラごみを規制対象に加える改正案を採択した。
レジ袋やストローを含むプラごみが目の敵にされている状況だが、武田教授はこう言い切る。

「プラスチックはどんどん燃やせばいい。燃やさないから、処理しきれなかったプラごみが海洋ごみとなる。
ダイオキシンが出て環境に悪いという学者もいるが、今は高温で燃やす焼却炉もあるため問題はない。そもそもレジ袋は体積が小さいので減らしてもほとんど意味がない」

武田氏の考えを実践しているといえるのが東京都だ。
09年3月から東京23区すべてでプラごみを可燃ごみに分別している。
焼却の際に熱エネルギーを回収・利用できるサーマルリサイクルを活用できることや、埋め立てる最終処分場が限られていることが理由だ。

環境問題に関するウェブメディア「エコトピア」などに記事を執筆するジャーナリストの杉本裕明氏は、「都の取り組みのように燃やせばコストが安く、高温であれば害が少ないともいわれるが、塩化ビニールを大量に燃やすため、施設の痛みが早くなり、結局は修理・保全でコストがかかることになる。
一度正確なコストを試算する必要はあるが、東京都も世界的な動きに合わせる必要があるだろう」と見解を示す。

都も4月の廃棄物審議会の中間答申では、使い捨てプラスチックの削減やバイオマスの利用促進などを掲げている。
学者や有識者の間でも意見が分かれるだけに解決も簡単ではなさそうだ。

https://news.livedoor.com/article/detail/16716847/
0002名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:30:25.95ID:Vt9FwB010
全部燃やしちゃえよ
ほぼ影響ねえから
0004名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:31:45.81ID:c6d7Uo5C0
燃やせるだろ
0005名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:32:57.27ID:XPLI/4d/0
武田が出てくると途端に信憑性がガタガタになってしまうが、プラゴミは燃やせと言うのは正しい。
ヨーロッパなんかもうメチャクチャになってる。
0006名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:33:02.74ID:rEDdo4QD0
長時間労働や共働きの時代に、いちいち分別なんかしてられない。
できるだけゴミ分別の負担は減らすべきだ。
0007名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:33:47.30ID:FIste+KW0
プラスチック鉱山として
油圧プレスして固めて
東京湾の埋め立てに使う訳にはいかんの?
0010名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:34:12.89ID:Q1x6duHE0
プラスチックでこのザマなのに
核廃棄物なんか管理出来るわけ無いよな
0011名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:34:28.50ID:nuYnH41t0
塩ビは燃やすと塩素や塩酸が出るので焼却炉がイカレる。

一方、ポリエチレンやポリプロピレンは燃やしてもどおってことはない。
0012名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:35:20.52ID:XPLI/4d/0
プラゴミリサイクルによってEUで起きていること、そしてそれが汚染を引き起こされているということ。

https://www.thegwpf.org/content/uploads/2019/06/SavetheOcean2019_jp.pdf
SAVE THE OCEAN: Stop recycling plastic
海を救え
プラスチックのリサイクルは廃止に
Mikko Paunio
ミッコ・ポーニオ
0013名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:35:49.43ID:+/7T5IFk0
人は記憶型と思考型に大別できる

プラスチックの原材料は石油なんだから燃やしてもいいだろ
同じ原材料のガソリンも燃やしてることだし
0014名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:36:09.42ID:TEE2WJoY0
>>1
STAP細胞の時、小保方を擁護していたキワモノか。
0015名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:36:31.39ID:euOYIDQe0
プラスチックゴミの件って
やっぱユダヤ金融資本っていうか
グローバル資本が一枚噛んでるの?
詳しい人教えて!
0017名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:38:20.19ID:cYpJXGj90
一生懸命プラゴミを分別した結果が、途上国の環境汚染だよ、馬鹿馬鹿しい。
ゴミ分別を言い出したやつ死刑にしろよ。
プラゴミは日本のごみ焼却炉なら焼けるんだろ。
各自治体のプラゴミ分別を直ちに止めさせろよ。
0018名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:39:26.65ID:nOZRDFGE0
捨てるよりは燃やした方が良いと思うが
燃やした後の処理できる技術がなあ
0019名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:39:38.29ID:KZGKEw4T0
>>6
意味もないのにわざわざ水使ってキレイに洗ったりするのもむしろエコじゃないし、
分別とかの労力にリソース割くだけでも国の労働生産性を下げてるんだよな

マジでそろそろ、何でもかんでも「分別=エコ」みたいな妄想を全国的に変えた方がいいと思う
0020名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:40:26.28ID:K65+g3kE0
東京は、数年前に
「燃えるゴミ」
から
「燃やすゴミ」
になったね。そのとき、プラスティックも燃やす事になったと理解してる。
プラで資源もあるけど(ペットボトルとか)。
0021名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:41:44.58ID:nOZRDFGE0
んま、再利用できないものは焼却して欲しい
そして焼却したエネルギーを有効利用して欲しい
勿論公害は無しで
0022名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:42:16.81ID:DxcsbYpI0
先進国でペットボトルの再利用できないのに、
理論的に先進国以下の技術力の発展途上国で再利用できるわけないだろ
いままでペットボトルを輸出していたことが偽善

全量燃やすのが一番エコノミー
0023名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:43:38.54ID:+vVC2O/h0
むかしオームが人骨も燃やせる焼却炉作ってたんやろ
残党に作らせればええやん
0024名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:43:59.42ID:XPLI/4d/0
フィリピン・ドゥテルテ、産廃ゴミ送りつけ放置のカナダに激怒「引き取らないなら戦争だ!」
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/04/post-12042.php

リサイクルの名の下に外国にゴミを送りつけるような偽善国には、ものすごい高額の処理費用払わせて、港に来たら即燃やしてしまうわけにはいかんかな。
0025名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:44:01.31ID:Y5TxrTYq0
家庭から出るゴミはすべで燃やしてるけど問題なってるのはコンビニや工場で出たゴミだよ
コンビニや店舗などで出たゴミは別扱いだよ
0026名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:44:34.37ID:5Hh3EIWN0
千葉市だけどずいぶん前からプラは分別してないな
0027名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:45:09.43ID:jlNp0csT0
横浜とか分別がクソ面倒
0028名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:45:25.38ID:nOZRDFGE0
ドゥテちゃんはコミュニストだし中共にあっさり飲み込まれたんだが
0029名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:46:10.78ID:TQn9Jrvo0
>>1
ごみを洗って出せとか
この国は本当に駄目になったんだなと実感するわ。
コスト計算ができない奴が行政にも市民にも居るから
おかしいと誰も言わない
0031名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:47:09.49ID:FIste+KW0
>>15
中国のやり方だろ。
不当廉価でよそのインフラを干上がらせて、
中国が市場を独占できたタイミングでハシゴを外し、
優位をカサにきてあれこれ要求してくる。

この場合、廃プラ処理を中国に完全に依存する構図が出来上がった上で
中国が受け入れを拒否した。
困っている処に、中国の思惑通りになるのは不愉快とばかりに、
脱プラの流れが作られた。

ユダヤ資本が関わっているかは知らんが、
脱プラで紙資源の需要が増えて、また森林伐採が進んだらアホな話だよなあ。
0032名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:47:37.17ID:4fhQqXK50
ゴミを分別させる目的は、単に、役人が市民に
分別をやらせてる〜仕事してるアピールなだけだしな

あれ、結局、分けさせて、後で一緒にして燃やしてるからなw
0033名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:48:31.60ID:q8kMlHXF0
塩水でとける素材とかさっさと開発しろよ
0034名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:48:53.19ID:udYiUAmz0
清掃工事のなかでおっちゃん達が仕分けしてて
汚れたプラは燃えるゴミにしてるって聞いてから
分別止めたわ
あほくさ
0035名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:51:06.69ID:1OkvCL0w0
>>22
ペットボトルのみは国内でリサイクルできてるぞ
0036名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:51:49.91ID:gJ/1tGMk0
プラゴミがなくなったらから燃料代が根上った
そしてエコという名でゴミ回収有料化が始まった
元に戻るならゴミ袋有料化もやめろよ
黄色いゴミ袋がカラスに効かないのはもうわかってるだろうに
0037名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:52:50.66ID:LwCR8A060
不法投棄するのが問題なんだから全部燃やしとけ
0038名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:52:50.79ID:1OkvCL0w0
>>34
腐敗したゴミがついてるものなんてサーマル以外でどえ使えと
0039名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:53:03.12ID:j0ngPVB30
ペットボトルをリサイクルするのにペットボトルを新規で作るエネルギー以上を使ってしまうという事実
エネルギー収支ってものを考慮しないとリサイクルというまやかしに引っかかっちゃう
0041名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:53:18.36ID:nOZRDFGE0
日本は昔から環境問題後手後手の途上国だから
おばさん達の時代遅れで間抜けな正義感がうざい
今頃レジ袋無くそうとかも違和感ありあり
30年以上前から言ってたのに相手にされなかった俺
だから今は好きする
0042名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:53:52.52ID:Kj7PSZjq0
そもそもレジ袋は塩ビじゃねーだろ?ポリエチレンじゃねーの?何年前の話してんだ?このジャーナリストやらは。
0043名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:54:01.90ID:1OkvCL0w0
>>39
いやいやペットボトルのリサイクルでペットボトルにはせんよ
ラップみたいなのとかにする
0044名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:54:29.05ID:cYpJXGj90
ちゃんと分別しないで捨てるとなぜか怒り出す気色悪い住人がいる。ゴミ分別馬鹿が、途上国の環境汚染している事実をもっと知らしめるべきだ。
0045名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:55:47.47ID:75sEWzwI0
いつもの暴論で炎上商法の人か
でも時々正しい
今回は正しい
0047名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:55:52.20ID:1OkvCL0w0
プラ容器をしっかり洗わすのだけはやめちくり
0048名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:55:53.47ID:3yBjSP+S0
擬似エコ推進で食ってる人達は、色々と屁理屈捏ねて抵抗するだろうなぁ。
0049名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:56:03.36ID:ljBaiFVb0
元は石油だから、燃やして「発電する」が正解
0050名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:57:25.17ID:3yBjSP+S0
>>47
ドイツだと家庭排水の汚染に繋がるので、家庭での洗浄禁止なんですよね。
で、汚れたまま回収した容器ゴミが処理されずに倉庫に山積み。
物凄い悪臭を放ってて社会問題化してるそうです。
0051名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:57:46.97ID:Kj7PSZjq0
>>39
それでもゴミが資源に化けてるからやるんだって流れだね。サントリーが最近宣言してたように記憶。
ついこないだまでCO2削減だったのが、プラごみ削減に流行りが変わったんだよなあ。
また飽きると思うぜ、あとエコブームの時って経済絶頂なんじゃない?
0053名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:58:08.88ID:/tnNx1Gv0
熊谷だけどPET以外は全て燃えるゴミだぜ⁉
0054名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:58:16.51ID:9S/fGeDT0
プラごみの混入率を変えて温度調節するために分別するのは意味がある
0055名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:58:31.57ID:syW2ZCuv0
燃やすって言うけどダイオキシンは大丈夫?
0056名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:58:34.48ID:75sEWzwI0
プラごみは燃やすと火力が強い
元が石油だから
この火力を利用して発電出来ないのかな?
0057名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:59:03.97ID:1OkvCL0w0
>>50
生ゴミだけだと火力足らんから容器プラは焼くべし
0058名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 01:59:07.49ID:Kj7PSZjq0
>>54
あー焼却炉の都合はあるかもな。
0060名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:00:09.59ID:gJ/1tGMk0
>>51
中国がペットボトル受け入れしなくなって日本のペットボトルも行く宛がない
初戦は其の程度のエコ
0061名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:00:42.19ID:1OkvCL0w0
>>56
すでにゴミ処理で発電しとるよ
0062名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:00:54.76ID:TlaXad0V0
スーパーやコンビニの袋を紙製にしたりとかしてるけど、分別袋がプラってのがまたw
0065名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:02:05.18ID:j0ngPVB30
まぁ真剣にプラゴミ減らしたいならレジ袋よりペットボトルだよなぁ
大企業様が嫌がることは後回しだよね
0066名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:02:27.71ID:nOZRDFGE0
今でも医療ゴミをヤクザが海外に棄ててる
おいコラ安倍
きちんとせんかい
0067名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:03:20.01ID:1OkvCL0w0
過剰包装やめちくり
0068名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:04:01.99ID:pDHuF7yx0
うちのパッパも理系大学教授だが
プラごみ分別はアンチエコと言い
全部を燃えるゴミで出してる
だからウチだけなぜか燃えるゴミが巨大にw
0069名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:05:07.69ID:gJ/1tGMk0
>まぁ真剣にプラゴミ減らしたいならレジ袋よりペットボトルだよなぁ
弁当箱もそうだろ
コンビニ袋は紙袋でも全く問題ない
エコバッグが必要なら持ち歩くし
0071名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:05:36.45ID:K65+g3kE0
先進国は、時給が高いから、労力をかけちゃいけない。
0072名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:05:51.30ID:x6ec4apb0
まだプラスチック分別なんてしてるとこあるのか
田舎には住みたくないね
0073名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:06:04.48ID:8GiNVmF70
昔は横浜みたいに施設の老朽化が進んだ自治体は燃やせなかったからなあ
それで非常に細かいゴミ分別のルールを作った
今は燃やせるから燃やせば良いって話もあるけど、一度作ったルールは変えられないからそのままやってる
0075名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:06:46.90ID:gJ/1tGMk0
オニギリをくるんでるカバーをわざわざプラゴミに分別するのか?
俺はしないけど地域によってはするのかな?
0076名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:06:48.33ID:75sEWzwI0
>>61
ならばそれを大規模にやれば、少なくともゴミ問題は解決出来そうだな
0077名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:07:17.08ID:pDHuF7yx0
ペット500ml未満に
環境税税金5%かけろ
0078名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:07:24.33ID:1OkvCL0w0
>>72
田舎のショボい焼却釜は高温に耐えられないという情けなさ
0079名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:07:26.23ID:1MTsqXw10
プラスチックゴミを燃やせ、とだけ言う人はあんま分かってない
焼却炉の性能と構造だろ

って書いてあるし
その通りだと思います
0080名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:09:16.97ID:j0ngPVB30
既にゴミ焼却で発電してるしその熱を使った温水プール施設とかもあったりする
0081名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:09:18.57ID:pDHuF7yx0
>>39
それな
ペットは焼却するのが最もエコ
0082名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:09:24.08ID:1OkvCL0w0
>>75
容器プラだから分別対象やで
自治体が金払って業者に引き取ってもらうという糞仕様
0084名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:10:45.34ID:1OkvCL0w0
>>81
ペットボトルは使い道があって業者が買い取ってくれるから売ると良い
0085名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:10:49.07ID:593fa+iX0
東京の焼却炉はダイオキシンの発生を防ぐために高温で焼いてるんだけど
そのためには燃料が必要で、プラゴミを焼いた方がむしろそれが燃料になってくれるから積極的にプラゴミを燃やしてます。


と聞いたことがある
0086名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:11:03.13ID:NIPiYxD80
むしろプラゴミを燃やしてないところなんて東京とか横浜とか
日本でもキチガイじみた無意味な分別を強要してる
都会様だけなんじゃね?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 02:11:31.89ID:8OAVtGzn0
中国が日本のプラごみ輸出を拒否したから
燃やせと方針変えた日本
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 02:11:43.46ID:1OkvCL0w0
>>85
容器プラで作ったペレットで火力上げてる始末
0089名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:11:44.89ID:j0ngPVB30
汁気の多い生ゴミの比率が上がるとなかなか燃えないらしいね
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 02:11:47.42ID:zQc8kKbq0
中田宏が悪い。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 02:13:20.83ID:j0ngPVB30
まぁエコ利権って美味しいんだろうなっていうのは分かる
団体作ればいい天下り先にもなるし
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 02:16:57.58ID:nOZRDFGE0
>>86
遅れてるんだよな
分別も遅かったしw
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 02:17:33.59ID:1MTsqXw10
>>89
分別よりディスポーザーちゃんと使えよ問題あるな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 02:18:21.12ID:1OkvCL0w0
家庭ゴミを再利用して環境への負荷が減るという幻想を打ち破れ
0095名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:19:03.70ID:js3+s5bA0
小学生の時にわざわざごみ処分場に連れてかれたな
ダイオキシンが出るからちゃんと分別しましょうって
今の小学生はきっとプラごみの海洋汚染とか言われてるんだろうがこれも将来どうなるか
0096名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 02:19:30.35ID:cYpJXGj90
横浜市は何やってんだろね
常識的に考えて生ゴミだけにしたら燃えにくいに決まってる
横浜市は、ゴミ分別問題、社会保険料が周囲の街より月一万は多くとられ?うる問題といい、どうなってんだ
横浜に家買って本当に後悔している
横浜市に住むのは情弱ですよ皆さん
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 02:19:57.18ID:zeTuktbk0
>>3
俺は横浜市だが、プラを燃えるゴミに入れても
特に委託業者が放置のシールを貼らないので
プラゴミは分別あっても全て週2回ある燃えるゴミに入れるようにしてる。

そもそもプラゴミに食の残りカスが付いたりしてるしな。
洗浄するのも大変な手間だし。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 02:21:46.03ID:zeTuktbk0
>>96
横浜市はみなとみらいの開発などで財政が厳しいから
子どもの医療費を無料にできずに給食も中学からは浜弁で行き渡らず
子育て世帯に熱心な藤沢や海老名などに流出してる。あるいは川崎か
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 02:23:32.36ID:zeTuktbk0
>>90
中田宏の置き土産の横浜みどり税って住民税の均等割りに付加される税金
本当に頭に来るな。

公園の整備なんて一般財源でやってよって話だ。

今度、自民の比例からでるらしいが、人気無いからどうなるんだろう?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 02:25:34.41ID:cYpJXGj90
>>98
うちの子供がいる家族は町田に逃げましたね。
やはり町田市の行政の方が子育てしやすいからだそうです!
横浜市は人口が来年辺りから減るらしいけど自業自得なんだよ
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