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【討論】志位氏「マクロ経済スライド廃止で減らない年金にすべき」安倍首相「それだと40歳の方が貰う段階には年金積立金は枯渇」★3
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0001Pescatora ★
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2019/07/04(木) 10:15:41.37ID:TmWOmsKF9
志位「マクロ経済スライドは廃止し、減らない年金にすべきです」

志位「私たちはそのために高額所得者優遇の保険料の仕組みを正すことで1兆円の保険料収入を増やす」

志位「200兆円の年金積立金を株価つり上げに使うのではなくて、年金給付に計画的に活用する」


安倍「マクロ経済スライドと言う仕組みは、今の現役世代の皆さんの負担を抑制し、将来の給付を確かなものにするために今から調整を行っていくと言うものであります」

安倍「今、志位さんが言われたようなことをやってしまいますと、40歳の方、貰う段階になって年金の積立金は枯渇します」


敬称略
https://youtu.be/TF2z_Xcn3og?t=2703

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562156310/
0003名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:17:38.21ID:HKpE7kh40
超時空年金
マクロス経済
0004名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:17:51.33ID:UKD3Na7/0
払えなくなりそうなら年金民営化にするんだろwww
0006名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:18:35.32ID:YMsoO4tU0
枯渇なんかする訳ねーじゃん。

支給開始 100歳
支給金額 月500円

にするだけなんだから。

年金(制度)100年安心プランw
0007名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:18:38.30ID:9HR7MQeR0
何を言っている
そこに株があるじゃろ?
0008名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:18:42.85ID:XLM0j37v0
年金200兆円を使い切って あとはどうなるのかは知りません

by 共産主義者
0011瘋癲独白 ◆U/1gmuw0u2
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2019/07/04(木) 10:19:31.56ID:cMz3Yt2J0
 左翼系きちがい宗教はうそで馬鹿を騙すのが平常運転。
 そのような連中に投票する低能がある割合でいる。
 小学校ぐらいから、政党になりすましているきちがい宗教に注意しましょう、と教育しないとなあ。
0012名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:19:39.30ID:aOs6DrW70
いやいや枯渇するように設計したんだが
安倍って年金制度理解してるのか
0013名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:20:03.15ID:UtGz89uV0
というかずいぶn前にこれやってるんだけど
いまさら突っ込みかよ、遅いわ
0014名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:20:08.74ID:/R6KHu5m0
【増税】参院選党首討論 アベノミクスで論戦 #安倍首相「雇用が拡大」←「消費が堅調な中、(消費税を)引き上げさせていただきたい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562154773/
0015名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:20:14.66ID:rxRsrWTk0
死んでもいい生活保護を廃止にしろよ
奴らは何も生み出さないんだから
0016名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:20:20.42ID:r5R+VIQT0
お金は天から降ってこないので、年金もらうには保険料を払う人が必要で、
自分で払うのが積立方式、現役世代が払うのが賦課方式。

日本は賦課方式で、もらう方は長寿化で増え、払う方の現役世代が少子化で減ってんだから、そら年金も減るだろうよ。
0017名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:20:24.80ID:XLM0j37v0
ほんと

パヨクって

政治のド素人やな

それとも

できもしない事をホザイて選挙で勝ちたいだけの詐欺師?
0018名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:20:25.67ID:00SLowHt0
>>926
>その水準は明らかに憲法違反だよね

>で、お前の主張の通りとなれば現役世代は金を使わなくなるし経済が破綻するじゃん
>もう少し思慮深く考えろよ中学生じゃねーんだろ?

生活保護は4万5千円までってのが憲法違反なら
国民年金だけでは生活できない、満額払っても4000万くらい貯金がないと
生活保護以下の生活しかできないって事だろう?どこが100年安心なんだよ
狂ったように生活保護叩いてた安倍自民になってもナマポ増え続けてるが財源どうすんだよ
0020名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:20:44.95ID:fANbS8Gh0
これは、共産党の方が正論だわ

どうせ枯渇するんだからその対策として高所得者に
負担を求めるなら早い方が良い
0021名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:20:55.96ID:OJmC7z680
>>7
日本株はアメリカ人投資家の草刈り場w
奴らは年季がちがう
0022名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:20:58.91ID:HKpE7kh40
>>12
たぶん何一つ理解してない
だって憲法改正すれば全てうまくいくと思ってる阿呆だぞ
0023名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:21:06.60ID:UtGz89uV0
実際年金保険料でやってけてるのは
寿命-10から支給って感じだからな。
今は65なんで消費税やらないやらを投入しまくっている
0024名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:21:11.34ID:RK1pclxc0
単純に出生率を上げれば年金は破綻しないし減らない。
0025名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:21:28.82ID:rUoxx7yW0
百年安心、って言ってた人がいたけど誰だっけ?
0026名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:21:30.70ID:GDz5L3Hd0
散々強制的に払わせといて貰う頃には45000円ね←これがどーなの?って話
いっそ止めちゃうor税金ブッコムのどっちかだろ?45000なら民間の年金でいいべ
0028名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:22:00.43ID:rGJbzUPz0
>>26
毎月16000円投資した方がいい
0029名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:22:14.28ID:Mm8hWX+B0
そんなどんぶり勘定で放置し続けたのは自民政権だろうが
0030名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:22:22.80ID:XLM0j37v0
>>24

子供を増やせと言うと、叩くのがパヨクなのよwww
0031名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:23:04.40ID:OJmC7z680
もう国債発行して年金支給やれよ。国債は日銀が引き受けておしまい。
0032名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:23:25.54ID:UtGz89uV0
>>24
仮に過去20年間、出生率が2だったとしても同じことだったよ
かえって財政苦しくなってたかもねw
かんがえてもみろ、まだその世代が税金をの還元を受けてる側だからだw
0034名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:23:36.43ID:q97Yl1480
日本共産党は名前で損している
0035名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:23:43.72ID:XLM0j37v0
今の年金でも、平均寿命まで生きれば掛け金の2倍もらえる

そんな利率のいい保険は他にないからな
0038名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:24:15.39ID:sbZLGot/0
株で溶かした損失を国民で補填します
0039名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:24:18.30ID:UtGz89uV0
75歳から支給にすれば消費税は5%程度で十分だろうねw
0040名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:24:28.59ID:wSFivqu00
>>24
そんな事ねえよ、経済が破たんしたら破綻する
0041名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:24:47.49ID:rC725qfz0
パヨクは選挙後どーせ発狂するから今から発狂しといていいよw
0042名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:24:51.28ID:XLM0j37v0
200兆円をばらまいて

スッカラカンにしたら

国が破たんするからねwww

共産主義者としては

国が潰れてウハウハだろ
0043名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:24:57.59ID:GDz5L3Hd0
40年払って月45000円の年金なら民間の個人年金のがいいやん
0045名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:25:20.28ID:WdwPM7w50
>>10 ある所から取る。基本ですな
0046名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:25:20.93ID:QXntlKgc0
>>7
自動車関連株とか不動産株とか銀行株とか。いはゆるクソ株を買ってるけど、将来性はないし業績悪化で株価は急落するぞ
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:25:59.09ID:UtGz89uV0
出生率はいまのところそこまで関係ないよw
支出は同じだからねw
0048名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:26:02.08ID:jDkQpUdi0
>>34
名は体を表すから仕方ない
しかし年金についてだけは1番まともだな
年金で1番ダメなのが維新
下から2番目が現行制度の改善をする気のない自公だな
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:26:02.98ID:kwLJkQVj0
そもそもゴールポスト動かしてる時点で破綻しとるけどな
自民党がまともならもっと前から軌道修正してただろ
0050名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:26:05.76ID:EKAdhH+R0
>>20
その高額所得者がそんなに居ないんだよ なにせ一千万組がカツカツだ二千万欲しいなんて言ってるだろ
日本に二千万も貰っているのが何人いるかな 二千万以上分を全部掻き集めても一兆円に足りないんじゃねえかな
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:26:06.24ID:Nadaw+bp0
うむ、共産党に任せれば老後も安心や
0052名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:26:14.62ID:rCL4tOp10
>>38
年金の運用益は、50兆円のプラスですが・・・
具体的に、通算の運用益はいくらのマイナスなの?
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:26:18.12ID:XLM0j37v0
>>38

儲けた時には知らん顔のパヨクwww

世界のどの国でも年金資産を運用しているのは当たり前なのに

アホパヨクwww
0054名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:26:19.64ID:fijZzIk00
簡単な事を小難しく言いまわして時間稼ぎするだけの簡単なお仕事です
セリフの大半は東大卒官僚が準備してくれます。小学校高学年レベルの漢字にもルビってくれるので安心。
0056名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:26:24.60ID:jDkQpUdi0
>>44
減ってるよ
0057名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:26:37.00ID:wSFivqu00
>>43
民間はそんな利率良くねえぞ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:26:52.81ID:UtGz89uV0
将来的に平均寿命が90に近づくとなると支給年齢は80歳からにすれば
財政的には無問題だろうな
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:27:00.24ID:QXntlKgc0
公務員や議員の人数、給与、年金を大幅削減すればいいだけ。安倍自民はそういう議論を避けてるだけ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:27:05.04ID:XLM0j37v0
共産党支持者だけ

そうすれば???????????????????????????????????????????????

死んでもいいと思うwww
0061名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:27:11.74ID:TTYrdbam0
>>20
その高額所得者って毎年安定して発生するの?
数年先すら危ないんじゃ?
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:27:16.96ID:GDz5L3Hd0
そー散々税金で金儲けして来た奴等に出させればいいんだよ加計さんとかw
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:27:25.22ID:w4iMeMYZ0
いかに団塊パヨク世代のことしか考えていないかって証拠だな
自分たちも先細りになるってのに
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:27:39.46ID:00SLowHt0
>>39
国民年金だけだと満額でも生活保護よりずっと少ないんだから
国民年金より遥かに多いナマポ受給者が増えまくってその財源も必要になるんだが
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:27:52.92ID:WdwPM7w50
>>52 ならなんで支給額減るんだよw 儲かってんだろ? ヘイヘイヘイ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:27:55.78ID:jDkQpUdi0
>>50
高年齢在職者の年金を増やすために自民は一兆円投下するけどね
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:28:13.67ID:2OxHee/F0
物価スライドだったけど、支給額上げたくないから
わけわからん計算のマクロ経済スライドにかえたんだっけ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:28:32.06ID:XLM0j37v0
支持する政党の政策に従うような国になればいいのに

そうすりゃ

パヨクなんてすぐに死に絶えるのにねw
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:28:43.63ID:QXntlKgc0
国民の年金は削る。しかし、公務員の給与や年金は維持する。。。。こういうスタンスと暴露したね
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:28:48.95ID:OJmC7z680
>>52
それは株への運用割合を倍にする前の利益も含めての数字だろが。
もともと年金運用は手堅いところだけって法律で決まってたのに。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:28:57.19ID:lUNB+RJN0
^

つぶれそうなら必要なだけ奪る


金がない者から奪って、カネを貯め込んだ特攻ロージンに撒く助け合い爆笑

100年安心爆笑
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:29:10.71ID:wSFivqu00
>>66
減るのは何年も先の話だ馬鹿
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:29:16.46ID:jDkQpUdi0
>>68
そのとうり
0076名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:29:51.36ID:AjxkDJH10
医療費分を基礎年金に回せや

胃瘻とか呆けて寝たきりとかのは自己負担100%にして
安楽死認めりゃ、1兆くらい出てくるんじゃねーの?w
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:30:04.49ID:kL8Q6pWH0
厚生年金の保険料が月収635,000で頭打ちっておかしくないか?

月収100万も200万も保険料同じとかありえねーよ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:30:09.45ID:3Q+DFou60
>>1-9

維新の党が仮想通貨についてコメントしていましたが、
ビットコイン市場はFATFの勧告を完全に無視した取引所が存在します。
bitmexは身元確認を必要としないメールアドレスだけで登録可能な取引所です。
アメリカではアンチマネロン/テロ資金供与防止の為に法律で利用が禁止されています 。
利用が発覚すると罰金や口座凍結等の罰則があります。

日本ではbitmexの送金および利用が禁止されていません。
ビットメックスはレバ100に対応しています。日本の法律ではレバ4が上限です
アンチマネロンとテロ資金供与防止の方が先でしょう。
後先考えない人気取りの票集めですか それとも利益相反???
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:30:14.30ID:WdwPM7w50
>>74 うちの爺さん、3年前より2万減ったでw
0080名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:30:16.70ID:zpDPApfc0
年金給付のお金ってさ
ぜんぜん経済利潤がないんだよな
福祉だから仕方ないけど
税金無駄
0081名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:30:20.54ID:OJmC7z680
>>65
年金もらってても生活保護受けられるからね
0082名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:30:21.04ID:QXntlKgc0
>>52
でも、年金や日銀のような大株主が株を売り払うと株価暴落するだろ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:30:27.25ID:GDz5L3Hd0
>>57
俺の入ってる個人年金は年払い約10万で年60万円下りる契約だが?
0084名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:30:38.56ID:Nadaw+bp0
>>43
どこにそんなおいしい民間の個人年金があるの 紹介して
民間の個人年金って、支払い期間が10年とか決まってるじゃん
国民年金みたいに生きてる限り貰える、長生きすれば丸儲け より儲かる民間個人年金あるの?
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:30:39.70ID:jDkQpUdi0
マクロ経済スライドって言うのは簡単な事を難しそうに見せているだけ
一言で言うと年金を少しづつ減らしていくと言う事
毎年一定の負の調整率を乗じて年金を減らす

ただこれだと年金が減ったと国民が気付きやすいので、デフレ時には調整率を1.0とする
この時に本来使うはずだった調整率は特別調整率としてストックされていく
そしてインフレ時にはこの溜まった調整率をここぞとばかりにまとめて使う
この仕組みを「マクロ経済スライド」という

なぜこんな面倒で奇妙な事をするのか
もともと年金は物価スライド制なのでデフレ時には額面が下がりインフレ時には額面が上がる
額面が下がったときは負の調整率を使わず、額面が上がった時に一気に下げることで、国民は年金が実質的に負の調整率によって下がった事に気がつかない
むしろ額面上は少しだけ上がるので、安倍のように年金は増えています、等と平然と嘘をつく事ができる

こんな仕組みを考えるのは(頭の悪い政治家ではなく)まあ官僚だけど、国や国民をなんとかしようという気は微塵もないことがわかる。

そしてこのスレ見ても言えることだがほとんどの国民が(官僚の想定通り)理解できていない。そして安倍はもらった指示通りに同じ嘘を繰り返しお経のように唱えていればなんとかなってしまう

さほど難しい話ではなく、中学受験生くらいのオツムで十分、つまりちょっと賢い小学生でも分かる話しなんだがね
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:30:57.56ID:ymcpk1ph0
話してて一番腹立つのは払ってない奴が一番声高に文句をいう事
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:31:32.73ID:nKx1R6s10
失業率↓ 雇用↑ デフレ↓ 株価↑ 

自慢のアベノミクスの成功で良いことだらけです。

だけど、生活が良くならないのは何故? なんか変ですね。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:31:49.89ID:i3i1ad510
老害をさらに優遇する共産党
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:31:59.19ID:1BHAhXXw0
>>86
ネトウヨのことか
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:32:00.55ID:3vz3Ql/50
国民年金月額6万5千円の今は年金払った方が徳なのは確かなんだけど
(それでも税金が半分投入されてるのを考えたら微妙)
4万5千円になったら確実に払い損になる
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:32:06.21ID:QbQ8v7tg0
>>84
そんな都合のいい金融商品はないし、民間業者も破綻する可能性あるよね
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:32:20.60ID:fbN+wbgf0
>>1
マクロ経済スライドとは現老人の支給伸び率を抑制し、若い世代の負担を減らし、
将来の充分な支給を補償するために、老人から若者への年金の再分配のことだ
まともな高齢者なら0.何パーセントの伸び率で若い世代を応援したいと思っている。

自分らの受け取りを増やすことしか考えない老害野党
だから、野党は誰も支持しないんだ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:32:33.29ID:r8G798f00
>>82
年金や日銀が大株主になってる日本の市場は、歪みがひどすぎるよな
国債もそうだけどさ
これ、出口どーすんの安倍
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:32:45.37ID:WdwPM7w50
>>88 お年寄りを老害と呼称する風潮 異常だよ。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:32:53.07ID:OJmC7z680
>>83
民間の場合、支払いは〇歳まで、って決まってるだろ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/04(木) 10:33:04.46ID:tGj+HqCt0
もしもう年金払えそうにありませんってなったらせめて払った分だけ返して欲しいなー
0097名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:33:19.29ID:1BHAhXXw0
嘘つきは安倍晋三の始まり
0098名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:33:25.76ID:7OAZ0mth0
共産党に入れるキチガイアカのジジババ向けだからそれでいいんだろ
0099名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:33:26.13ID:bUBSVhnH0
さすが社員の給料減らしてでも大企業から税金取れって言う共産党や!
0100名無しさん@1周年
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2019/07/04(木) 10:33:28.71ID:00SLowHt0
>>61
例えば安倍も来年から議員年金貰えるし
平均年収よりずっと多い収入があるのに年金を貰っている層も多いだろう
日本に100万人以上いる金融資産100万ドル超えも多くが高齢者だ
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