【分別ごみ】「プラごみは燃やせ」は暴論か正論か #武田邦彦 中部大特任教授が提唱、東京23区は「可燃」実践★2
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0001アンドロメダ ★
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2019/07/06(土) 01:07:49.27ID:nM9VC7429
レジ袋有料化や飲食店でのプラスチックストロー廃止など、環境対策としてプラスチックごみを減らす取り組みが相次いでいる。
こうした風潮に「レジ袋もストローも燃やせばいい」と異論を唱えるのが、中部大学総合工学研究所の武田邦彦特任教授だ。

東京都内ではプラごみを可燃ごみとして燃やしている現実もある。
世界の潮流とは真逆にもみえるが、暴論か正論か。



大阪で開かれた20カ国・地域(G20)首脳会合では、プラごみの海洋流出を2050年までにゼロにするビジョンで合意した。
コンビニ大手のミニストップは千葉県内の2店舗でレジ袋を有料販売する実験を開始した。

海洋汚染の原因とされるプラごみの削減が狙いだという。
コンビニ大手のセブン−イレブン・ジャパンも2030年に向けてレジ袋を紙製に変更するほか、ファミリーマートやローソンも今後、環境に配慮した取り組みを加速させる。

日本はこれまでリサイクルしきれないプラごみを輸出してきたが、有害廃棄物の国際的な移動を規制するバーゼル条約の締約国会議が今年5月、汚れたプラごみを規制対象に加える改正案を採択した。
レジ袋やストローを含むプラごみが目の敵にされている状況だが、武田教授はこう言い切る。

「プラスチックはどんどん燃やせばいい。燃やさないから、処理しきれなかったプラごみが海洋ごみとなる。
ダイオキシンが出て環境に悪いという学者もいるが、今は高温で燃やす焼却炉もあるため問題はない。そもそもレジ袋は体積が小さいので減らしてもほとんど意味がない」

武田氏の考えを実践しているといえるのが東京都だ。
09年3月から東京23区すべてでプラごみを可燃ごみに分別している。
焼却の際に熱エネルギーを回収・利用できるサーマルリサイクルを活用できることや、埋め立てる最終処分場が限られていることが理由だ。

環境問題に関するウェブメディア「エコトピア」などに記事を執筆するジャーナリストの杉本裕明氏は、「都の取り組みのように燃やせばコストが安く、高温であれば害が少ないともいわれるが、塩化ビニールを大量に燃やすため、施設の痛みが早くなり、結局は修理・保全でコストがかかることになる。
一度正確なコストを試算する必要はあるが、東京都も世界的な動きに合わせる必要があるだろう」と見解を示す。

都も4月の廃棄物審議会の中間答申では、使い捨てプラスチックの削減やバイオマスの利用促進などを掲げている。
学者や有識者の間でも意見が分かれるだけに解決も簡単ではなさそうだ。

https://news.livedoor.com/article/detail/16716847/

★1が立った日時:2019/07/04(木) 01:29:30.49
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562171370/
0002名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:10:22.89ID:/GrJ1k7V0
プラゴミを燃やさずリサイクルするなんてエントロピーの法則に反してるんだよ。
0003名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:12:15.18ID:SQuh48Qd0
なんにしてもめんどくさくないので頼む(´・ω・`)包装容器プラと以外のプラだす日違うとか糞めんどいんだが…
0005名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:14:04.79ID:EgK1r/3k0
武田先生が正しかった例
0006名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:14:05.63ID:TiMjtJ4D0
×プラごみ

○燃料ごみ
0009名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:18:01.35ID:gTAhnZye0
つまり削減しつつ燃やせと
0010名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:18:05.81ID:5gbX+r6n0
プラ分別してもどうせ東南アジアとかに送ってるんだろ
だったら日本で燃やせよ
分別の手間とか輸送費とかどう考えても無駄だろ
0011名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:18:11.70ID:ulcaW0Jz0
リサイクル率が上がると困るメーカーもあるんだろ?w 原料メーカーとかw
0012名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:18:34.91ID:k8AF5oag0
1週間中
燃えるゴミ3日
金属、ガラス、蛍光灯、陶器等のゴミ1日

ぐらいに収集日減らしたほうがエコなんじゃ?
プラも燃えるゴミにして週6収集やめた方がいいと思う
0013名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:18:42.01ID:Q/ayNaIc0
今度は紙袋で、森林伐採、砂漠化の推進ですか?
世界は植林ちゃんとやってるの?
0014名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:18:47.40ID:X2WXTzcH0
千葉もプラごみは可燃ゴミとして捨てられるから
分別の手間が省けて助かる。
0015名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:20:50.09ID:IXZuH9ii0
都内なんて全然ゴミ分別無いから楽でいいよ
燃やしても有害物質も出ないし
そもそも埋め立てる場所がもう無いからな
0016名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:21:02.77ID:lPK/Sgsl0
ストロー変えてエコとか気取ってる企業は、自分たちのペットボトルやふた、トレーを廃止していいんだよ。そっちの方がエコ
0017名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:21:16.47ID:VwItRllM0
海外にプラごみ処理丸投げの方をもっともっと問題にすべきだった
0019名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:21:33.58ID:aw8jBpEm0
>>そもそもレジ袋は体積が小さいので減らしてもほとんど意味がない

だからといって、無駄に消費してよいということにはならない。
武田は、奇抜なことを言って目立ちたいだけ。
0020名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:22:01.63ID:3tnyRVjD0
プラスチックは劣化するのでリサイクルしても強度が下がったりするので結局捨ててる
0021名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:22:42.60ID:ybi8nZJ10
家電とパソコンのリサイクル導入でモノの買い換えが控えられるようなり景気悪化を後押しした20年間
0022名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:23:00.57ID:ybi8nZJ10
>>19
馬鹿そう
0023名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:23:07.02ID:43FGW+a/0
プラごみ分別してる奴は
理系脳の欠如した情弱
あすから燃えるゴミに全部叩き込め
0024名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:23:09.85ID:OZVvNUj+0
暴論も何も
既に燃やしとるやんけ
0025名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:23:24.61ID:03hMYbua0
うちの自治体、資源ごみとしてペットボトル回収しなくなったので
燃えるゴミとして出せということらしい
0026名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:26:02.26ID:qpb+nJk20
水分を多く含んだ生ごみを燃やす為の燃料が廃プラ。
わざわざ重油に金掛けてダイオキシン対策に高温燃焼処理するの税金の無駄。

廃プラが多ければ勝手に高温燃焼して投入する重油が最小限で済む。
0027名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:26:07.56ID:43FGW+a/0
>>25
先進エコ自治体だな
分別してるところはアンチエコすぎる
ペットもプラも燃やすのが一番のエコ
0028名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:27:02.85ID:QW4xSokZ0
プラスチックごみの焼却処分は燃やす時の温度が問題なんだよな

古い焼却炉だと燃焼温度が低いためダイオキシンなど有害物質が発生する
それを避けるにはより高温で燃やせばいいのだが、炉を傷めるとしてやらなかった
これが昭和末期から平成初期の説明

焼却炉自体の更新が進んでプラスチックを高温で焼却できるようになったのか、それができるできないを分ける話
0030名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:27:10.46ID:x5Z0st2w0
>>25
溜め込んだコカコーラボトルを90L袋2つ分に詰め込んで集積場に出したけど回収されてないわ
洗浄ラベル剥がしの手間返して?
0031名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:28:09.84ID:VxumPueO0
レジ袋を有料化するよりも、焼却炉を輸出すればよかったのさ
0033名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:29:41.25ID:WxULl4Z40
熔岩湖に捨てるかロケットに貯めこんでいっぱいになったら太陽に向けて発射w
0034名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:31:10.41ID:nTpMLRFE0
むしろ、レジ袋を分厚くして燃えゴミが散乱しないようにすべき
0035名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:31:58.93ID:V9NUMsQ80
この人の言ってる事は正しい
ただ現実問題として燃やすことができる施設ばかりじゃない
燃やせないものも多い、塊になったりして
燃やすこと前提の判別マークとか必要かも
0036名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:32:38.14ID:VQx4oOIJ0
最近ダイオキシンの名を聞かぬな
0037名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:33:13.59ID:5aaXJ5BW0
海洋プラスチックとかもホントの原因はプラスチックのリサイクルだからな
質の悪いプラスチックを再利用のもと発展途上国に輸出して、そのプラが
環境基準の低い国で再利用されずに海に投棄される。
燃やしてエネルギーとして再利用するのがエネルギーの無い日本には合ってるんだよ。
0038名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:33:25.73ID:aw8jBpEm0
>>21

新品購入と、廃棄を繰り返さないと景気が悪くなる社会のほうがおかしい。
0039名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:34:17.50ID:Z/mPui1N0
俺の住んでる千代田区はプラ分別だぞ。
どうなってんだ。
0040名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:34:51.93ID:PAPwemQ80
プラスチック止めるんならナフサって他にどういった利用法あるのかね?
プラスチック作らなくなっても原油精製の過程でナフサ出てくるんだけど
0041名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:35:22.52ID:nah5ACMU0
燃やそうと思えば何でも燃やせるだろ
0042名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:36:13.79ID:43FGW+a/0
●正しいエコ生活とは●
@プラ・ペットは燃えるゴミへ
A新聞・雑誌は買わない
Bマイボトルを携帯
C田舎戸建てを捨て都会マンションへ
D自家用車は持たない
0043名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:36:33.89ID:s1gP4qfL0
うちは燃えるゴミでもリサイクルでもどっちでもいい
ありがたく燃えるゴミで捨ててる
0044名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:36:55.91ID:5k/YJswb0
プラスチックゴミの袋にプラモのランナー入れてたら持っていかれなかった地域があったな
メールで問い合わせたら資源ごみだせって言われた
0045名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:37:00.45ID:QJ76mO8d0
ペットボトルをリユース(洗浄後再利用)可能な材質にすれば良い。

ペットボトル製造業者が泣くかも試練が、
洗浄業務に鞍替えしてもらえば良い。
0046名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:37:10.22ID:A4MbW5Rs0
レジ袋を紙にするとか温暖化推進派か
伐採のほうがCO2吸収量を減らし森林破壊により生物への打撃も大きい
0047名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:37:34.51ID:qOzhGk1O0
>>36
ダイオキシンは、人間のような大型動物には影響ないことが判明したんよ。

あの清掃工場建て替えラッシュは、騙された損
0048名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:37:36.63ID:ybi8nZJ10
20年前のエアコンを使い続ける馬鹿は死ね
0051名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:38:51.51ID:Z/mPui1N0
ダイオキシンが本当にやばいなら、

昔の小学生は全滅してる。
0052名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:38:57.33ID:BszZVsec0
>>1
正論だと思うけどな。
一番いいのは預かり金を設けて回収することだよ。
0053名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:40:29.61ID:qOzhGk1O0
そもそも、ブラはなかなか分解しないような安定物質。
マイクロになってても、安定物質。
魚が食っても、ウンコで出てくるだけ。 なんの問題もない。

それを、有害物質が付着してるとか何とか言って問題化して、研究費を引っ張ろうとしてるだけ。

いつもの乞食科学者のやりくち。
0054名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:40:34.66ID:5aaXJ5BW0
>>45
日本における海洋プラスチックで目立つのはペットボトルだが、その質量や重量を
他のプラスチック(漁業の縄・網・ブイ)と比べるとどうでもいいくらい少ないんだよ
レジ袋とかストローなんて誤差で無視していいレベル
0055名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:41:11.89ID:MfCa6joR0
燃やしてなかったんかい
0058名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:42:38.57ID:5aaXJ5BW0
プラゴミは燃やせは正論だ
0059名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:43:37.48ID:43FGW+a/0
>>46
森林伐採による生態系破壊は
紙や木材のせいではなく
「農業のせい」やでな
そもそも紙や木材に使う森は
また植林するし
0060名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:43:49.89ID:Uc+w1xac0
火力発電所で重油や天然ガスと一緒くたにボンボン燃やせる技術を開発しろよ
0061名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:45:34.11ID:qOzhGk1O0
>>60
いまの清掃工場は、ゴミが燃えないんだよ。生ゴミばっかり。 燃えないので重油を入れてる。

ブラゴミも、清掃工場で燃やせば良いんだよ。 投入重油が少なくて済む。
0062名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:45:58.65ID:IKGoe5KU0
プラゴミって食品容器でしょ。
燃えるゴミじゃないところがあるのかw
問題はペットボトルも燃やしていいんじゃないの?っていう。
0063名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:46:27.93ID:43FGW+a/0
>>53
いやいや健康に被害どうのというより
単に海がゴミだらけで汚くなるの嫌だし
プラ減量したほうがいいよ
鳥取砂丘とかハングルのペットとかいっぱい
落ちててイラっとするしな
0064名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:46:34.59ID:2yTOcVAz0
>>12
うちの市は戸別回収で週2で可燃、隔週1で不燃。ごみ収集場で週1でプラ。ビン缶金属牛乳パックトレーなどの資源ごみと、古紙古布ダンボールなどの資源ごみを隔週代わりに出す。
週6じゃ毎日ごみ出しで逆に大変だね。
0065名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:46:35.24ID:QJ76mO8d0
石油精製後の処分方法か・・・。

アスファルトは、道路用に利用・・・

ペットボトルの原料は・・・。
0066名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:46:43.38ID:5aaXJ5BW0
日本は水源が豊富にあり森林が多いから、プラスチックを燃やしてエネルギーにしても
その分は相殺されるんだよ
日本がプラスチックをリサイクルとか、なんの宗教なのかわからない
0069名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:47:12.21ID:L7AA0CWg0
プラの半額シールを剥がすのが大変
0070雲黒斎
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2019/07/06(土) 01:50:41.07ID:31I4EhVW0
>>1
> 環境問題に関するウェブメディア「エコトピア」などに記事を執筆するジャーナリストの杉本裕明氏は、
>「都の取り組みのように燃やせばコストが安く、高温であれば害が少ないともいわれるが、
>塩化ビニールを大量に燃やすため、施設の痛みが早くなり、結局は修理・保全でコストがかかることになる。

塩化ビニールを大量に燃やす? 今家庭で使うプラ製品のどれに塩化ビニール使ってるのよ? ジャーナリスト( )
0071名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:51:32.22ID:8Ic4c6dA0
分別回収とかアホかっちゅうねん。
0072名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:51:38.68ID:ij1lK4vo0
言っとくけどレジ袋有料化は、環境対策じゃなくて景気対策だからな
有料化してもほとんどのやつはレジ袋使う
減らないくせに袋代請求されて、その分の消費税が付加される

中古品販売禁止、農薬野菜輸入禁止、牛肉輸入禁止、半導体用薬剤輸出禁止
これ、全部物価を上げるための方便
0075名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:54:14.69ID:61mjzlaz0
>>27

俺の自治体プラモペットも分別しないとだめだが燃えるゴミで出しているけどもっていってくれる

注意されたら武田っていう教授も言っていたし大丈夫って反論してやろうと思ってる
0076名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:55:24.46ID:kM3/LhOD0
プラゴミ分別は環境への配慮ではなく
環境団体への配慮だよね
0077名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:56:16.49ID:kM3/LhOD0
>>73
プラスチックなんてなかった戦国時代の武将がホモプレイしてたりするのはなんで?
0078名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:57:44.67ID:T5FdE+tJ0
武田が正しい
高温で燃やせばダイオキシンは出ない!!!!!!!!
ゴミの分別なんて無駄
こんな簡単なことも知らない学者がまだまだいるんだよ
0080名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:59:48.42ID:NKyqq1US0
プラはほとんど燃えるゴミで出してるわ
0082名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 02:01:36.25ID:2yTOcVAz0
自治体によってはプラ分別が厳しそうだけど、
惣菜や弁当、納豆のパック、マヨネーズの容器まで洗ってプラごみで別で出すのは逆に水質汚染にならないのかな。
高温焼却炉持ってる自治体なら汚れた物は燃やしてしまえよ。って思う。
0085名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 02:04:57.70ID:+nr8yqZ70
納豆のタレとカラシの袋を洗うのが面倒でたまらん

ルールだから洗うんじゃなくて、週一回の回収日までに臭うのが嫌だから洗ってる
洗剤と水が勿体ないなあって毎日思う
0087名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 02:10:00.03ID:PFFz2Qzm0
>>1
そもそもレジ袋はゴミ箱まで持ってこずに
たとえその一部でも
道路や空き地に散乱してるのが問題
0088名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 02:10:18.17ID:+nr8yqZ70
>>86
醤油系のタレは日がたつと臭うし、どこからともなく小バエが出現する
0089名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 02:10:19.77ID:7/qEJEnL0
世の中には武田邦彦のような電波を信奉する奴がいるのだなあ
たまげるよまったく
0090名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 02:12:36.23ID:YJNG3lok0
>>88
醤油系といえばめんつゆでトラップ作ってコバエを駆除するってあったな
0091名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 02:14:02.10ID:4vBvXEgF0
今の焼却炉はプラゴミ燃やせるじゃん
0092名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 02:14:22.05ID:v6shVKRB0
プラゴミ焼けないところは原油入れて燃やしてんだから同じなんだけど
知恵遅れのバカはいつまで醜態晒してポリ袋やめましょうと続けるんだろうな
0093名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 02:16:39.20ID:2yTOcVAz0
>>90
友人が一人暮らしの叔父さん(老人)の家に行ったら醤油差しの中に大量のコバエが沈んでたって発狂
0094名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 02:17:09.88ID:54OHP5J20
元々ゴミ回収の人員増強のための嘘が始まりなんだよ
別々に回収してもリサイクルなんかしないって焼却施設の所長も言ってた
0095名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 02:18:34.04ID:MLa7F0780
>>19
中学生かな(笑)
0096名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 02:20:15.88ID:IKGoe5KU0
>>84
うちのところは入っていてももっていってくれる。
でもリサイクルできるものは分けて専用の回収日にだしてねってかんじ
だからビンとペットボトルの日がある。
けど回収日をよく忘れるので普通ゴミに混ぜて捨てたいw
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 02:20:28.17ID:GFvukPlh0
地元では10年以上まえからプラスチックは燃えるゴミで集めてる
生ゴミ燃やすのに重油使うとか本末転倒
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 02:21:05.56ID:h4K3PNZr0
容器包装を扱う事業者は容器のリサイクル費用をナントカ協会に払ってる
プラ全部燃やす事になってもこの金は取られ続ける予感
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 02:22:33.24ID:UT8f/zKK0
プラごみ燃えるゴミだからめちゃくちゃ楽
ヘアワックスの硬いケースとかドレッシングのプラ瓶とかも全部燃えるゴミでポイや
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 02:24:05.39ID:IKGoe5KU0
>>99
雑貨のケースまで分別してたのかw
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