【教室潜入したＪＡＳＲＡＣ職員】「コンサートの様だった」 ★ 3
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教室潜入したＪＡＳＲＡＣ職員「コンサートの様だった」
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赤田康和
2019年7月9日20時53分
音楽教室での演奏について著作権料が支払われるべきか、日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）と、ヤマハ音楽振興会など教室を運営する事業者が争っている訴訟の口頭弁論が９日、東京地裁であった。ヤマハの教室で約２年間、「生徒」として潜入調査をしたＪＡＳＲＡＣ職員や、教室のピアノ講師らが証人として出廷し、演奏の状況などについて証言をした。
訴訟では、音楽教室での演奏が「公衆に聞かせる目的の演奏」に該当するかどうかが争点となっている。この日の尋問で、ＪＡＳＲＡＣ職員は「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」と述べ、「公衆に聞かせるための演奏といえる」というＪＡＳＲＡＣ側の主張に沿う証言をした。一方、ピアノ講師らは「技術を伝える目的の演奏であり、曲を聴かせる目的ではない」と反論した。
ＪＡＳＲＡＣ職員は２０１７年…
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★１のたった時間
2019/07/09(火) 21:23:41.05
前スレ
【教室潜入したＪＡＳＲＡＣ職員】「コンサートの様だった」 ★ 2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562689824/ 公衆に聞かせるための演奏なら、もうちょっと衣装や演出など工夫するだろ。
（逆に言うと、そのままではコンサートとしては金は取れないよね）
金を取るシステムが、コンサートと学習の違いをゴッチャにしてもね… ただ管理して金儲けしてる奴らは
労働ではない
社会に悪影響を与えるだけのクズだ
カスラックの人間以下の意見など通らん 裁判費用もバカにならないし
消費税増税とともに+2.5%JASRAC分値上げしたほうがヤマハ的には楽でいいんじゃね
で消費者がJASRACに怒りの矛先を… 桑田佳祐と原由子の夫婦が家族のために家で口ずさんでもコンサートのようだろうね。
上手な人が演奏すればコンサートのように聞こえるだろうね。
こんな理屈をこねるのなら、「金返せ！」レベルの下手糞だったら何をやっても良いということかｗ >>35
それ放送局の問題でJASRACかんけいないだろ コンサート聞きながら、
女子小学生とも友達になれる教室
あるなら行きたいけどな 音楽教室に通う人たちって
我々一般人より音楽に関心が在るんだろ
音楽のすそ野をどんどん自分たちで潰して狭くしてくださいｗ >>24
人気のポップスを弾けます。 safe
人気のポップスを聞けます。auto
日本の文化振興を土足で踏み潰す
時給850円暴力団利権団体委託
この在日韓国人ババアを
特定して斬首しておけ
それが正義である。 実態調査の目的で潜入は理解出来る。
だが、裁判の証言なら一般の生徒にすべきだろ 公衆
社会一般の人々
拡散して組織化されていない集団
ニホンジンデスカ?
一般常識で言えば"公衆"とは見ず知らずの人達のことを指し
学校の生徒など特定の人達を指す言葉ではないですよ? 著作権料払ってない！ に対して、受講料払わねー！ とかやってたら炎上しそうだけど。
受講に規約違反とかないのかな。 >>28
お前がお前がいくら無意味とか言ってみてもなあと言ってみてもなぁ >>117
講師の演奏を聞くために通ってますか？
ってね 職員もわざわざ大きなコストかけて潜入しといて別に何もありませんでしたとはなかなかいかない
不正があったと報告して手柄をたてなければならないんだから理解してあげよう コンサートの条件
・聴衆はただ座って聞いてるだけでよい
・曲は通しで一回だけ演奏される
最低でもここをクリアしないとコンサート扱いにはならない 曲って分解してしまうと、どの曲にも使われているフレーズ群になる
クラシックのフレーズだって入ってくる
だから分解するともう”この曲”じゃないんだよね
こういうフレーズを使って組み立てると、この曲が弾けますってだけ >>123
むしろお前だけ裏のリズムがズレてるとか軽く罵倒されるw こういう人間以下の意見が通るなら
家で演奏してても払えと言ってくるよ
何も弾けなくなる
日本音楽界は終わりだよ >>117
生徒たち『このスパイさんの演奏を聞くために通っていたのでスパイさんの雇い主は
著作料を払うべきだと思います』 JASRAC主催のフェスでもやれよ
取り立てのイメージが悪すぎてヤクザみたいに思われてるだろ >>121
過去の裁判例で証拠能力認められてるのに無意味とか言ってみてもなあ >>131
そうだね
こうやって権利を何が何でも守るのだ、という気概は日本人にはあまりないかもね 大量生産する作曲家とアイドル演奏家がオリコンランキングを占めてる
もう終わったんだよ >>134
過去のは店の客として入店してたケースで
身分を偽ったわけじゃない 教室側はそのスパイの顔と名前晒したほうがいいんじゃねえの 2年間もスパイして何一つ証拠が得られず仕方なく主観を主張
こんなんじゃ無能スパイが粛正されちゃうよw NHKから国民を守る会はJASRACもつけて欲しいわ >>99
潜入で得たもの単独で証拠として採用されたケースはないよ この中に、技術を教えるためでもなく、覚えるためでもなく
純粋に商業活動としてお金をもらってひいていた人がいます
スパイさん、あなたです >>1
こんな潜入スパイの戯言を真に受けるかどうかが見ものだな
日本の裁判所の質が問われる裁判だよ！ カスラックはこんなことしてる場合じゃないだろ
youtubeに垂れ流しになってる著作権侵害を取り締まる方に専念すべきだろ
金が取れそうなところだけを見てるようじゃダメだな 演奏技術が高いからって、生徒向けの実演ならコンサートと別物だろ。
アホか。 ピアノのレッスンは個室でマンツーマンでやるものだが、聴衆がいないコンサートかね？ >>139
過去のダンス教室についての裁判は本件と同様に生徒として入会しているが証拠能力が認められてますね 演奏の美しさが公衆に聞かせる目的の演奏かどうかを分けるなら、公衆に聞かせるためとはいえない様な下手クソな演奏者は外でも公衆に聞かせる目的でない練習と言えば演奏権が無くてもいいということか スパイはカスラックからお金を貰って潜入してるから生徒じゃないよ
産業スパイや営業妨害で損害賠償を請求すべき >>148
JASRACはYouTubeとは契約済み 潜入調査員はバイオリンを習っていたようだが、普通二年も習ったら
講師との信頼関係も出来るし、教室で友達も出来るし結構心が痛みそうだけど
エージェントだから一切の人間的な感情を抑制出来るように訓練受けてるのか
中野学校出かよ なんで音楽教室の講師なんかやってると思う？
コンサートを開けるレベルの腕を持ってないからだぞ
腕があったら講師なんかやってないんだよ
だからコンサートのようだった、なんて評価をしちゃう奴はそもそも真っ当な演奏を聞いたことが無いやつｗ 潜入してる事自体は何の問題もないだろうが
こんな職員の主観的な主張が認められるかは微妙だな てか楽譜買うときに著作権料払ってるだろ？それはなんなのよ？ JASRACに勤める時はスパイ活動が出来るか聞かれるん？ >>1
言いがかりが過ぎる
マジ気持ち悪い
つかJASRACって前からこんな組織じゃなかったよな
突然銭ゲバになった印象なんだけど一体なにがあったんだ >>158
正直、大した影響はないだろうね
本丸は曲目等の証言なんだろうけど これが証言として認められるなら
ヤマハ『実は私どもも内部調査員を生徒として潜入させていましたが、コンサートとは違うと証言しています』
みたいなのも通用するのか？ >>1
潜入捜査
申込書にはすべてデタラメ書かないと
報 復 く る ぞ
>>157
なぜコンサートのように聞こえたのか
それはオーケストラの録音演奏をバックで流し
講師がバイオリンで演奏したからだよ
こんな演出されたら、俺もヤマハで練習続けたいって思う >>161
他の著作権団体と競争でもあるんじゃね
金を巻き上げるのが上手い団体と作者は契約するだろう CD売上減少の中でこんなこと言い出したらお先真っ暗
著作権ビジネスの経費、ピンハネで生きているカスラック JASRAC社員を見たときの一般人｢まんまヤクザ｣ >>161
所謂、知財戦略なんだが
欧米が国外に向けての戦略なのに対して
日本は内弁慶で日本国外の著作権侵害は放置
日本の作曲家で海外でパクられたケースをJASRACに訴えたけど
何もしなかった話がある >>119
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20170516-00071009/
＞そして、上記例の「上映」を「演奏」に置き換えれば、たとえ部屋のなかで一人の生徒に対して演奏している場合でも誰でも月謝を払えば生徒になれるのだから「公衆向けに演奏した」という論理付けが成り立ちます。 ジャスラックの職員の子供が
「あそこの子とお歌遊びしたらお金とられるから遊んじゃいけません。」
「合唱でジャスラックくん一緒に歌っていいの？」
とか差別の対象になりますように☆ 参院選にJASRAC潰すとかいう候補は出ないのか
NHKよりも有害でNHKよりも役立たずだと思うんだが >>168
著作者が気にするのは「ちゃんと金が回ってくるか」じゃない？
徴収と同じくらいの厳密さで分配できてんだろうかねここは >>151
一応無断録音録画は規約で禁止されてるよ
だからと言って、証拠収集のために隠れて録音録画するのは
違法ではない >>173
月3回、一回1時間でグループレッスンだから、2年通っても
そんな情は涌かないと思う 文化庁が音楽著作権暴力団たるJASRACを認めているのが悪い！
音がするところへ難癖つけてみかじめ料をせびる！
やり方が、まさに暴力団！
反社はゆるされない！ これは公平な証人の証言じゃないから無効だろ？
同じような利権ヤクザNHKに反対してるのって「NHKから国民を守る党」だっけ？
もう「カスラックから国民を守る党」も作ってくれよ。 やっすいコンサートやのう
JASRACに言わせれば街中で歌を口ずさんでもコンサートにされそうだな CMやパチンコ台タイアップという電通錬金術スキームも節操が無さすぎる
テレビをつけていると洗剤のCMになんの脈絡もない恋愛ソング
そんな調子で一日中CMがやかましくて反吐が出るわ >>187
民事も刑事も証人なんていわゆる利害関係者ばっかりなんだが 偽計業務妨害と建造物侵入でこの糞BBAぶちこめばいいのに そもそも教えることを目的と指してる教室で聞かせるも何も目的が違うんだからそんなゴミクズレベルの主張なんの意味もねーだろ
バカなんじゃねーのまじで
保育園児レベルでもそんなこと理解するわ 水を掛けるようかもしれないが
作曲する立場からしてみれば、自分の作った楽曲が営利にしろ非営利にしろ何らかの役に立ったのならば、その報酬を要求するかしないかをそれぞれ自分で選択する権利があっても良いとは思うし、ある程度そうなってると思う。
作った労力は労ってほしいが、教育に使われるのは光栄だと感じるならば無償提供でもいいと考える人も少なくないだろうし、そうなら演奏権も利用目的ごとに無償有償設定できるようにすれば良いだけだ。
カスラックが適正に作曲者に還元しているかはまったく別次元の話でそれはそれできちんと追求されるべき。
カスの中間マージンが高すぎるが故に音楽教育が脅かされるような事は無論あってはならない。 ＪＡＳＲＡＣの役員は元官僚だろ。
家宅捜索したほうがいいぞ
天下りだろうし、回収した金をバンバン飲み食いで使ってるかも知らんぞ
やり方が完全にヤクザ 調査員が該当教室に著作権法に反する事業所だと知っていて生徒に成りすましその場に居たのならば、
日本はTPP加盟国だし、その潜入していたJASRAC調査員本人達にも著作権に関する『共謀罪』が成立する筈じゃない？
調査目的で潜入する該当調査員について保護されるといった条文がどこにも見当たらない。
先生の弾くピアノを聴いて「コンサートのようだった」って感想を語れる程の有意義な時間過ごしたんだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
