【島１つ失い敗北の道へ】南シナ海情勢でよみがえる日米戦の教訓
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島１つ失い敗北の道へ、南シナ海情勢でよみがえる日米戦の教訓
2019.07.12 Fri posted at 17:00 JST
香港（ＣＮＮ） １９４４年７月初め、太平洋に浮かぶ小さな島をめぐって、米軍と日本軍が第２次大戦中で最悪の規模の死者を出す激戦を繰り広げた。
日本側は政府が送り込んだ兵員のほとんどすべてに相当する２万９０００人が戦死。対する米軍は約３０００人が命を落とし、１万人以上が負傷した。
マリアナ諸島のサイパン島におけるこの戦闘は、日米間の戦争の趨勢（すうせい）を決した戦いとして知られる。勝利を収めた米軍は近隣のテニアン、グアム両島を含む３島に滑走路を建設。これらの拠点から戦略爆撃機「Ｂ２９」による日本本土への大規模空襲を行い、戦局で圧倒的優位を占めるに至ったからだ。
一時期、テニアン島の米空軍基地には６本の滑走路が敷かれ、約２７０機のＢ２９が配備されていた。４５年８月、広島と長崎に原子爆弾を投下したＢ２９も、同島の基地から飛び立っている。
複数の国が領有権を争う現在の南シナ海で、中国が実効支配する島に滑走路を建設している状況を考察するとき、７５年前の「サイパンの戦い」で得られた重要な教訓を改めて思い起こすべきだろう。
南シナ海
南シナ海は約３３７万平方キロにわたって広がる太平洋西部の海域で、国際水域と各国が領有権を主張する水域、島々とで構成されている。中国は同海域の環礁を埋め立てて滑走路や軍事拠点を建設している。これらの施設に航空機を配備すれば、より広範な領域への軍事攻撃が可能になる。
（リンク先に続きあり)
日本軍との攻防戦が行われているサイパン島に上陸する米軍の増援部隊/ALAMY
https://www.cnn.co.jp/storage/2019/07/09/65a3dc92db63cd7e7a3f71c103fe491c/t/768/431/d/battle-of-saipan-02-restricted-exlarge-169.jpg 兵糧の考えが無い日本が
圧倒的に欠陥を抱えていた
今もそのくせが資本主義や政治で見られるが
その一方
自衛隊は米国の指導による
努力で解消されているようにみえる
政治はダメだが 10万機のステルスドローンが空を覆い尽くし
地上ではロボット兵が蠢き人間を狩る
それが未来だ 東条英機が国策で玉砕させた
そんなキチガイでも自分では駆逐できなかった
無能日本人 中国が発展し過ぎると今居る共産党員だけでは13億人のわがままは受け止め切れない
つまり中国は内政で国内発展だけに目を向けておくと破綻する
だから中国は常に敵を外に作っておく必要があると考えるべき
そしてその行き着く先はやはり戦い争いごとになる 当時は戦略上の重要拠点だからアホみたいな人員と物資を費やした
振り返れば無駄とも無策とも思える事だけど 終戦のタイミング早かったら分割統治やらでいまの日本なかったかもしれんから
完全に無駄な戦闘だったわけでもなかったんじゃないかね ＞日本側は政府が送り込んだ兵員のほとんどすべてに相当する２万９０００人が戦死
べつに、
突撃のときに死んだふりするよな、ふつう
あぁ、ロシア軍のときには、一人ひとりを検死に見て回るんだ
戦場あとで、銃声がダーン、ダーンと響き渡っていた。 きびしいよ
米軍は、べつに ヤツら検死しないからな
死んだふりして本土へ生きて帰ったぞ 島の問題じゃないよ
制空制海権取っちゃえばただ陸の孤島 >>12
英軍と米軍とで、分割統治だったよ
でも英軍も米軍もひとつの国連軍だっただけだ >>4
兵糧が大事だってのは大昔から言われていたことなんだけどね
腹が減っては戦はできぬ
敵の糧道を断つ
何で変な精神論が蔓延ることになったんだろう？ タラワ島とか「何処だよ？」と地図見たらまさに絶海の孤島。
ある日突然あんなトコに行け、死んでも守れと言われた日にゃ
(´;ω;`) 兵隊さんにはなりたくないなあ >>9
あ、そうだね。真珠湾で爆弾投下した時点で、
もうすでにこの米国領土だったサイパン・テニアン・グアムから
首都東京をすべて廃墟に出来るB-29を生産していたからな。
日本の司令部は馬鹿だと、連合軍も言ってるけど
真珠湾の時点でも超大型爆撃機を日本は持ってなかったわけだろ しかもそこに何千とかで守ってたら何万人で攻めて来られてさ
それでも死を覚悟して徹底抗戦したってんだから
(´;ω;`) 降伏しろよ、白旗あげてよう
あー日本の兵隊さんはヤダヤダ >>1
アジアを一方的な力で現状変更をする、
中国人民解放軍総参謀本部へのアメリカ軍からの最終警告
・最後通牒 >>16
以前は、サイパンといえばそこに書いたような
突撃したけど死んだふりのヤツらが起きるという描写の
ビデオがヨウツベによくあったけどね
いま捜したら、ガラッとたしかに変わっているね。
オマエら、米軍とともに中東で戦え、
そうすれば二次大戦中の日本軍の評価も変わると
いまわかったよ https://www.youtube.com/watch?v=mauy0kdWcz0
Battle Of Saipan 1944 - Largest Japanese Infantry Banzai Charge
サイパンの戦い ー 日本軍による最も大規模のバンザイ突撃があった
数時間のうちに、日本兵４０００名が死に米兵２０００名が死んだ >>17
無制限潜水艦作戦 は、あたりまえだよな
日本の潜水艦は、あったのに輸送路破壊に使ってなかった
それは、おまえら日本が自衛戦争をやらないからだ
自衛戦争だったら、民主主義国の国民軍の戦いだからな
国民軍というのはゲリラの民兵のようなものだ
国民の命のためには何でもやるわな
おまえら日本は、帝国の皇軍だったからな
騎士道で二次大戦を戦っていた馬鹿は、日本だけだった 国力が違い過ぎたな
仮にサイパン守りきっても翌年には倍の兵力の米軍が教え寄せて来るだろうしな
しかも、日本側はたいした増援なし
強い経済がないと強兵は養えない 日本海軍は、サイパン島の戦いとは無関係に決戦して敗れるし、バカだよ。アメリカ海軍の艦艇
なんか無視して島嶼の陸軍の支援だけするべきだった。 教訓とすべきは先の大戦より日清戦争だろ
当時の清は日本の近代化軍を文字通り張り子の虎と馬鹿にしていた
基本的に日本人を下に見てたし､日本が必死に西洋をキャッチアップするのを滑稽な猿真似として嘲ってた
結果蓋を開けてみれば戦いは一方的で､過去の大国幻想に捕らわれ現実を直視出来なかった清は列強の植民地となって滅亡する訳である
この清と日本の立ち位置を入れ替えたのが今日の日中関係だろ
虎視眈々と牙を研ぐ中国と､未だ昔の夢を貪る日本…
最早､戦わずして負けてるのではないかね…？ >>7
安倍ちゃんも早く総理大臣に加えて衆議院議長と最高裁判所長官を一人で兼任すればいいのに 当時とは兵器の質が違うからなんとも
飛行機の航続距離の問題でサイパンは日米戦で重要な場所となったけど
空母やら潜水艦やらミサイルやらが進歩した中で、第二次大戦みたいな戦略的要地は無くなるわな >>29
>おまえら日本は、帝国の皇軍だったからな
>騎士道で二次大戦を戦っていた馬鹿は、日本だけだった
おまえら朝鮮は、東西に分かれたドイツは同胞とは戦わなかったのに、南北に
分かれた朝鮮半島で朝鮮戦争で同胞と戦ったバカは、朝鮮民族だけだった
第二次大戦の日本人の死者より朝鮮戦争の南北朝鮮人の死者の方が多かった >>42
第二次大戦で日本が朝鮮人を日本人と同じように徴兵していたら、そして
朝鮮半島も戦場になっていたら、戦争はもういやだと思って朝鮮戦争は
無かっただろうが、朝鮮人は徴兵されることもほとんどなく、朝鮮半島も
戦場にならなかったことから、戦争経験もなかった朝鮮人は同胞との
殺し合いも平気で行った
日本が朝鮮人を戦争から保護したことで朝鮮人に戦争に免疫が
なかったことが朝鮮人が朝鮮戦争を止められなかった原因だろう >>42朝鮮人韓国人テロリスト！
公安に通報している >>39朝鮮人韓国人テロリスト！
公安に通報している >>43朝鮮人韓国人テロリスト！
公安に通報している >>19
グアム島は米国領
サイパン島とテニアン島は日本の国連の委任統治領 バンザイ突撃繰り返すジャップってアホすぎるでしょwww >>4
兵隊の6割が餓死・病死だもんなぁ
そんな指揮をとった奴らも英霊にされているのよね 兵站を無視して前線を拡大し飛行場も作れない無意味な離れ小島を防御したり、暗号解読を簡単に許したり、空母の時代を読めずに戦艦作ったり、さっさと和平結ばずにしっぺ返し喰らう米国の力量を見誤ったり、根性で乗り切る大和魂を信じたり、とにかく参謀と指揮官がバカすぎた 誰がこの記事書いたんだ。
歴史を知らなすぎ。
当時アメリカは太平洋の支配を強めていた。
そしてフィリピンを手中に収めた。
それで今度は中国大陸支配へと手を伸ばす。
日本に対し三国干渉を行う。
制裁として石油を止められる。
石油の出る東南アジアに進出。
真珠湾攻撃、ミッドウエイ海戦で大打撃となる。
ここでいうサイパン戦。
島一つをめぐってではありません。
そこまで日本は馬鹿ではありません >>13
大地の子でさの描写が有ったな、奥満州で寺田農団長の そこでサイパン島を守る為に自衛隊の護衛艦隊をタイムスリップさせよう。
効率を考えたら珊瑚海戦の前が理想だろうけど。 >>7
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ギリシャ喜劇作家アリストパネス「蛙」を
素材にした現代の童話。ルビ付き短編です。
アリストパネス 『蛙（かえる）』
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1148909141806555136
（直リンNGのためtwitterが開きます）ekk
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>54
自衛隊の艦隊送っても、その一戦は勝つだろうけど、補給もなけりゃ半年くらいで動けなくなるだろ >>54
太平洋諸国はまだ未開の地
温暖化で海面が上昇する。
そこで海底都市構想が持ち上がる。
移動は海底。
日本には潜水艦のような船がすでにある。
陸塊両様自動車も開発済み。
太平洋には豊富な地下資源が眠っている。
ＴＰＰがまもなく始まる 80年前は奴隷制度がまだあったし植民地も当たり前で
白人至上主義
そう考えると時代の変化の速さに驚く 今も昔も、財務官僚は消耗品を目の敵にするからね
潤沢に用意出来ていた戦争なんて一度も無いだろ >>1
この話は南シナ海の島を武装化した中国が有利と言ってるのか?
それとも島とられたら中国本土への石油絶たれて中国不利になると言ってるのか分からん。
1943年当時と武器装備がちがうから島に一発ミサイルで島はオシマイだろ。
島への水と石油の補給路が絶たれたら終わる。造成地盤も大型機の滑走には耐えられんし。 >>17
親の脛はかじれなくなって、生保もダメ、兄弟を当たってもダメ、友達なんていない。
ホームレスは嫌、犯罪なんてしたくない
なら、気合い的な精神論で真人間になろうと抗うだろ？
おまえらには理解できないか？ >>49
指揮をとった？参謀本部や軍令部などの高級統帥部はのうのうと生き残ったから英霊などにはなっていないよ。
知見の不足、見識の欠陥、判断の誤謬。あなたもお仲間 ま、開戦の時点で敗戦は目に見えてた
機械を作る機械が自国で作れなかったんだから >>60
世界大戦時は協商国の一員として戦ったので、ほぼ位攻め状態。
ドイツ支配地の青島を攻略したが、巨砲をそろえて難攻の要塞を陥落させ、
山東省の利権を回収できる地位まで上がった。
そして表題のサイパン島を得ることとなった。 南沙諸島に中国が領土主張するのは
日本が実効支配中に台湾の高雄市に編入したことに起源を発する。
サンフランシスコ条約時はフィリピン、ベトナムと親米政権があったのだがね。
結局、未解決だったのは地域緊張状態が米英及び仏など新植民地主義や宗主国に有利だったからだね。 南雲の最期
>斉藤中将を真ん中に、右に南雲中将、左に井桁少将が、遥か祖国に面して正座した。
>三人の専属副官が拳銃の試射を終わって、それぞれの後ろに立った。「よろしゅうございますか」
と鈴木高級副官の声。「どうぞ」南雲中将の声。
>三人は軍刀を逆手に持ち、日本の古式に従って自らの腹部に当てた。
そのとき拳銃の鈍い銃声が三発。三人の将官は、後頭部を撃ち抜かれ、肉体が、どうと前にうつぶせた。
真珠湾 → ミッドウェー → サイパン
もっと前に死んでたほうが本人のためにも良かったと思う >>4
なにを言ってるんだ？
兵糧は現地調達。
できないのは無能だったから。
中国戦線では武器や食料だけじゃなくて、女まで現地調達したんだぞ？ >>59
奴隷開放宣言の米国南北戦争も知らないのか。
米国が日本へ黒船を派遣したのも、この南北戦争の直後だったのだ。
二次世界大戦は、米国はルーズベルト大統領が世界民主化宣言を
行ってから参戦した。 二次大戦後の植民地開放は、ルーズベルト
の遺志を受け継いだルーズベルト夫人による国連世界人権宣言から
始まったのだ >>67朝鮮人韓国人テロリスト！
公安に通報している >>1
そこを取られたら、航空前線基地になって本土を攻撃されるからこそだよ。 >>9
満鉄にアメリカ資本引き込めなかった時点から先は詰み将棋 >>76
なるほどね。
蒋介石の奥さんに動いちゃう国だから、うまくやれたとは言えるね。 >>76
国際連盟の調査団が日本の戦争犯罪を証明していたのに、
米国は全く関係が無いからな。
だからそれが、安倍の祖父の岸信介の責任だった。A級戦犯。
私利私欲から軍部と結託して無謀な大陸搾取への道を
独断で突き進んだ。東京の日本政府は反対をしていた。
アヘンをはじめ、相当な悪をやらかしていた。 >>78
もちろん、１９２０年代から１９３０年代を通じて中国による
プロパガンダが世界へ流布していた。れいの田中上奏文『東アジア侵略を
足掛かりにしてそれを土台に米国、欧州へと侵略して世界を征服する』
欧州でも恐怖した。ヒトラーの台頭も招くことになる。
中国とロンドン海軍軍縮会議のイギリスとは、基本的には同じ国だ。
ロンドン海軍軍縮会議で何を言われたのか、わからない。
英米では、日本代表が席を蹴り上げて帰ったといわれている。
ロンドン海軍軍縮会議から帰ると、4月発表の日本の軍事予算が突然に大膨張した。
米国各地の新聞で大騒ぎになった「日本にはこの巨額軍事予算を返すために
戦争を始める必要が出来た」と。
この年の９月、日本軍は満州事変を始める。
これが日本の大陸侵攻の始まりだった。 >>80朝鮮人韓国人テロリスト！
公安に通報している >>80
朝鮮学校は廃止廃校にして在日朝鮮人韓国人は国外追放しなければいけない サイパンはもともと海軍の重要拠点やったし。
あそこを失うと、次は硫黄島やし。
失ったら、そりゃ形勢が変わるわな。 話は変わるが、ある元外交官がテレビで、中国
の西太平洋進出と維持にはコストがかかる、出
来るなら、どうぞやってください。って語って
たが、中国海軍が増強されるにつれて、米海軍
の西太平洋維持にかかるコストもかなりなもの
になる。だから、米側が妥協する余地が十分あ
る。その後の維持コストも、得られるものから
したら、賄えないほどのものではない気がす
る。 日本が欧米からアジアを解放するために戦ったなんて大嘘もいいとこ
実態は、吉田松陰の幽囚録に書かれている通り、満州から東南アジアまで
日本の領土にしようという野心から始めた完全なる侵略戦争
その日本の侵略とアジアの民衆に対する虐殺を止めてくれたのがアメリカ
だから今でもアジア中がアメリカに感謝し、教科書でアメリカ軍の功績を子供たちに教えている
一方日本の扱いは酷いもので、日本軍の残虐ぶりと統治の惨さがこれでもかと書かれている
例えばインドネシアの小学校の教科書では、日本による統治は
オランダより酷かったと記述されている >>52
これ意味分からないんだよな。ダイスの目が結局いくつなのか描写も分からんし。 >>88
軍議の中で戦闘で何機撃墜するかとかのシミュレーションはサイコロででた数でやってたらしいよ >>86
ウソを突き通せば真実になると信じてるバカ発見 >>89
図上演習での戦果損害を確率論に則ってサイコロで決めること自体は普通にあることで別におかしくはない
問題はそれで出た結果を恣意的に操作すること >>90
東南アジアの歴史教科書で言及されている日本の占領時代
https://togetter.com/li/703885
ベトナム
日本の取った凶悪な手段は、食糧を強制的に安値で徴発したことである。〜中略〜まさにこの凶悪な手段により、
深刻な食糧難が引き起こされ、1944年末〜1945年初めにかけて、北部の農民を主とする約200万人の同胞が餓死した。
ファン・ゴクリエン「ベトナムの歴史」（明石書店）
インドネシア
日本は結局独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。
その行いは強制栽培と強制労働時代のオランダの行為を超える、非人道的なものだった。
中学校用「社会科学・歴史科 第5分冊」1988
フィリピン
（共和国としての独立を前提とした）準備期間の連邦制10年間は、過剰な人口や工業製品を受け入れる領土を
求める日本が太平洋で戦争を始めた時点で、荒々しく中断されてしまった。〜略〜
その間に何千何万ものフィリピン人が処刑・投獄されたが、反抗の精神は占領終結まで日本当局を苦しめ続けた。
ガロテック出版社「フィリピン人民の歴史 第8版」 >>90
q海外の教科書は、日本をどのように教えているか？
https://blogs.yahoo.co.jp/honjyofag/65864544.html
■マレーシア
「日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。
日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地であるかのように支配した。
今度は彼らがイギリス人の座を奪ったのだ。日本人の支配はイギリスよりずっとひどかった」。
（中学２年生用『歴史の中のマレー』1988）
■フィリピン
「フィリピンの歴史における暗い時代は私たちの国を日本国が占領した時です。
日本軍は、来たばかりの頃は、自分たちはフィリピン人の友達だといい、
フィリピン人と日本人を結びつけるためアメリカを敵としました。
彼らは、人々の食料や家財道具をはじめ、乗り物や大きな家々も取り上げました。
彼らはまた、とらえた人々を拷問し、殺しました」。
（小学校４年生用『歴史』1977）
■台湾
「二十余万人に達する台湾籍の軍人・軍婦が前線に送られ、さらに少なからざる少女が
異郷で淪落し慰安婦にさせられた。これらの計り知れない辛酸血涙は、みな日本の植民地統治が残した歴史の傷跡である」。
（中学生用『高級中学歴史下』2000） 太平洋戦争の50年前にフィリピンを占領するのに何十万人も殺した米軍には触れずですか… >>94
日本のフィリピン侵略によって百万人とも二百万人とも言われるフィリピン人が殺されたから、
そっちの方がフィリピン人にとっては犠牲者も多く時代的にも新しい記憶なので印象が強い
それにそれを言ったら日本の台湾征服戦争によっても一万数千人が犠牲になったのだが >>95
マニラ解放で米軍は日本軍とフィリピン人の区別なしに、艦砲射撃と爆撃でフィリピン人を10万人殺してますが… >>96
アメリカがフィリピンに独立の確約をしてその準備を進めてたフィリピンを
日本が吉田松陰のプラン通りに版図にしようとして侵略しなければ
死なずに済んだ命だったのにな 吉田松陰、幽囚録より
間に乗じて加摸察加（カムチャッカ）・隩都加（オホーツク）を奪ひ、琉球に諭し、
朝覲会同すること内諸侯と比しからめ朝鮮を責めて質を納れ貢を奉じ、古の盛時の如くにし、
北は満州の地を割き、南は台湾、呂宋（ルソン）諸島を収め、進取の勢を漸示すべし
訳：隙に乗じてはカムチャッカ、オホーツクを奪い取り、琉球をも諭して内地の諸侯同様に参勤させ、
会同させなければならない。また、朝鮮をうながして昔同様貢納させ、北は満州の地を割き取り、
南は台湾・ルソンの諸島（フィリピン）をわが手に収め、漸次進取の勢いを示すべきである。
この、東アジアを日本の物にしてしまおうという侵略思想が、長州志士によって作られた靖国教の根本にあり、
そのプランの下で日本は維新以降数々の侵略戦争を行ったわけだな
日清戦争が台湾を分捕る目的、日露戦争が朝鮮満州を分捕る目的、
太平洋戦争がフィリピンなどの南海の島々を分捕る目的だったという事
植民地解放だなんて、そんな気は日本の首脳部にはサラサラなかった
靖国神社の遊就館の名は中国古典から取ったなんて言ってるが、
「遊就」と「幽囚」の読みが同じ通り、吉田松陰の幽囚録から取ったのは明白であろう
靖国神社を崇め日本の戦前回帰を目論む日本会議は、
今でも吉田松陰が記した幽囚録にあるアジア侵略思想を捨てていない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
