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大正製薬「花粉を水に変えるマスク!」消費者庁「根拠なし」大正製薬「法的措置を検討する」
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0001ガーディス ★
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2019/07/16(火) 11:31:33.72ID:bjed84679
 「花粉を水に変える」との触れ込みで販売していたマスクについて、消費者庁が対策に乗り出した。製品を製造していたメーカー4社に対して措置命令を実施したが、各社の対応はくっきり分かれている。アイリスオーヤマは消費者に誤解を与える表現があったとして謝罪したが、大正製薬は「科学的根拠をまったく無視したものであり、法的措置を検討する」との声明を出しており、政府を相手にかなりの強硬姿勢を見せている。(加谷 珪一:経済評論家)

■ 花粉が水に変わるという表現は妥当か? 

 消費者庁は2019年7月4日、「花粉を水に変える」とうたったマスクが景品表示法に違反(優良誤認)しているとして、製品を製造している4社に対して、措置命令を行ったと発表した。措置命令の対象となったのは、DR.C医薬、アイリスオーヤマ、大正製薬、玉川衛材の4社。

 各社は、光触媒の効果によってマスクの表面に吸着した花粉やウイルスなどが分解され、体内に吸収されることを防ぐ効果があるかのような説明をしていた。同庁は各社に対して合理的な根拠を示す資料の提出を求め、内容を検証したが、裏付けとなる根拠が認められなかったため、措置命令に踏み切ったとしている。

 「花粉を水に変える」というマスクについては、以前からネット上などで、表現が過大ではないかとの指摘が出ていた。

 細かい表現は異なっているが、各社に共通しているのは光触媒の一種である酸化チタン(一部商品はハイドロ銀チタンと表現しているが、おそらく酸化チタンのことを指していると思われる)を含むフィルターをマスク内に組み込むことで、花粉やウイルスを水に分解するというメカニズムである。花粉やウイルスは、基本的に有機物なので、これを触媒の作用によって分解することで無毒化するということらしい。

 自然科学の専門教育を受けた人ならピンとくると思うが、触媒を使って有機物を分解すること自体は不可能ではない。だが「花粉が水に変わる」という表現については、違和感を覚える人が多いのではないかと思われる。
全文
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190715-00057002-jbpressz-bus_all
0005名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:34:12.40ID:Muternm/0
光触媒って

家の壁で一時期はやったよな
0006名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:34:53.13ID:T7GnKFep0
消費者庁、うまく機能すればいいなと思ってたけど、

ちょっとダメっぽいな。
0008名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:35:21.95ID:vBoExElH0
法的措置なんかしたら法廷でデタラメですって証明されるだけやぞw
0010名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:35:42.39ID:C3XhweK60
双方とも客観的にわかる検証をすりゃ良いだけだし
0011名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:35:53.61ID:woNMMjDw0
そんなん顔につけたら顔が溶けそう
0012名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:36:08.79ID:b8HVlLyY0
絡むならさ、


ヤブ医者とクソ厚労省に絡めよ、消費者庁
0016名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:38:38.89ID:1CSDDSjL0
てゆうかさ消費者庁の仕事がこれなら存在意義ないよね
これ言う方も科学的根拠ないんだからさ
0018名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:40:52.77ID:niQt1pfm0
>>15
例えるならね、生活保護が必要ない人に無理やり生活保護を受給させるようにして、

人助けしたーって大威張りしてるバカみたいに見える。
0019名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:41:24.05ID:8VVof1sr0
鼻水に変える
0021名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:41:52.33ID:qYjtdTmJ0
近所にスーパーに来たマジシャンが
マスクして花粉を水に変えましたとやってたよ
地味すぎて見えなかった失笑されてた
0025名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:44:28.85ID:3GddcuMb0
"特定条件下で"
と言う表記をパッケージの半分ぐらいの面積で記載すればセーフかな
0027名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:44:44.38ID:q+9SVUBr0
大塚製薬は京都教育大学の集団レイプの犯人の方擁護していたから
それ以来駄目
競歩の選手だったか
0028名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:46:04.48ID:+mp9n6880
花粉症は林野庁に巨額賠償請求しろ

天文学的数字の賠償金を得られるかも
0029名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:46:53.69ID:km1d6A250
有機物がH2Oになるわけねーわな

炭素原子どこいった?wwwwww
0030名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:47:19.95ID:uTBTVBVq0
>>1
ヤルヤレ〜♪((o(^∇^)o))
消費者庁、そしてアヘを
やっつけろー♪\(^o^)/
0031名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:47:24.85ID:xA7lO6IE0
民間企業訴える前に国は花粉公害対策をやれ
0033名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:48:14.04ID:yMd73wlq0
製薬会社は杉の木を伐採させないために
多額の政治献金とロビー活動をしているんだから
おとなしくしていればいいのにね
0034名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:48:38.46ID:erNZuo6x0
大企業がわざわざ訴訟に持ち込むって事はブラフじゃなきゃそれなりに勝算があるって事か?
よくある胡散臭い商品っぽいけど
0036名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:49:34.32ID:mBWyV9z00
┏( .-. ┏ ) ┓

【元JAL機長の娘、麗子さん】No.a 続く


*共産党の志位和夫委員長の
白血病を罹患させられて15歳の時に亡くなった息子さんと

中学一年生の時の同級生の麗子さんが
安倍首相&フジテレビ&Googleの指示により殺害されました

--

*彼女の父親は、元JALの国際線の機長であり
母親はスチュワーデスであったらしく

父親は彼女に対して
「人間性を喪失するから、AIは絶対に付けてはいけない」
と教えられていたらしく、彼女自身もAIに関心が無かったらしい dn

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1150956296885063680/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0038名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:50:01.83ID:6V8HPwZD0
>>29
花粉で水作り出せるなら大発明だよな
0039名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:50:26.28ID:BJ5nfZa10
>>16
資料を提出させて内容を検証。
根拠となるものがなかったから今回の処置。
ちゃんと読めや馬鹿。
0040名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:50:29.73ID:IqRlk8LL0
花粉を分解するの分解の意味が科学的ではないから無理だろ
本当に分解するならそんなもんを口に付けてる方が遥かに危ないわけだし
0042名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:51:08.39ID:jNOoLku90
それ自体がブラフ
0043名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:51:09.38ID:S5cDk05n0
>>38
だから大発明だったんだろ
それにケチつけた
それが大正製薬の言い分
0044名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:52:06.14ID:xPa1KWDT0
大正製薬がマスクに採用しているのは、トヨタ中央研究所が開発した光触媒V-CAT
トヨタを否定するか
0048名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:53:24.74ID:f4VIi2q70
>>5
よくわからんけど
化学反応が起きるってことは
触媒側も変化して効力を失うって事だよな

じゃあ壁に塗っても
効力を発揮するならあっという間に効力を失うし
ずっと変化しないなら、機能してないことになるんじゃ?

それか毎週壁を塗り替えるのか?
0049名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:53:26.46ID:Wj/7WAjk0
化学式で説明してくれ
水素はどっから来た?
0050名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:53:38.94ID:ARXNgOf40
フィット感を上げる製法だとコストも上がるから
コンマ1%以下の効果を大々的に推してるんだろ
詐欺師がよく使う手口
0051名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:54:44.10ID:rKtkWX/Y0
酸化チタンはガードレールにも塗られてるんじゃなかったか?
マスクにしても直射日光当て続けないと機能しない。
0052名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:54:49.42ID:09WQHXXh0
>>39
そんなまどろっこしい事してるから
とっくに花粉が飛ぶ季節が終わってからの指摘になるんだよ
売り逃げ許してんじゃん
0053名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:55:55.46ID:IqRlk8LL0
>>44
トヨタ「うちは酸化させて無害化するとしか言ったことないです。」
0054名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:56:03.74ID:rh37vTiX0
ピップエレキバンは本当に科学的に効果あるの?
0055名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:56:16.77ID:hwluU2L+0
大正製薬は胡散臭い
0056名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:56:23.57ID:46+fYNCv0
>>2
そんな伊達マスク誰が買うんだよwww
お医者さんごっこかよ
0057名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:56:30.84ID:0YwlbpfE0
というか、花粉は粒子が大きいから、普通のマスクでも侵入を防げ、十分。

花粉を水に変えるかどうかは意味が無いし、効果には関係しない。

それこそ、粒子が細かく、普通のマスクでは防げない、PM2.5を防げるなら、効果ありになるだろうが
0058名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:56:31.77ID:R5BjNtAM0
小林ならともかく対象かよ(´・ω・`)
0059名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:56:41.52ID:Ut2Pl/m10
>>6
コンニャクゼリーより危険な餅を規制しなかった消費者庁ですか。
0060名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:57:16.77ID:QQYCAFRZ0
ワセリン塗っとけ鼻の中に
0061名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:57:24.21ID:xPa1KWDT0
>>53
大正製薬も水に分解するとは書いてないぞ

水に分解と書いているのはその他のメーカー
0063名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:57:49.33ID:csfwsMXj0
>>54
実際に効きを実感してる人もいるから、いまだ売れてるんだろうね。
市販の医療機器ってどうしても個人差はあるから。
0065名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:59:13.35ID:SrPdabJh0
>>6
ダメなのはお前だろw
0066名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:59:22.23ID:bOWb1VFC0
>>48
そもそも触媒って、触媒側は変化しないんだよ
周りを変化させるだけ
0067名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 11:59:34.52ID:09WQHXXh0
>>48
触媒はそれ自信が反応するわけじゃないから変化しない(被毒による劣化はあるけど)
高校の化学でも習う程度の知識ではあるけどまあ一般消費者は高校化学を学ばない人もたくさんいるからしゃあない
消費者庁は高校程度の知識は習得しとけよ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 12:00:22.94ID:siDvu3r50
こんにゃくゼリーやレバ刺しやらも単に規制すんのは食文化狭めるような気がするがね
0070名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 12:00:35.85ID:55J++FqK0
反権力なら大正製薬徹底応援だな!
買って応援大正製薬!!
毎日リポビタンA飲んでるよ!!!!!
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 12:01:12.47ID:1ZpW4iPw0
使い捨てマスクごときで効力あるほど触媒の威力が強烈なら
触れてる顔面ボロボロになりそうで逆に怖いわ
0074名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 12:01:13.99ID:xPa1KWDT0
>>68
4メーカーの製品調べるくらい誰でもできるだろ

お前はそんなことも出来ないのか
0075名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 12:01:32.37ID:RIxhBvky0
有機物を触媒反応を介して酸化すると
水素分子に由来して水が、
炭素に由来して二酸化炭素が
生じるのは化学的な事実ではある。
0076名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 12:01:38.39ID:diqEYXkN0
>>2
お前、おぎやはぎより面白いな
0077名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 12:01:55.08ID:+vm+sfYv0
>>49
式までは知らんけど水素は花粉自身が持っているかと
植物はほぼ炭素と酸素と水素と窒素でできてるし
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 12:02:59.87ID:k99dD0f60
>>31
訴えるのは大正製薬なんだけど?
頭大丈夫?w
0079名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 12:03:18.53ID:b4tzWCd30
花粉を水に変える成分を
全国の杉にバラ撒けば花粉飛ばないやん
0083名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 12:04:50.60ID:RIxhBvky0
大正製薬にいいたいのは

マスクの材料成分としてセルロースやその他のポリマー
すなわち有機物質を使ってるのだから
花粉を分解するような触媒がそれらマスクの構成分子を
分解しないのは矛盾と言えるだろうってこと
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 12:05:21.26ID:WhU3kKZY0
花粉症の人は大変だな
0085名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 12:05:25.96ID:IqRlk8LL0
>>61
ミクロ粒子を分解するなんて超広域的に捉えられる表現をトヨタはしていない
0086名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 12:05:57.17ID:C72tJL3v0
>>52
じゃあ消費者庁なくせばいいのか?
こういうのを指摘して正す機関は必要だと思うけど?
仕事が遅いのは間違いないが、存在意義を問われるほどではない。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 12:06:06.49ID:oIR8/+i70
まあ花粉も植物なんだから食物であって
体内での消化、使用と同じことができるなら
水と二酸化炭素とエネルギーになるわな
うまくやれば花粉の1/1000くらいは水になるかもなw
大正製薬の言うことが本当だとしても
国産小麦(5%)使用のパンとかで誤認商品だわなwww
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 12:06:18.79ID:7m4WDSgi0
東大の先生が発明したっていうアレか…
0089名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 12:06:49.01ID:ietP7iYa0
▼過去スレ 暴言▼
870 : 非決定性名無しさん[] 投稿日:2012/02/26(日) 08:51:46.09
お前らに聞きたいわ、こんなところでグジャグジャ言ってて恥ずかしくないんか?
どれだけ泣き喚いたところで所詮正社員にもなれんカスじゃろがお前らは。
わしら経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて経営者から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ?
答えてみろ、クソポンコツが。


▼過去スレ 暴言▼
557 : 非決定性名無しさん[] 投稿日:2010/02/23(火) 17:53:53
ボケか?
仕事も満足にできんポンコツカスが無条件でボーナス貰えると思ったら大間違いじゃクソボケ。
ましてやこの時勢でボーナス無い会社なんか山ほどあるわ、カスが。
お前らみたいなクソ以下のカスにボーナス払う会社がどこにあるんじゃ、クソボケが。
お前らも経営者の立場になって考えてみろ。
どこの経営者がこんなところでウジウジ会社の悪口言ってるカスにボーナス払うんじゃ、ボケが。
まあ、間違ってもお前らが経営者になることなんか絶対ありえへんがな。
仕事もできんポンコツカスが3万も貰いすぎなんじゃ、クソボケボンクラが。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 12:07:06.49ID:ietP7iYa0
▼過去スレ 暴言▼
136 : 非決定性名無しさん[] 投稿日:2009/12/18(金) 08:53:32
お前らもここに入社したんやったらウジウジ言わんと前向きに働かんかいボケ。
それが嫌だったらてめえが経営者になれ。
まあ一生無理だろうがな。
いい加減自分の立場理解して馬車馬のように働かんかいクソボケが。
仕事もできん、愚痴まで言うとったらええとこないやろがクソボケ。

▼過去スレ 暴言▼
618 : 非決定性名無しさん[age] 投稿日:2012/10/05(金) 09:52:02.76
てめえらが嘘ばかり書き込んで喜んでいるだけだろうがクソボケが。
誰もこんなカス掲示板の嘘なんか信じてねえんだよクソが。
てめえらどうせ外に出たことねえからこの掲示板が全てだと思ってんだろカス。
さっさと就職活動でもしてこいボンクラカスが。
お前らなんか雇う企業どこにもねえだろうがな。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 12:07:54.43ID:oIR8/+i70
>>29
>炭素原子どこいった?
2酸化炭素になって空気中にいく
0097名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 12:08:51.93ID:mBWyV9z00
┏( .-. ┏ ) ┓

【元JAL機長の娘、麗子さん】No.b 続く


*麗子さんを殺傷時に
フジテレビ抱える安田電子体数名が、JALを乗っ取りに行った

*JALの「辞書型AI」を搭載していた、機長1,000名を殺傷して
その辺の大柄な若者を急遽機長に仕立て上げ
フジテレビの【 wireless 】AIデータベースに入れ替えた



*今迄の「辞書型AI」とは
チップ内に必要情報を直接書き込んでいるタイプであったが

現状、フジテレビのAIデータベースと【 wireless 】で繋がれたままになり
彼等の操り人形と化した可能性が強い

【 wireless 】の怖い処は
いつでもデータベースを書き換える事が出来て、誤作動や誤誘導が可能な点である

羽田空港管制塔職員も同様である

*以前、JALは背乗り行為を受けたが
今回はより邪悪な安田系人間に、経営陣が入れ替わったとされている an

*フジテレビのAIデータベースが破壊されると
操縦が出来なくなるという、人質の壁的な鑑定も持っている
0098名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 12:08:53.29ID:Iq1nKToA0
実験室系でそれなりの量の触媒に強めのUV当てりゃ、そら分解するだろうけどさ
実用上のコンディションで有意に分解してるか+水に変えるという表現が適切か(その酸化力で本当に水までいってる?)だろ
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