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【知識】操作ミスでの事故やトラブルも減るハズなのに「シフトレバーの操作方法」が統一されないワケ
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0001ひぃぃ ★
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2019/07/18(木) 19:29:39.30ID:DTQD927I9
■操作ミスでの事故やトラブルも減るハズなのに「シフトレバーの操作方法」が統一されないワケ

 同じことが、アクセル・バイ・ワイヤー、ブレーキ・バイ・ワイヤー、ステアリング・バイ・ワイヤーなどで展開されている。

 シフトレバー以外で、たとえばアクセル・バイ・ワイヤーが使われる理由は、必ずしも運転者のアクセル操作の通りにエンジンの出力調整を行わず、走行状況に合わせてクルマが判断できるようにすることで、たとえば燃費を改善できるなどを狙ったもの。ペダル操作の粗い人も繊細な人も、ほぼ等しく低燃費を実現できるようにしているのだ。

 ブレーキでは、衝突軽減ブレーキなどの作動に際し、運転者のペダル操作と関係なく急ブレーキを掛けられるようにすることが可能。

 ステアリングでは、運転者の操作と別に操舵を行うことで、たとえば緊急回避が必要な場合などにクルマの判断でタイヤの向きを変えられる。

■メーカーの「自我」が統一化を阻む要因

 前述のように、バイ・ワイヤー化することで、センサーなどを用いてコンピュータで走行状況を判断し、操作を行えるようになる。これにより効率よく、またより安全にクルマを走らせることが可能になるのである。

 それがシフトレバーにまで及んだとき、変速し損ないを予防できる操作方法が与えられればいいが、現状では、各自動車メーカーの思惑でレバーやダイヤルの動かし方が違っている。電動化が導入された車種では、エンジン車と違う動かし方をさせたいという思いもあるだろう。それが逆に、操作し損ないや、操作し難さにつながっている例が多々ある。

 ことにパーキング(P)に入れる操作を、シフトレバーと別のボタンスイッチを設けている場合に誤操作をしやすいと考えられる。そうした事例に対し、開発者などへ懸念を述べても改善されないのが実態だ。

 そもそも、始動スイッチさえ、ステアリングホイールの右にあったり左にあったり、あるいはステアリングのスポークや、センターコンソールにあったりするなど、自動車メーカーのやりたい放題だ。したがって、新しいクルマに乗ると走り出すことさえままならないのが昨今である。

 電動化や自動運転化を含め、各自動車メーカー間の競争が激化し、我こそはという自我が強く出ている結果ではないかと思う。だが、誰もが安心してクルマを利用できることが、将来へ向けたクルマの価値の存続につながり、また安全に、安心してクルマを利用できる社会の構築につながると考える。

 バイ・ワイヤーを使うことで何でもできるということと、何のために使うのかでは意味が違う。改めて、使う人を思いやる車両開発が求められる。

2019年7月17日 6時20分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/16784213/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/0/20108_1568_5e984cabeefbc61b2000dbdb5f1aed9d.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/e/be81f_1568_0773af9e3a798d82c1192ba4b748a14e.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/1/d16f0_1568_8e61646cc5a58b112da35663fca8d02c.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/3/f31d8_1568_dd3d4bc69bca80dc23376893a5a637b9.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/f/8f163_1568_2e9d8dacb0776dda3ab7b597de4c31cb.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/f/1fb3b_1568_e0722f7ed347c2e9c889e483c7a6fd48.jpg
0003名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:31:15.05ID:KxoWKlhj0
ATだから誰でも運転できて悪い、MTにして操作できない人は運転をやめて貰えばいい
0004名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:31:28.25ID:sK9VIrk70
>>1
プリウスミサイルとシフトレバーは、関係なくね?
スイッチ式とかダイヤル式とか様々な形あるけど
事故るのは、プリウスだけ
0005名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:32:28.65ID:MDlCzo2q0
ドイツ車のウインカーレバーを右側につけてくれ!
0006名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:33:31.19ID:Yn14JQNd0
そんなことより、ウインカーとワイパーのレバーも外車と統一しろ!
0007名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:34:46.10ID:V+YI4fCM0
プリウスで一番問題なのは
シフト入れたらレバーだけニュートラルに戻るとこ
0008名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:35:55.02ID:rG9vyCtg0
存外、レクサスはオーソドックスなんだよなぁ。
0010名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:37:35.05ID:9uSFV3ct0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
(直リンNGのためtwitterが開きます)org
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0011名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:39:30.86ID:pbH2gxA80
 
最近のサイドブレーキの足版のやつ あれ有ると左足でブレーキ踏みにくいな
0012名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:39:57.02ID:8jmSUFRj0
最近の車はデザイン重視で、機能性とか安全性とかまるで無視だからな

ルームミラーが目の高さにあったり、サイドミラーが先端に行くほど狭くなってるとか、頭おかしいんじゃないかと思う
0013名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:40:04.64ID:jU+ScqH90
フィットハイブリッド乗ったとき
まずエンジンかけるのにえーっと…ってなってシフトレバーはこれどうなってんの?って考えこんだわ
0014名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:41:06.67ID:WaT4jKxu0
>>7
どのATでもレバーだけでNに戻るんじゃね?
プリウスは止まってる状態からN→Dってフリーで行くのが問題
エンジン音しないんだし、ブレーキ踏まないとN→Dに行かないようにしとかなきゃ
あと、年寄り(と女)は間違ったときに「やり直す」って頭がない
なんで思ったようにならないの?って、同じこと繰り返す
駅の自動改札で期限切れ定期券をバンバン
叩きまくるのも、ブレーキと間違えてアクセル踏み増すのもいっしょ
0015名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:44:32.15ID:n4RXvxMn0
空前のベストセラー:フォード・モデルTだって独自の操縦方法だったけど市場を席巻した
日本では専用の運転免許が発行されたけど
0016名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:45:01.22ID:JuVyxovP0
ワイのクルマたち

左ハン左ウインカー
右ハン左ウインカー
右ハン右ウインカー

どれに乗ってもワイパーを動かすワイは予備軍か
0019名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:46:48.51ID:Sh/Eui+Y0
まぁ、シフトポジション"P"にしないとドア開けられないとか、知らんと困るわな
0021名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:50:40.19ID:agJEP91A0
MTだってシフトレバーの位置やパターンはそれぞれだし最初に覚えなきゃならん
うまく動かすためのクラッチエンゲージ具合やらの前に
0022名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:51:42.55ID:Z3sJmKJC0
R246
N
135

 135
N
R246

のトラック乗ったけど、後者のが自然だった。
0023名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:51:46.74ID:a79WC2h/0
5速フロアMTならほとんど同じになるでしょ
たまに左上がRの車種もあるけど
0025名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:52:47.27ID:Z3sJmKJC0
やっぱ表示が変か。
上は4-N-5
下は3-N-4。
0027名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:54:49.05ID:BDgoBQTw0
>>20
愛車の軽に軽油入れて壊して、周囲に同情されずに馬鹿にされたんじゃね?
0028名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:54:56.52ID:iVGtpXzj0
バイワイヤ化で
ON、OFFトグルスイッチと
自動戻りプッシュスイッチが出来ただけだよ
なぜ理解しないのか
0031名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:58:31.52ID:kN4iKkli0
そもそもブレーキ踏めないんだからシフトパターン以前の問題だわ
0032名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 19:59:37.61ID:ghvz3uP20
>>4
久々にメルセデス運転して面食らったわ
あれで何の問題も起きてないんだからセレクターの形状なんて関係ないわな
0033名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 20:00:49.37ID:/KkN5SIH0
>>5
外車のウィンカーレバーが左なのはISO規格だから、日本が右なのはJIS規格だから
どちらも強制力は無いけど日本車の輸出仕様は皆左、つまりそーゆー事
0034名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 20:02:05.37ID:62XCpAmB0
他人の車の運転を替わったり、レンタカーに乗ったり、カーシェアで乗ったりする場面を想定してないんだろうな
0036名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 20:03:27.00ID:lGUgN0xP0
┏( .-. ┏ ) ┓

【三菱UFJ銀行】No.b 続く


*それらの報告を受けたペンタゴンは
17日朝、関連企業の調査を行いました

ツールの配布先企業名が確認されて
各企業が所持するツールに、脳思考書き換え内容のログが残されていたり

ツール内部のデータを辿ると、フジテレビ抱える安田が各企業のログ管理をしていて、内容を逐一チェックをしていた

トランプ大統領の脳思考データの書き換えを行わないと、企業が倒産させられて、従業員を路頭に迷わすとか、半ば脅迫されていた模様です

--

*そのログの内容とは
私への発砲許可を出して欲しい
私の股くらの切断許可が欲しい
日本国内のこの件を知っている関連企業50社へ発砲許可を与えて欲しいとかの様でした

*脳思考データの書き換えとは
フジテレビ&日本政府&Google陣営の悪巧みの揉み消し工作に利用されております ja
0037名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 20:08:31.22ID:RMiR22Y30
シフト操作すらまともに出来ないのガイジにポンポン免許やって、挙げ句の果てにディスプレイ見なきゃシフトポジション確認できない様に造るメーカーとのコンボ
事故は起こるべくして起こってる
そもそもドライバースキルが一定の基準に満たないガイジに免許与えるのが一番悪い
ブレーキアシストだのバックモニターだの、そんなものに頼らなきゃ運転できない奴は車乗るな
0038名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 20:17:39.23ID:O9Cieoi00
スタートボタン右にしてくれ
車を止める→助手席のカバンを取って肩にかける→左手でボタンを押す→肩にかけたカバンがずり落ちる

どう考えても右の方が使い勝手いいだろ
0039名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 20:19:44.92ID:oF7uyPO40
シフトレバーである必要は無いだろう
ボタンにしろ
0040名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 20:25:37.88ID:Z3sJmKJC0
スタートボタンはON→ACCに戻らず一足飛びにOFF/LOCKに行ってしまうのが難点。
SAPA休憩とかでエンジン止めてオーディオだけ見聞きしたい時はムカツク。
結局OFF/LOCKから一度押しでACCにすると、ナビのロードと地デジのデコードで
待たされるし。
0041名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 20:26:57.46ID:RMiR22Y30
>>39
ボタンだと今どこのポジションに入ってるのかが感覚的に判らない場合がある。記憶だけが頼りになる
マニュアルしかりゲート式のATしかり、運転中手の感覚だけでどこのポジションに入ってるのかが判る。目線を外す必要がない
だから事故が起きにくい
0044名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 20:28:36.03ID:Z3sJmKJC0
>>42
キャパシタでも付いてるのか???
0045名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 20:37:31.09ID:WaT4jKxu0
>>44
スイッチ切ってもしばらく通電してるんでしょ
FIT3HVね
あのプリウスと違って、止まってる状態だとブレーキ踏まないとN→Dにならないよ
0046名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 20:41:17.75ID:YZZzEQiD0
>>39
ありますが?半世紀以上前から
現行でもホンダとかに
0047名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 20:53:50.57ID:IebmPqCS0
最近の車は取説を読まんと運転が出来ないのかー
便利にはなってるんだろうから迷うのは初めての時だけだろう
0048名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 20:58:41.72ID:uW0hOEpH0
>>6
日本の右ハンドルで右にウィンカーが正解
BMWとか輸入車の右ハンドルで左にウィンカーって、ISO規格としては正しいが、
ISO規格自体が間違ってる、国際規格が必ずしも正しくないという実例
0050名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 21:07:07.13ID:ezZTtNp40
ところで、俺の極太シフトレバーを見てくれ

こいつをどう思う?
0051名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 21:17:41.16ID:YZZzEQiD0
>>48
なにをもって"間違い"と?
0052名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 21:18:25.38ID:kCdyyPAO0
>>50
なにこのポークビッツ…小さい
0057名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 21:33:23.14ID:cKCvVGN00
>>53
シフトレバーが3本ぐらい生えてるのは乗ったことあるが
こんなん始めてみたぞ
0058名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 21:39:30.29ID:sbVzRKz70
プリウスのシフトレバーを見て即却下した。
『あんなのによく乗ってるな』と感心する。
0059名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 21:44:11.76ID:kiZn6PX+0
なんでジジイガ使うのにハイブリッドのやつって銀のプラっチックでちっこいの?
0061名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 21:52:49.19ID:oiGOs2AK0
>>14
たぶん勘違いしてるのでは
プリウスのシフトレバーは格ゲーのスティックと同じで手を離すと勝手に真ん中のNに戻る
0062名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 21:56:16.11ID:dPhNRp1U0
こないだ他人の車借りて載ったがまずエンジンのかけ方がわからんかった
鍵をどこにさすのか必死で探したが見つからない
ボタンを押すだけでいいと気づいたのはしばらくしてからだった
次にシフトレバーがPから動かせない
エンジンかかってなかった
もう一回スタートボタンを押さないとダメだった
それでようやく動かせたが普段軽しか載ってないから感覚が全然違うから怖かった
0065名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 22:05:21.16ID:a7LL1TPC0
>>61
真ん中には戻るけど、N(ニュートラル)にはならんでしょ
もし戻るのなら、片手は常にジョイスティックに置かなきゃいけなくなる
0066名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 22:14:00.72ID:Oefov5eN0
>>41
目線を外さず手で位置が分かる
手で掴んで操作するから走行中揺れても誤操作しにくい
家電と違って運転中の操作であることを考えれば旧来型のレバー式のほうがあるべき形だと思うが
エアコンも昔はスライドレバー式が多かったがダイヤルやフラットなボタン式が主流なのは事故時に突起物があることがマズいというメーカーなりの安全対策とも思える
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 22:25:42.07ID:eR8unfSG0
>>51
横だけど
マニュアルミッションだと、操作が忙しい時があるんだよね。
オートマなら、ほとんど関係ないかな。
もっともそう言う言い方だと、そもそも右ハンドルが間違いだよ。
小さな車はホイールハウスが辛い。
左ハンドルなら足を動かすのに都合が良いよ。

ともあれ、キャデラックの右ハンドルは右ウィンカースイッチだし、以前はクライスラーの右ハンドル車は全部右にスイッチがあったよ。
英国車はクラシックカー以外は全部左だね。
オーストラリアもそうだな。
南アフリカは知らないw
インドはバラバラだと思う、右も左もあった。
左側通行で車作ってる国はその位でしょう。

いつの間にかウィンカーはレバースイッチになったけど、昔はダッシュボードのタンブラースイッチでバイクみたいだったんだ。
ヘッドライトもそうだな。
集中スイッチが良いとは限らない、とは思うよ。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 23:12:39.06ID:qqWmw8Sj0
>>65
ギアがニュートラルに戻るって話じゃなくて、
レバー位置がニュートラル(真ん中)に戻るって話じゃね
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 04:49:51.46ID:yatWRo0H0
シフトレバーの操作統一?

プリウスが、かわりすぎなだけだろ。
だから飯塚幸三の事件になる訳だ。

世界基準?難しいだろ?
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 04:54:36.05ID:FcPZIyVD0
レンタカーでもない限り、そんなにポンポン乗り換えるものでもないから、そんなに問題にならんだろう
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 05:11:21.73ID:hx7wLimf0
経済産業省の許認可がメーカに寄りすぎ。
高齢者はマニュアル車に戻せ。
オートマ禁止。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 05:13:01.90ID:/OZ4tIxl0
プリウスはさあ、その革新的な改悪が年寄りに受けたんだよ
新時代カー というコンセプトにビビっと来ちゃったらしい
0075名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 05:50:47.09ID:yuAFUPwX0
>>7
その辺、設計構想がおかしいよな。
シフト位置を身体が覚えられず、咄嗟の時にフロントの液晶パネルに視線を移さなきゃならない。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 05:53:17.31ID:yuAFUPwX0
>>54
何気に怖いことやってるね。
0077名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 05:53:48.64ID:KXxupoIs0
ギアなんて家で入れて、出先で切る時まで触らないだろ。
入れ間違えたらそもそも家から出られない。
0078名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 05:53:57.09ID:vfpfBZnB0
車検で代車を借りる時が困る
0079名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 05:58:58.08ID:9GhLKISi0
老害に運転を止めさせるには、MTじゃ無いことに気付いた、重ステにすると解決
実はパワステがアクセルを雑に踏み込む原因だと思う
動き出し時、そこそこの握力と腕力が必要だから、老害にはキツイ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 06:00:28.52ID:QLyiDbMu0
MT厨ホイホイすれっどw
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 06:02:48.63ID:eSf6TSqt0
おばさんが糊とはさみで作った記事
0082名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 06:05:38.43ID:YfmBPQpY0
もうそもそも何でステアリングホイール&ペダルなの?まで進んじゃってるしなー
0083名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 06:05:57.14ID:eSf6TSqt0
>SAPA休憩とかでエンジン止めてオーディオだけ見聞きしたい時はムカツク。

どっかできいた。東名高速で追い越し車線で止めたやつと止められたテヨン
同じ仲間なのに殺しあった

同じ仲間だから殺しあった
0084名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 06:07:35.34ID:eSf6TSqt0
車は移動の手段以外の何物でもない

>SAPA休憩とかでエンジン止めてオーディオだけ見聞きしたい時はムカツク。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 06:09:58.68ID:eSf6TSqt0
本当に 日本製のカーナビは 要らない
操作覚えろだと?

馬鹿かよ 高卒低能が作るな
0087名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 06:13:22.78ID:Lh/IjX2Q0
>>7
最近の電子制御ATではそれが主流で他のメーカーでも同じようなシフトは普通にある
プリウスだけのじゃない
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 06:13:27.19ID:eSf6TSqt0
悪いけど パアオニアで 技術部という名刺持った人は

高卒でした
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 06:15:26.36ID:eSf6TSqt0
電話番号検索 なん億万件

デブの北さん バカネット
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 06:16:26.13ID:eSf6TSqt0
電話番号検索 朝億万件

デブの北さん バカネット
0091名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 06:16:44.05ID:7ZwuihDb0
最近、開発のオナニーし過ぎでどんどん悪くなってく傾向感じてる
0092名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 06:17:52.61ID:efQmCskQ0
>>85
オレの使ってるカーナビは、一番使う『自宅』のアイコンが、メニューの一番奥にある。
これだけでも、クソバカ。
0093名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 06:18:55.54ID:2U1bfRv20
プリウスのは入れても戻るから動くまで前進かバックか分からないのがいけないんだと思う
色々あるけどプリウス以外は入れたのがDかRか見てわかるし
0094名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 06:20:42.70ID:ipBW9STV0
>>22
ずれてるけどわかるw
俺は上が好き、下のは知らないパターン。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 06:22:28.77ID:ipBW9STV0
>>34
動き出す前に操作方法を熟知するのは運転手の責務、わかんないまま動かして事故を起こしたら、全て自身に責任が来る。
こんなの免許持ってたら当たり前のことなんですが、理解できませんか?
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 06:23:50.00ID:EaIDPWGQ0
なんかやばかったらさくっとニュートラル、みたいな操作できるようになってるのまずないじゃん
そこからだな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 06:32:02.22ID:OPyre/Xy0
>>57
こんなんを始めてみたおまいさんを尊敬する!
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 06:32:37.91ID:gyBRYcxj0
>>1

川崎、神戸(尼崎)、京都は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし


パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がものすごい勢いで暴れまくってるからな


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 06:37:11.59ID:m7x8iUge0
フロアシフトの車種は全て、ストレートじゃなくゲート式にしてくれ
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