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【ロシア】トルコに最新鋭の戦闘機供給へ交渉の用意 どうするNATO
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0001ガーディス ★
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2019/07/19(金) 08:07:32.77ID:IfQGcx8l9
ロシアの地対空ミサイルシステムの搬入を始めたトルコが、アメリカの最新鋭ステルス戦闘機の共同開発計画から排除されることを受け、ロシアは、自国製の戦闘機をトルコに供給するため交渉を始める用意があると明らかにしました。トルコも加盟するNATO=北大西洋条約機構の結束を揺さぶるねらいとみられます。

トルコは、今月12日、アメリカの反対を押し切る形でロシア製の地対空ミサイルシステムS400の搬入を始め、これに対してアメリカ国防総省は、17日、最新鋭ステルス戦闘機F35の多国間共同開発計画からトルコを排除すると決めたことを明らかにしました。

これを受けて、ロシア国営の軍需企業「ロステク」の代表をつとめるチェメゾフ氏は18日、「トルコ側が希望すれば、スホーイ35の供給について検討する用意がある」と述べ、ロシアの最新鋭の戦闘機スホーイ35を供給するため、トルコと交渉を始める用意があると明らかにしました。

トルコがアメリカの対応に反発を強める中、ロシアとしては、最新鋭の戦闘機も供給することができると表明することで、NATO=北大西洋条約機構に加盟するトルコと軍事的な結び付きをさらに深め、NATOの結束を揺さぶるねらいとみられます。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190719/k10011998161000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_011
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190719/K10011998161_1907190549_1907190601_01_02.jpg
関連ニュース
【米国】トルコ、F35戦闘機の多国間共同開発から外される
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563399613/
0003名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:08:44.20ID:rjB2A4R/0
いいなあ
0005名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:09:31.78ID:0vLdbVns0
トルコも韓国もレッドチーム
0006名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:09:39.12ID:Sl74/PAJ0
地政学的にヨーロッパにとってトルコほど重要な箇所はない
トルコがロシア側についたらヨーロッパは完全に終わる
0010名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:11:50.61ID:TrDNbvo+0
トルコはイスラムだしロシアにくれてやれ。損害もあるけどしかたないよ。
0011名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:12:03.66ID:FfAbG4nS0
>>6
今の情勢だとトルコ切れば難民流入止まるけど?

トルコからの入国検査は厳密にします、で密入国も取締りしやすく
追い返しやすい環境作れるよ
0016名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:13:02.73ID:WbdBCmEG0
そこで水戸NATTOですよ
0017名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:13:48.19ID:zd6Ca6/Q0
トルコがレッドチームに行っても
NATOはポーランド切り崩してるから
ゼロサムじゃね?
0018名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:13:50.41ID:K6Rsts1J0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
(直リンNGのためtwitterが開きます)osv
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0019名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:13:51.28ID:geZPt4fg0
>>6
経済的にはトルコ側がさらに終わるだろうね
ウクライナ絡みでボスポラス海峡を通って黒海に入る米海軍の邪魔したら、大変な事になりそうだけど
0020名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:14:05.54ID:K6Rsts1J0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
(直リンNGのためtwitterが開きます)osw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0022名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:14:17.40ID:csPoBzzi0
最新鋭と聞いたから・・・
0023名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:14:45.03ID:7dBvWhyH0
>>4
明らかに信用してないw
この対応からS-400もモンキーモデルぽいな
0024名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:15:44.97ID:IfQGcx8l0
>>4
さすがに最新鋭すぎて無理やろ
0025名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:15:52.19ID:+8G5YA7m0
>>1
【馬鹿】ガーディス★さん悔しさのあまり『おーぷん2ちゃんねる』に凸るも見事に無視されてしまう


215:ガーディス:19/07/14(日)11:42:56 ID:dvx.jw.ec
ネトウヨ諸君おはよう

224:第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:19/07/14(日)11:44:00 ID:RdG.mc.ti ×
迷うわ〜〜

253:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)11:47:48 ID:2Y1.le.pq ×
>>224
放置もまた楽し(笑)

339:ガーディス:19/07/14(日)11:57:17 ID:oQk.jw.ec ×
オープン継続スレおめでとう。
政治ニュース板で見るいつもの味。僕にとって新鮮みがないことが、成功の証だと思う


【5ちゃん引き継ぎスレ】【大量破壊兵器】韓国から戦略物資の密輸出 4年で156件 韓国政府資料入手で“実態”判明 国連安保理元委員「ホワイト国は無理」★88
https://uni.おーぷん2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563070234/
おーぷん→openに変えてください。
0026名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:16:06.55ID:6Pay+iHD0
写真を一切修正しないアメリカ発の下着ブランドが、女性たちの共感を集めている理由
https://zttuz.bostanbul.com/1z045.html
0027名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:16:52.66ID:mq/ZE9t20
トルコ空軍の現場は大混乱だろうなァ・・・
米国機とロシア機は、使ってる工具からして違う。
しかも、米国はエンジンやパーツの供給を止めるから、既存機の稼働も危ない。
0028名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:17:06.36ID:bLw1sSd30
トルコって開発に金出してなかった…?
最近のアメリカ酷すぎない?
0031名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:18:02.76ID:g/Uml2tD0
┏( .-. ┏ ) ┓

【イラン(ペルシア帝国)】


*とても素敵な風景が多いです

心無き攻撃を受けて、人や風景や歴史が無くなる事のありません様に

--

*7月始めに、
フジテレビが核関連施設要員を半ば乗っ取りました
イラン包囲網を敷く為です ai


【風景写真】
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1148112178731315201/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0032名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:18:30.61ID:X2zGWW1x0
トルコはNATO脱退してロシア陣営に入れば良いやん
0033名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:18:44.06ID:hrZRXACh0
スホーイ35の性能その他機密がトルコから欧米に流れるんじゃねーの?
0034名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:19:04.20ID:pAluCkMT0
>>4
Su-57って、あれ完成してたっけ?
量産機の調達を始めてた気はするけど、完成したって話も聞いてない気がする
0035名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:19:29.57ID:O1YflewR0
>>2 それが違ってて、トランプ大統領やアメリカ(のFRB)がトルコの経済や財政を悪化させたり、トルコに圧力や制裁をかけたので、
その結果、『対米従属国』のトルコは、ロシア(や中国)に接近せざるを得なくなり、『対米自立』していくことになってしまっているんだよね。
0036名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:19:42.85ID:4X8pUksc0
アメリカがケチ付けたからってNATO各国は指を咥えて見てるのかよ。
フランスにしてもイギリスにしても供給元は沢山有るだろうに。
やっぱり近隣近所は仲が悪いのかよ。
0037名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:19:44.36ID:2eyC8M9g0
地中海が米軍の海なのも
黒海でロシアが我が物顔できないのも
中東でにらみ効かせられるのも
トルコがあるからなんだけどな
あっち側行ったら西側は痛いぞ
0038名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:19:47.80ID:X2zGWW1x0
トルコとかイランとか田舎もん
0039名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:19:59.98ID:MnBbIe3Z0
「もうヨーロッパに戦争や脅威はなくなった、NATOは役割を終えた。」
「アメリカ合衆国はモンロー主義になり、アメリカ合衆国の軍事費を減らし、米軍を全世界から引き上げる」、だろ。
NATOはもう不要だ、NATOを解体しよう。
同様に、日本がとっとと中国や朝鮮や韓国と和解すれば、在日米軍は不要だ。日米安保も破棄しよう。
0040名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:20:42.86ID:MnBbIe3Z0
ナチを倒したドゴールは、NATOやEUに反対していた。
NATOやEUに反対するのをナチ呼ばわりするのはおかしい。

そもそもドイツ主導のEU(当時はECとかEECだが)やNATOに、フランスが反対するのは当たり前だろ。

お前ら日本は、日本の自動車産業や経産省の都合で歴史を歪曲している。
0041名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:21:05.80ID:GgGFyVUi0
冷戦時ならともかく、もうトルコに軍事的な重要性は下がってるでしょ
脱退させてあげなよ。蹂躙されても泣きつかないって約束で
0042名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:21:11.91ID:o6GZqJJy0
>>32
デフォルト一直線
経済はずっと綱渡りだしEUとも険悪になり掛けてる
0044名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:21:46.77ID:FfAbG4nS0
>>32
ロシアもNATO準加盟国だけど?
元々ユーロファィターで仲間外れでアメのF35に参加だろ
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 08:22:47.77ID:X2zGWW1x0
もともとイスラムの国じゃん
ヨーロッパと上手く行く訳ない
0046名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:22:48.31ID:O1YflewR0
>>37 ちなみに、ロシアはエジプトから基地を租借していて、それとシリアの空海軍の基地もあるので、
ロシアは中東のみならず、地中海方面にも影響力を強めて来ているよ。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 08:23:32.31ID:FfAbG4nS0
>>41
まあ今のトルコは難民経由地だからな
縁を切れれば難民流入に歯止めが掛けられる
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 08:24:01.99ID:SxYCww/h0
トルコは数年前のシリア国境でのロシア軍戦闘機撃墜事件で、ロシアに軍事制裁チラつかされながら
恫喝されて、エルドアンがプーチンに土下座して、実質的にロシア側に寝返ったんだよw
S400配備も、戦闘機導入も、それらの一環な訳。

頭の悪い連中はそういった事実が有った事すら忘れてるみたいだけどねw
0049名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:25:11.77ID:j8K4W/5O0
はいはい、またいつものウンコ爺ちゃん

レッドチームニダ

同じ人間が同じ書き込み
0050名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:25:25.98ID:o6GZqJJy0
>>44
>ロシアもNATO準加盟国だけど?

和平の為のパートナーシップであって準加盟じゃねー、話し合いの場の一つ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 08:26:06.53ID:MnBbIe3Z0
「非中央集権化」および「労働者の権利」


[1]
[Government and Opposition]Cambridge University Press, Volume 23, Issue 2, 01 April 1988 , pp. 195-209
ミッテラン大統領(1981-1988)についての2つの視点
https://www.cambridge.org/core/journals/government-and-opposition/article/two-views-of-the-mitterrand-presidency-198188-ii/E1CB09E4F76E944EB920D51FE8130D1B
この記事の目的は、ミッテラン大統領を埋葬することではないし賞賛することでもない。
むしろ、ミッテラン大統領の、フランス政治およびフランス社会主義に対する影響を評価するものである。
そうした評価は、不完全なものになったり暫定的なものに必然的になってしまう。
いくつかの社会主義的改革(特に「非中央集権化」および「労働者の権利」に関するもの)は、実施後数年たたないと明らかにならないであろう。
しかし、1988年1月にミッテランは今でもエリゼ宮殿で大統領を続けている。
1986年の選挙で議会では多数派ではなくなり、シラク首相率いる「ドゴール派共和国連合および中道右派フランス民主連合」との協力を余儀なくされたが、
1986年以降、社会党のミッテランは人気および尊敬を取り戻している。

[Wikipedia]
フランスにおける非中央集権化
https://en.wikipedia.org/wiki/Decentralisation_in_France
フランスにおいて、非中央集権化の政策は、フランス議会の一連の決議により始められた。ガストン・ドフェールGaston Defferre法1982として知られている。
この一連の法律が立法される以前は、
フランスの市区町村および県においては、住民自治・自治権の権限が、限られていた。
これら限られた住民自治・自治権の権限は1871年および1884年に立法化されていたものである。

フランスにおける非中央集権化は、「組織・機関上のもの。地域としてのもの。機能上のもの」、と言う3つのカテゴリーに分けられる。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 08:26:14.85ID:MnBbIe3Z0
[Wikipedia]
ガストン・ドフェール
https://en.wikipedia.org/wiki/Gaston_Defferre
ガストン・ドフェール(1910年9月14日 - 1986年5月7日)はフランスの社会主義の政治家。
後に、ミッテランが大統領になったときに、1981年から1984年まで内務大臣を務めた。
1982年の地方分権化改革法案の立案者であった。
その後、1986年まで都市・地方計画相となり、在任中にマルセイユのオフィスでマルセイユ市長として死去した。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 08:26:16.94ID:Hlcsn8oP0
>>1
もういらない子だとわかっていてもフランカーにはカナードが欲しいw
0055名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:26:27.17ID:MnBbIe3Z0
「ミッテランは社会主義者」
「でもって、ミッテランの政策のひとつは、非中央集権化。中央集権を廃止する」
と書いてある。

お前ら日本は根本的におかしい。
0057名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:27:33.08ID:r6Jku+xW0
トルコがロシア側になったらウクライナポーランド辺りは簡単にロシアのものにできる
0058名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:27:33.41ID:O1YflewR0
>>38 トルコもイランも中東地域の大国で、そこがロシア(や中国)側になったら、パワーバランスが大きく中露側に傾いていくんだよね。

相対的にアメリカの影響力は低下していくことになるよ。

* だから、だから、『戦後、影でアメリカを操っていたとも言われている』イスラエルのネタニエフ首相でさえ、
プーチンに会いにモスクワ詣でを繰り返しているよ。
0059名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:28:08.40ID:6B0C9KLC0
>>10
イスラム国の中で最も世俗主義で民主主義的だったのに、その民主主義によって
イスラム原理主義者を指導者に選んじゃうんだもんなあ。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 08:28:08.53ID:prHUGU2q0
ロシア、韓国とトルコ、イランをGET
(´・ω・`)
0062名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:28:23.81ID:MzRYQQZr0
>>46
フランスが作った強襲揚陸艦(ヘリコプター空母)もエジプトに売却されて実質的にロシアが運用してるしね。

ロシア
東地中海で存在感 米に代わり積極関与
https://mainichi.jp/articles/20170115/k00/00m/030/045000c
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 08:28:54.83ID:Y/2DQg+x0
敵が見えてきたな
0064名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:29:41.86ID:ljrG2+w70
トルコロシアは歴史的に仲悪いのになぁトルコはアメリカの何が不満なの?
0065名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:30:08.17ID:GgGFyVUi0
>>58
アメリカはそれをもうやりたくないんだろ。覇権争いしてなんかいいことあるのか
キンペーとプーチンは大好きだけど。それやってソ連は崩壊したろ
0067名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:31:11.59ID:JC5pTT0A0
中立地帯に設置し 敵味方信号を受信する機能を完全に停止すること
恐らくロシア機を感知する機能が最も強くしているので
敵味方信号を完全に沈黙させれば ロシア機が標的になる
0068名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:31:57.10ID:prHUGU2q0
困ってる人がいたら、積極的に手を差しのべろって、小さい頃学校で教わっただろ。(´・ω・`) ロシアは偉い
0069名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:32:28.29ID:MzRYQQZr0
>>59
お前、馬鹿だろ。エルドアンのどこが原理主義者なのだ。

イスラム原理主義者とはサウジアラビア独裁王朝を支えているような狂信的な連中を言うのだ。
0070名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:32:42.16ID:o6GZqJJy0
>>64
クルド問題

元々トルコと西側がつるんでた民主系クルドとトルコの敵な槌と鎌が好きなクルドが居たんだけど
IS追い込むのに米帝は赤いクルドもつこた
0071名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:33:53.18ID:W9Ss7RE/0
ウクライナ IN
トルコ OUT

「西側」も苦しいというか、何やってんだかな。
0072名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:34:17.47ID:j8K4W/5O0
ウンコキーワード

イスラム原理主義

意味が理解できてない
0073名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:34:37.74ID:O1YflewR0
>>59 そもそも『イスラム教原理主義』は、アメリカの既得権益などのレッテル貼り、プロパガンダなんだよね。

*もともと原理主義とは、アメリカ国内に多数いる『キリスト教原理主義』のことで、
それを文字って、イスラム教徒やイランなどにレッテル貼りしただけなんだよね。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 08:34:45.17ID:j8K4W/5O0
ウクライナ IN

できると思ってるのかね
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 08:34:47.20ID:R9M4lUZg0
なんとかケリをつけて欲しいものだな。
0076名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:35:22.93ID:UP2xGu670
>>57
それ以前にボスポラス海峡をロシア海軍が自由に出入りできる様になるのが大変にまずい。
強引にセヴァストポリを掠めたのなら、ボスポラス海峡もセットで使えるのがロシア的には望ましい。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 08:35:23.37ID:dKLggQwi0
ギリシャEU連合軍でトルコを今度こそぶっ潰そうぜ!

てはじめに北キプロスを解放、
次にトルコ本国に侵攻、ヨーロッパ地域・アナトリアのエーゲ海沿岸はギリシャ領に編入
東部はアルメニア、クルドで分割。トルコ領は現在の4分の一程度残してEUの信託統治領に

これでいいだろ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 08:35:27.70ID:R9M4lUZg0
数千年の垢だから無理ゲーだろうけど。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 08:36:31.04ID:R9M4lUZg0
クルドはモンゴルの残党だぜ?

それでいいの?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 08:36:57.12ID:j8K4W/5O0
ボスポラス海峡をロシア海軍が自由に出入りできる様になるのが大変にまずいニダ

アメリカも、ロシアも、自由に出入りしてますわね
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 08:37:24.44ID:j8K4W/5O0
ウンコを食べる徘徊爺ちゃんの思い出

ワルシャワ条約機構w
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 08:37:31.02ID:p76MVB7e0
パトリオットじゃ不満だったの?
なんでそんなにS400に拘るんだろ。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 08:37:48.36ID:X2zGWW1x0
>>46
地中海に軍艦浮かべてるし
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 08:38:58.81ID:j8K4W/5O0
そもそも、アメリカはパトリオット売ろうとしなかったし
0087名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:39:31.90ID:R9M4lUZg0
戦車に方向転換の車輪をつけるのがロシアではスタンダードだったらしい。

それをアメリカ産が知恵をつけて名車T34が産まれたのは有名な話。
0088名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:39:33.92ID:oh0L0s9z0
日本のF-2後継機も
予算不足から頓挫しそうだが
どうなるのか
0089名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:40:05.52ID:1nWTefKR0
>>83
ライフルは最も信頼性が高く世界中で使われてるだろ
0090名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:40:27.16ID:PMN2brMP0
なぜわざわざロシアと敵対してたトルコをロシアに近づけようと後押しするんだろうか?
0091名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:40:46.27ID:lJ5+2Hk60
>>34
今までプロトタイプだったからね量産化する態勢が整ったからSUー57を付けたんだよ、ただロシア軍には納品されてないみたいだけど
0092名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:41:14.82ID:X2zGWW1x0
>>84
ロシアと密約したんじゃね
クルド人やっつける条件で
トルコとロシアは天敵だけど今や利害が一致してる
0093名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:41:15.98ID:AbPHMnmz0
スホイ35に空自のF-15は遠方から6機同時に補足され、そのうち4機がまずミサイル喰らうからな 自衛隊も装備したほうがマシになるぞ
0094名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:41:16.05ID:j8K4W/5O0
アメリカから賠償してもらわないと、金はないだろうね

S-400も、ロシアが代金の一部を貸し付けてる
0095名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:41:16.17ID:eSf6TSqt0
大した問題じゃない

戦闘機は敵戦闘機が来ないと無駄

花形だがすでに攻撃主力ではない
0096名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:42:43.71ID:R9M4lUZg0
ここはジェット機を空とぶ船としか思っていないよ。

なぁ、プーチン。
0097名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:43:16.07ID:hazCf8cm0
アメリカの主流ではない、トランプ固有の戦略には
中東覇権をロシアに譲り渡し後は勝手にやってくれという意図があるんだろう。
覇権なんか金ばかりかかってやってられん。
0098名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:43:34.35ID:R9M4lUZg0
アメリカじゃミサイルの認識なんだけどさ。
0099名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:43:41.83ID:jKG7nU990
>>83
AK47とRPGは世界で最も普及している兵器と言っても過言ではないぞ?
0100名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 08:44:03.97ID:X2zGWW1x0
エルドアンはどうしてもヨーロッパ的価値観が嫌い
イスラム国家に戻りたがってる
プーチンはどうしても民主主義が嫌い
ソヴィエト連邦に戻りたがってる
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