【京アニ放火事件】炎、上階まで一気に 爆燃現象か 一瞬で真っ黒
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https://mainichi.jp/articles/20190720/ddm/003/040/060000c
京アニ放火事件 炎、上階まで一気に 爆燃現象か 一瞬で真っ黒
毎日新聞 2019年7月20日 東京朝刊
京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」第１スタジオが放火された事件は、３４人が死亡、容疑者の男を除く３４人が重軽症で、平成以降で最悪の惨事となった。火はなぜ一気に燃え広がり、これほど多くの死傷者が出たのか。現場の被害状況などから火災のメカニズムを探った。
「建物は全部真っ黒で、見ていて耐えられなかった」
火災から一夜明けた１９日午前、京都府警と京都市消防局の現場検証に立ち会った京都アニメーションの八田…
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https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/07/20/20190720dd0phj000042000p/9.jpg?1 もはやできるだけ多数が即死＆即意識不明だったことを願うくらいしかない >>5
上に一酸化炭素が充満してたんだろうな
一酸化炭素が上にいくか分からないが ガソリンの販売を厳格化しろ
アホやキチガイにも簡単に売りやがって
クソ自動車メーカーはいつまでガソリンに頼っとんねんアホが >>5
入口付近に撒いただけだから、偶然そうなったって事なんだよな。 昔ねるとんでDQNがキャンプファイヤーの火着けにガソリンをかけて爆発してたのが放映されてた
まだ子供だったがそのテレビを見てたおかげでガソリンは危険だと学んだ https://i.imgur.com/Rim2wyN.jpg
いきなり玄関と従業員出入口を封鎖すると同時に、
らせん階段で全階を一気に燃やす。
あとは通常階段だろうが部屋の角だろうが蒸し焼きにできる。
屋上に逃げる連中も高速上昇する有害な煙で巻く。
最大効率だ… >>5
玄関入ってすぐガソリンばら撒いてそのすぐ側に螺旋階段があっただけじゃないの？ 何でガソリンをバケツに移し替えて、
セキュリティが掛かってる建物内に侵入出来たのか?
会社の玄関口でそんなことやってる奴居たら､
普通不審者で通報されたり、阻止されるだろうにな。
特別な事情でもない限り
そんなもん建物内にに持ち込めないはず。 >>1
川崎、神戸（尼崎）、京都は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人は スパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>17
中心まで火がきていて階段まで行けなかったんじゃない？ 防音になってる音響室は被害がほとんどなくシェルターになってたんだってな、だから１階は犠牲者が少ない これ扉の隙間からガソリン流し込むだけでも十分効果あるんじゃないか 乙4の資格取得の勉強をすると
ガソリン恐怖症になる
ついでに灯油と軽油をザルに扱うようにもなる ガソリンって凄いんだな
徐々に燃えるんではなく爆発するのかよ ４０L用意して使ったのは２０Lくらい
全部使ってたら建物溶け落ちてたか >>7
確か、火事で逃げる時の基本が体をなるべく低くするだから
一酸化炭素は上に行くんじゃね？
上の階だと下から上がって来るから体を低くしてもダメかもね ガソリンエンジンって爆発から運動エネルギーを得るものだよw とくダネが流しちゃった直後の凄惨な被害写真のやつ
人の被害は言うに及ばず、背景の建物が映画の演出効果でも見たことないくらいな真っ黒で密度が濃そうな煙がびっしり覆われていることに恐怖を覚えた
真っ赤ですごい勢いの炎の存在が薄れるくらい、この世の終わりレベルの黒い煙の雲が建物周辺の空にあって、あそこだけ明かりもなく真っ暗になったんじゃ 酸素の分子量32
窒素の分子量28
これで均一に混ざってるのおかしくないか 屋上への階段にいた被害者は煙突効果と爆煙現象により
一瞬で高温の空気に包まれてしまったのだろう。
肺を焼かれて呼吸困難な上に一酸化炭素中毒や酸欠では
生き残れる可能性は絶望的だ。 第一報のとき、ああ日本人って確かにパクり過ぎやという残念さも想起されたな。 発生した一酸化炭素は初めから分離されてるから上昇するのか？ >>6
よくアニメとかである
「(このまま○ぬのかな...俺)」みたいな時間はなかったと思う
1000度超える炎と一酸化炭素のダブルが一瞬で来てるようだし >>31
じゃ、水の中に食塩が均等に混ざってるのもおかしくないか？ お洒落目的で螺旋階段なんてものを付けた結果
エントランスに壁を作ったり避難階段を設けるなどの建設時の防災対策で十分防げた >>7
馬鹿と煙は何処へ行く？
高い所だ
そういうこっちゃ
火災は火より煙が一番怖いんだよ
火災死者の九割は一酸化炭素中毒だぜ >>25
気化したものに火炎伝播するので一瞬で燃え盛る 後継者も育たず後は版権ビジネスやってくだけのジブリと違い、
若い才能を育て進化の途中にあった京アニが消失したのは、本当に残念… >>27
あれだけの勢いで燃えてたら対流も激しいから上下関係なくなる >>5
結果論ではあるけど、ガソリンテロやるとこうかがばつぐんすぎる建物だよなぁ 青葉にガソリン売っちゃった店員は一生悔やむだろうな
いや、おそらくDQNだろうから気にしないか この火の早さなら一酸化酸素であっという間に意識飛ぶよ 俺は１、２分で意識なくなった 自称青葉とやらがどうなろうと別にかまわないけど、
若い女子の被害者は、かわいそうで言葉もないね、たとえ助かっても
火傷で、ただれてひきつった化け物のような顔になって、賠償金もゼロ
この先、何年にもわたって皮膚移植と顔面の形成手術を繰り返すことになる
それでも元には戻らない、人前にも出られず、働くことも出来なくなるだろうね
いっそ死んでしまいたかったと思いながら一生引きこもってしまうかもしれない、悲惨すぎる
自称青葉を百回殺しても飽き足らないだろうね 建物の設計でまんなかに螺旋階段をつくって各階にちいさな窓
そうするとこうなるんだね
だから設計段階でまんなかに螺旋階段をつくるのならばその真上に空気を逃がすダクトなり窓をつくっておけばよかったんだよ
そうすると螺旋階段から真上に煙がにげて逃げる時間がかせげた
設計段階での新セオリーとして業界団体が周知徹底させるべきだよ 煙突効果なんてないだろ。
上開いてなかったんだから。 >>52
それだと暖炉みたく空気の循環よくなってよけいに効率よく燃えることになると思うぞｗ どうせ今回のように窓から煙がにげて入り口から新鮮な空気が流入する
だからおんなじだよ
意図的に螺旋階段の上部に開口部をつくって煙を誘導したほうがたすかるとおもう
みんな煙で死んでるんだから煙対策をするべき >>52
そんなことしたらトンネル効果で酸素がどんどん供給されてさらに激しく燃焼するわ
バケツでガソリンぶちまけられて火を付けられたら爆発燃焼で
逃げる暇なんて無いわ 2〜3階建てじゃ、どんな建物だろうと逃げられない
10階建てくらいで一階が襲われたのなら2〜3秒ですぐに外階段に逃げれば
何とかなるかも知れないけど、外階段が無ければ飛び降りるしかなくて結局助からない >>52
これから設計する時はガソリン放火対策しないとね >>3
非常用外階段が無ければ無意味
消火器を1フロアに10本ぐらい設置して消火器を使う訓練をするのは役立つ >>48
車に乗るときガソリンスタンド使わないの？
そんな酷いことよく言えるな >>44
関係あるよ
新たな酸素や可燃物を求めて燃え広がる >>11
入口付近にらせん階段を作ったヤツが馬鹿って事になるな
そこに放火すれば建物全体が丸焼けになるわけだから >>5
避難経路に問題がある構造
建てたやつが素人というだけ >>62
ガソリン反応が出たら中和する乳化剤を
自動的に大量散布して着火させないとか
オフィスの玄関に設置する必要があるな
建物の構造等でなんとかしようってのは
>>66を見る限り無理だってのは判る >>14
そんな場所にらせん階段を作ったことが仇になった
京アニはスタジオの素晴らしさを宣伝するために敢えて玄関近くの来客から見える場所に作ったんだよ
このスタジオの完成時に経営陣がこのらせん階段を自慢してたからね マスコミ各位
不要に罪のない精神障害者が差別されるような表現で報じてるマスコミに対して法的措置を取る用意がある。 古い建物に、中に可燃性木材たっぷりの仕事場。
しかもスプリンクラー未設置。
消防査察で指導されていたのではないか？
事業主はよくこんな建物で仕事をさせていたな。
怒りを覚えるなんて、他人ごとで言ってる場合じゃない。
防火・防煙・延焼防止装置を整備していれば、数人は助かったかも知れないのに。 階段2つあったから
階段がわかれるように仕切っていたら逃げる時間は稼げたな 窓やベランダ的なものがあるように見えるけど、
そこらからは脱出は出来なかったのだろうか ガソリン一リットルで一軒家を全焼出来る威力があるらしい！ >>66
こうなるの犯人は知っててやったのかねバカだからなんとなくスマホでヒットした
京アニ狙ってなんとなくガソリン買って行ってみたらスルッと中に入れて
勢いで火を着けたら戦後最大の放火殺人になってしまったみたいな感じか 通常の建物ではないな
防火扉とかなにもない
3階建ては規制がゆるいんだろうな 自社ビルだとこういう解放感あるオフィスのところ他にもあるね
これでも逃げまわりやすい方だと思われる
しかし火の回りが早いのと煙がすごかったのだろうな >>74
いまだにスプリンクラーなんて言ってるバカがいるんだな この事件が建物の構造の参考なればいいね
吹き抜けはやばいね >>78
フツーのビルではたいてい階段とオフィスは扉や廊下で隔てて分かれてるんだけど
この建物はらせん階段も屋上に通じる階段もオフィス内にある信じられない欠陥ビル
おまけに非常用外階段も無く（設置する義務は無いとは言え）内部で働く人間の安全を全く考えてなかった なにがしかの防火対策があればなんとかなったはず
螺旋階段なしで非常階段あればほとんどたすかってたよね
やはりデザイン性よりもリスク回避する設計が大切だよ これだけ窓がいっぱいあるのに逃げられなかったんだから
煙と炎に一瞬で包まれたんだろうな
https://i.imgur.com/eQN9Ids.jpg 逃げれた人はどうやって逃げたんだ？
三階で逃げれた人はいたのかな ガソリン着火の参考動画を見ても、一人一人にガソリンかけて火を付けたというのは週刊紙の作り話臭いな >>86
大きな商業施設はいざという時に備えて排煙設備を義務付けられてる
最近多い吹き抜け構造の商業施設も速やかに排煙できるようになっている
今回の火災事案は排煙設備も無いのに無闇やたらに吹き抜け構造にすべきではないって教訓になったはず >>89
みんな階段か写真建物右側に逃げてたみたいだな
>>90
窓枠に捕まってた人を脚立持ってた人が助けたみたい ウルトラ低能が僕ちゃんの考えたテロ対策をドヤ顔で語るのは害悪 火災とかじゃなくても地震とかがあったときに逃げにくいから右側に非常階段はほしかったな 一階の死者が少なかったから一階にいた人が多かったのかな
でも爆発食らってる階だよね >>94
右側に逃げたというより急に螺旋階段が燃えだしたから
びびって螺旋階段から一番遠い右側に集まったんじゃね？ >>10
こういうときって葬式の時どうすんだ？
骨集めて棺桶に入れて、もう一度焼くのか？
おくりびと大活躍ｗｗｗ 気化した分の爆発で撒かれてるガソリンが飛散しあっという間に火の海か >>99
二階右側にいた人は螺旋階段方向にある中央の階段にも行けなかったんだろうな… 建物が普通のオフィスビルの構造をしていあたら、あんなに多くの人間は死ななかった >>100
半分は逃げてるから一階から逃げたんじゃないの？
爆破で窓ガラスが外側に散ってると専門家が言ってたんだけど 屋上出れるのに出ないのは
アニメと共に死のうと
思ったんじゃないかな
もう助からないほど体が動かないので
全員で集まって
亡くなられたと思う
無念 一階は死者少ない代わりに火傷被害が多く
他の階は火傷被害が少ない代わりに死者が多い >>98
火だるまになって逃げ惑った人が多数いたのは確か
最初にガソリンをかけられた若い女性の話あっただろ >>109
鍵開いてたよ
扉開けられなかったのは一酸化炭素中毒じゃないかってさ >>107
この季節は窓閉めてクーラーつけてるから無理だろ
一瞬で煙が充満してるんだから
なに言い切ってんだよバーカ 取っ手が
皮膚が溶けて
回せないとか多分そんな感じと思う 日本の防火法律なんてどうせ終戦から一回も更新されてないだろ
欧米と比べたらありえないほど低レベル ガソリンは液体は燃えない
ガンガン気化していき、その気化した状態が燃える
玄関入ってすぐの螺旋階段は、移動の効率とお洒落感のための設置だろうが、気化したガソリンと煙、炎が瞬く間に３階まで広がったんだろうな >>74
おまえの職場はガソリンで特攻されて無事でいられるのか
あ、ニートだったか 自称専門家によると室内で撒いた気化したガソリンに火を付ければ一瞬に爆燃するってよ
＞ガソリン火災に普通の特定防火対象物の自動火災報知設備や防排煙、消火栓、
＞スプリンクラー設備なんてほとんど役にたたないです
＞気化したガソリン火災はもう普通の火災じゃないんです
＞気化したガソリンが引火すれば爆燃する。そもそも通常の消火設備はガソリン撒いた火災は想定外である
＞家庭用の消火器程度ではまったく無理です 気化したガソリンは爆弾 >>16
京アニ側としてはNHKのスタッフの作業と見るわな >>27
燃焼して温度の高い気体だから上に行く。 煙と同じ。 京アニスレに頭のおかしい書き込みが集中しててなんか怖いわ あの状況で脱出できた方々は
ランボー並みにすごいと思う >>102
窓際に戸棚等をビッシリと置いていて容易に窓から脱出できない状態になってた事も十分に考えられる
こんなちっぽけな建物で70人が働いてたわけだし今までの作画や資料が山積みだったっぽいからフロア内を歩くのも苦労するレベルだった可能性が高い 炎に向かって１Fから脱出するか
窓から飛び降りないと
逃げられない 欧米に比べたら低レベルとかｗ
地震あるんだからどこの国よりもキッチリやってるに決まってんだろ これからの教訓にしようとか言うならともかく
現時点で執拗に社長責めてるやつって何なの？
鬼？悪魔？ ガソリン撒かれて火つけられるの想定して無いからなぁ
今回の建物だと即窓から飛び降りる位しか思い付かない
でも30人位は脱出してるよなどうやって出たのかまだ報道無い感じ？ 2019年7月18日、上京区のホテルで開催された立憲民主党の増原裕子・参院選候補者の個人演説会の応援演説で、
同日に発生した京都アニメーション放火事件に触れて「火事は3分、10分が大事。選挙は最後の1日、2日で逆転できる」と発言した。 昨日のウジテレビ
グッディ以降の番組：「螺旋階段がいけなかった！」「大量の死者は建物の構造が原因だ！」
最低 >>112-113
なるほどありがとう
二階の窓から住民に助けられた人が居たのは知ってたんだけど ガソリンではどうにもならん
しかし植松みたいなのもいるし
ナイフでも何でもできるので
ガソリンの問題ではない 作業員に扮して紛れ込むのはゴーン保釈とか悠仁様の事件で
有効性を確認したのだろう >>133
避難階段という初歩レベルの設備さえ義務付けられていないようだが？ 空港セキュリティチェックの
簡易版みたいなのを門に設置して
不審者がいたら
落とし穴でまず確保するようなシステムが必要かもな >>137
事実だろ
おまけにセキュリティも切ってたし ガソリンは燃えにくいライターで火をつけるとか出来ない
ニュースで着火剤使用の報道は犯罪教唆 放火野郎が最悪なのは間違いないけど
火災対策を十分にしていれば
こんなに被害は出なかったというのなら
責められて当然だし、
会社に法的な責任も発生する余地がある
というか、この建物、
倉庫とか作業場みたいな感じで申請してて
多数の人間か常駐する前提での
防火対策とか、避難訓練とか、
まったくしてない可能性あるのでは 気化したガソリンにも引火して爆発炎上か
沈没した大鳳じゃないけど逃げ切れないわ いや34人死んでて
犯人より責められるってことはないと思う ガソリン撒かれて爆発してるのに防火設備や避難訓練なんか意味ねえだろアホ 設計はガソリン撒かれてて火をつけられるなんて想定してないからな。 公園のベンチで横になっていたって事は、公園で少量のガソリンに一旦火をつけて
どうなるかを事前にテストして犯行にのぞんだんじゃないかと推測
普段の言動とこの計画性が合致しないから、共犯者もしくは指示者がいた可能性もあるんじゃないかと
電車で移動したとしたら、犯人の行動をウオッチしていた人物がいた可能性もあるんじゃないか
防犯カメラでわからないものか・・・・・ 外部のスタッフ
これが一番警戒しないといけないといい加減に気づかないとな >>145
爆破やガソリンの揮発爆炎に対応し設計されてる建物なんかそうそうねぇよ
スプリンクラー設置されてたとして初動の爆発で壊れるしもし機能していたとしたら水とガソリン比重の関係で更に炎が拡散するわ >>145
消防局立ち会いで消火避難訓練もしてるから >>139
川崎殺傷事件みたいに包丁持って突っ走るだけで19人の小学生を殺傷できるんだから無防備な人間の殺傷は簡単だよ
「失うものは何もない」と人生に絶望した人間が最後のストレス解消に無関係な人を大勢巻き込んで自爆する犯罪が今後も増えそうで怖い 駐車場の車が気化爆弾になる瞬間
住宅オフィス密集地のガソリン車駐車を禁止する時代到来！ ガソリンの車の蓋なんかも
ガソスタの従業員しか開けられないような鍵設置したほうがいいわな
また猟友会みたいな有資格者でないと
途中でガソリンの蓋を開けられないように
特殊な鍵持てないようにするとか
必要かもな
給油して
そっから移動して
ガソリン移されたら終わるからな ガソリン放火前提で建物建てるか？
無理やろこれ
普通に逃げる予定だったみたいだし、犯人も灯油ぐらい燃焼力の認識だったとしか >>55
逃げようと上の窓誰か開けたんじゃない？
下が燃えてる恐慌状態で密室を維持できる人間はいないと思う この事件、どうして犠牲者の氏名が公表されないの？
植松が障害者施設を襲ったときや、新宿の風俗ビルが燃えたときと同じ扱い？
アニメ会社に勤務するってそういうこと？ >>156
放火後に逃げてるから自爆の意識なんてない
ガソリンの燃焼力を知らなくて自分にも被害が出ただけだろ ガソリンたった45リットルで建物中の人間瞬殺
衝撃だわ >>55
最初のガソリン揮発爆発で1Fの窓ガラスはすべて吹っ飛んでると思うわ
1Fの窓から酸素を吸って螺旋階段を煙突代わりに恐ろしい勢いで建物全体に煙と炎が走る >>31
分子が動き回ってるし
動き回るエネルギーは太陽がいくらでもくれる >>108
２、3階から飛び降りたひともいたようなことを
近所の住人が言ってた >>162
黒焦げで原型とどめてないからだろ
頭蓋骨数えれば死人の数が分かるが、それが誰かは特定できない >>49
動けなくなっても意識なくさない人もいるみたいだね >>158
規制強化したところで何も変わらないよ
やる奴は別の方法を探す
ガソリンが唯一無二の危険物ではないだろうに
こういう感情的な物言いがどんどん世の中を悪くしていく >>159
青森のサラ金放火事件は有名だしガソリンの威力を十分に知っての犯行だよ
撒きやすいようにわざわざバケツに移し替えてバシャーと撒き散らしてチャッカマンで点火
もちろん逃げるつもりで十分に距離を取ったつもりだったんだろうけどバケツに移し替えた際にガソリンが犯人にも飛び散ってたので引火 >>135
ほぼ無傷で逃げられた人って3階の窓が1人、と1階のトイレの窓が3人
あと2〜3人らしい これを機に見直せばいい
糖質がガソリン撒いて火付けただけで簡単に３０人死ぬような建物が許可される建築法などおかしい 灯油のタンクが十リットルだろ
それが4個って凄い量だな
撒くだけでも一苦労だわ >>145
専門家が図面上は問題ないって言ってたぞ。 >>172
いや34人死んだだろ
お前は何を言っているんだ？ >>121
できたのは戦後だけど、規則はどんどん更新されているよ >>128
この犯罪をやらかしたのどういう連中か本能的に経験的に判っちゃった連中が
自分たちに嫌疑がかからないようにネット工作してるんだろ 2階の窓際の人は近所の住人が梯子をかけて助けたはず >>170
なるほど、まだ性別が分かっただけで身元特定まではしてないのか・・・
ニュース見て不思議に思ってた
ありがとう >>182
大丈夫じゃないよ
それじゃ大して変わらないよ 昨今の気密性の高い建物の作りてのも考えもんだよな
前に火事起きてたけど両隣の住民誰も気がつかなかったてマンション火災あったよな >>77
外観はいかにも昔のビルだし、室外機が外に何台もむき出しだから空調が整えられておらず、結構古いだろう。 >>162
焼死体や火災現場の一酸化炭素中毒遺体を見たことないのか？
焼死体は黒こげで性別も分からない状態
火災現場の一酸化炭素中毒遺体は煤まみれの真っ黒で硬直してるので遺体を傷つけずに洗浄するのに時間がかかる 想定してないってのはそうなんだろうけど、らせん階段さえなければなぁ・・
アニメ会社だからみんな若いし、エレベーターなんかより昇り降りした方が移動伝達やらが早かったんだろうな
デザインというより利便性って感じ 無敵人がガソリンで何かしようと思えば、
一個の町に大火起こすなんて楽勝だろうな。
長年の無敵人量産システムの成果だわ。
本当にどーにかしないと、社会に復讐しようとする連中が続発するぞ。 >>124
防煙装置があれば、少しは助かるだろう。 ι(｀ロ´)ノヽ( `Д´)ﾉ( ｀Д´)/ヽ( `Д´)ﾉ
ネトウヨだ
ネトウヨが犯人ニダー
ネトウヨは悪質ニダー
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
在日朝鮮寄生ウジ虫の巣窟、埼玉県からわざわざ
刺青、前科あり
青木青山青井青葉…うーん
相模原、刺青植松は在日朝鮮寄生ウジ虫だっけ？
親父は日の丸君が代拒否あさひを読め
在日朝鮮寄生ウジ虫教師か？
しばきなんちゃら在日朝鮮寄生
捏造朝鮮穢多朝鮮非人を多数雇用なんちゃら
反日捏造朝鮮放送局、犬えっちけいがくるからセキュリティが甘かったなんちゃら
案の定、日本の資産の一つが崩壊でウハウハ
朝鮮半島寄生ウジ虫
うーん >>188
無知ですまん
勉強になるわ・・・まだ身元特定できてないだけなのか >>55
>窓ガラスを割って避難する従業員や燃えさかる屋内から脱出したのか、
>外壁や窓枠に貼り付くように助けを待つ人もおり、住民らが２階にはしごをかけて救助。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190718-00000576-san-soci 救急隊がいつまでも来なかったと
女の人が逃げ込んだ先のおばさんが言ってたらしいが？ >>189
煙突効果やロケットストーブでググルと効果や動画が出てくるわ ガソリンに火を付けられて、酸素が燃焼されて一酸化炭素が充満して逃げられなくなる前まで、何秒以内に窓から脱出する必要があるのか検証ほしい >>200
あれは火事を想定してるけど、今回のは爆発だからな >>5
竪穴区画免除の建物？
3Fに居室がないはずなのに
3Fで死んだ人多いよね
京アニの建物の使用方法に問題があったのかもね 地獄の黙示録のオープニングでジャングルを焼き払うナパーム弾の爆発みたいな感じだったのだろう。 後に出てきた記事だと
五分で消防隊が来てとなっていた
消防隊と救急隊は即応じゃないの？ レオパレスが天井裏の仕切りがなくてアウトだったけど
吹き抜けも見直さないと駄目だな >>187
wikiによるとこう見たい
2005年、宇治市内に新社屋完成。2008年2月、京都市伏見区桃山町（宇治市六地蔵との境界付近）に建設していた新スタジオ（第1スタジオ）が完成した。 >>185
吹き抜けもだめか
これだと引っ掛かる建物多そう >>200
普通の火災なら避難訓練は非常時にかなり効果はある
が、今回の事件の事件はガソリンの揮発爆炎なので1000〜1500度の火炎がマッハの速度で全フロア駆け抜けてからのスタートなので一瞬で全身大火傷や鼓膜破裂や気絶してる人はいるだろうし避難ウンヌンは非常に難しい >>165
そういう誤解をする人が多いので敢えて「自殺」ではなく「自爆」という単語を使ったんだよ
ここで使ってる「自爆」というのは自殺だけではなくて裁判で死刑になるような自滅的な破壊活動をするって意味 >>154
階段は煙突になるから独立の防火区画にしろが今の流れだからなぁ。
独立の防火区画だったら、2階以上で見つかった犠牲者は助かった可能性が…。
どう見ても、爆燃で発生した一酸化炭素で意識失ってるからな。 若者が多かったんだな
かわいそうに
朝日の本社なら良かったのになー 当然だが機密性の高い建物で爆発炎上した場合、酸素も無くなるから瞬間的な窒息や意識障害もあるからな 中が吹き抜け螺旋階段で窓が小さく少ないて
煙突そのものの建物だよなあ >>213
普段からダイビングボンベを背負うしかない 光に覆われし漆黒よ
夜を纏いし爆炎よ
他はともかく
京アニパクりだけは許せない！
我が究極の破壊魔法、エクスプロージョン！ >>201
30秒から1分の間で外に脱出する必要がある
今回の場合は避難階段が法律で義務付けられてなかったようなのでこの時点で詰んでる >>174
トイレのは格子付いてて近所で工事してた人が外して出れたとか >>209
そのために階段を独立の防火区画にするのよ。
建物の規模と収容人数を考えると、螺旋階段は余分だったわ。
その分、避難梯子に金かけろよって感じだった。 >>166
45リットルじゃないよ
バケツに移し替えたせいぜい15リットル程度
現場に残されてた2つの携行缶には片方は満タン片方だけ減ってたそうだ 螺旋階段は工場や学校病院等の特殊建物では条例で禁止されて
いるところも有るが(東京都建築安全条例 第十条の七等)、
個人の住宅も含め屋外での設置以外は全て法規制で禁止
させるべき。本来個人宅を規制に入れるのは厳しいが、
個人宅の場合階段が複数設置されている事は珍しく、
螺旋階段が主の乗降ルートとなる為、火災時に内部検索
する際に高温により強度不足となり、外部からしか
2階より上の進入検索が行えなくなる。 火が放たれたのは1階で鉄骨コンクリート造りなんだから
らせん階段なければ2階3階は助かった可能性は高いな
あとは扉付きの通常階段であれば問題なかった ガソリンの携行缶の規制より
吹き抜けの螺旋階段の方を規制して欲しいわ
あの螺旋階段なければ死なずに済んだ人多かったろ 今後、防犯の為にアニメーターは施錠れた密室に閉じ込められます
IT方面からヒントを得ました >>222
最初から屋上へ向かわず外に出ると考えてないと難しいな まぁ螺旋階段さえなかったら生存者は増えただろうなとは思う >>198
消防も救急も明らかに遅かった
伏見消防署山ノ下消防出張所は2、3分の至近距離にあり、醍醐消防分署も緊急走行で5分程度
つまり、何らかの通報で出払ってたと考えるのが妥当だろう。それも犯人の仕込みかもしれない 青葉がテクニカルな所はバケツを使った事
これが携行缶振り回してだったらそんなに広範囲にガソリン撒かれてない >>40
螺旋階段はお洒落目的と言うより
普通の階段よりスペースを取らないから >>236
まさか犯人が通報してて、出払ってたのか、共犯、首謀者が居るのか？ >>237
こんな用意周到なら流石に基地外無罪は無いだろう 近年、区画規制がないからといって好き勝手する設計多いからなぁ
やっぱ使用人数多いとそれなりに考慮せんとあかんよなぁ >>72
螺旋階段だけでなく、エントランス吹き抜け構造も危険
エントランスを吹き抜け構造にしてる建物は多いし
お洒落な建物には良く見る >>241
ところが無罪になっちゃうんだよなあ今の日本は >>190
利便性だけでは疑問符がつく
社員の利便性だけなら来客の目に入る玄関近くに設置する必要は無くないかな
この建物完成時のニュースリリースで京アニ関係者がこのらせん階段をものすごく自慢してたよ
建物の全景写真や非常用外階段が無いことまでは報道されてなかったが >>240
それを疑うのが普通だろうね。山ノ下消防出張所は直線距離で400mしか離れてない
出払ってなければ現着に5分以上要するのは有り得ない コンビニ強盗なんかやっちゃうような馬鹿とは思えないんだよね
その程度の知能なら、ガソリンの殺傷力知ったところで面倒になってナイフで特攻するだろうし。 >>205
消防署が全ての場所に0分で行ける場所にあると思っているバカか?
署の目の前で起きた火災ならいざ知らず、通常は119番通報から各署に
指令を出して、災害場所を確認後防護服を着て空気呼吸器も着装(車内or署内)
するので、近くても到着まで数分は掛かる。 ガソリンの量にもよるだろうけど
そんな大量に垂れ流してる余裕あったのか 階段付近の死体は綺麗っていっても
それでも身元確認できないレベルだからな
他はもう >>4
３階に居た人は、階段から炎がゴウゴウと上がって
いれば、１階に行けるわけないな。 1Fの出入り口が螺旋付近に偏りすぎてる
反対サイドに一箇所ほしい 消防車はデカいから動かすときは慎重だよ
下手に動かすと救急車の道ふさいだりして大惨事に拍車をかける
その辺を調べてからじゃないと動かさない >>246
もう一つの階段が消防法上の非常階段の役割兼任してたんだろ、ガソリンの威力には勝てなかったけど >>253
ふつうは、自分にガソリンかかっちゃうよね。
まず犯人本人だけが燃え上がれば良かったのに。 ２０リットルの赤色した平たい缶２つにガソリンを満載して買った犯人だが、
なぜか１つの缶はまったくの手つかずで、片方もそれも半分だけ使ったらしい。
つまりこの犯行は１０リットル弱のガソリンによる被害だった。
おそらくバケツかなにかに７−８リットル入るものに移し替えて、
ザバーと床にぶちまけてチャッカマンで直接あるいはなにか火種になるものに
火を付けて引火させたのか？しばらく待てば燃料が気化して、爆発的に燃える。
下手すれば窓など吹き飛ぶ、火炎が上に吹き抜けるわけだろうが。
ハリウッドやかつての国内のテレビでの爆発シーンの撮影には、
ガソリンを少量の爆薬でまき散らして燃やすと炎が派手に出るという
ので絵になるからそういうことによく使われて気がする。
炭素数の多い燃料は、明るい赤や橙色の火炎と黒い煤を吐くから
映画などのシーンでは絵になるんだ。火炎のあまり出ない燃料だと
画にならない。
かつての長寿テレビ番組の水戸黄門シリーズでは、たいてい第一話では
放火シーン・火災シーンがあった。それはゲン担ぎで、
「火が付く」＝番組がヒットする、を期しての恒例行事だったという。 >>5
ただの偶然だろ
入口付近にらせん階段があるなんて犯人は知らなかっただろうし社内に何人いるかなんて把握してるわけがない
犯人は後で犠牲者の数を聞いたら驚くんじゃないだろうか
いろんな偶然が重なって被害が拡大した >>13
あと数メーター移動できれば助かったのになぁ 消火器兼犯人鎮圧用バズーカー砲とか作った方がいいかも知んない >>94
どうしても逃げられない場合は、窓で救助を待ちましょうと
いうのがあったが
やっぱ一酸化炭素中毒だけは防げるな >>52
個人住宅ならよいが多人数が作業する建物に螺旋階段はありえない
防火区画できないからね
ビルの階段には必ず扉がある ガソリンスタンド用の制服って耐静電気、耐ガソリン？ >>259
もうひとつの階段は、螺旋階段とは反対側の
すみっこの角に設置すべきだったな。トイレの脇。
もっとも３階建て程度だから、階段はもとから１つだけで
螺旋階段はおまけだったかもしれないけど。
２階立ての自宅は、階段は１つしかないから
１階から燃えたら、２階の窓から飛び降りるしかない。 >>115
螺旋階段からいっきに3階まで煙が充満したんでしょ ぶっちゃけいろいろ偶然が重なってるよな
螺旋階段の位置も構造もそうだわ
40リットル用意して包丁やハンマーまで用意してるってことは
犯人もよく燃焼規模わかってない >>268
特に耐ガソリンの服なんて無いも同然。
木綿１００％はヨレヨレして、見栄えが悪いので
制服には無理だろう。化学繊維は冬に静電気が発生しやすい >>252
情報まとめると３０分とかかかってそうなんだが >>174
3階の窓からと1階のトイレからのひとたちを救出したの同じ男のひとだよね？
壁にぶら下がってるひとがいたからそのひとを降ろすの手伝ってから
1階のトイレにひとがいたので工具で柵を壊して助けたと言ってた
そのあとは火だか煙だかが凄くてもう建物に近づけなかったと言ってた >>262
ナイフ持ってたからそれはない、全員殺す気だった >>275
救急車もそれくらいかかる。
屋外に逃げ出してきた人に、アタマから
水をぶっかけるべき。やけどは
まずは冷やすこと。 >>277
女子トイレの位置が入り口のちょうど反対側だから
そこの角が一番マシだったんだろうな ドラマだと着火してからメラメラと火が走るけど、ガソリン流して火を着けたらボン！と一瞬で爆発するからな。 せめて横に非常階段があれば少しでも助かったかもしれんのにな
ストーブの中でこんがりだし >>276
報道で言われてるように1リットルでも一軒家全焼させる威力があるしそもそも取り扱いには免許が必要な危険物やぞ 先ずは建築法見直しだな
ストーブ構造になってないか調査だ >>282
爆発したって螺旋階段が無かったら
2階３階まではそこまですぐ延焼しないかと
結局なんで屋上の扉が開いてなかったのかな
今朝の新聞でも「何らかの原因で開かなかったとみられる」とあったけど 吹き抜けのビルとかショッピングモールとかよくあるものな
恐ろしいわ >>272
建物構造がたまたま被害者拡大の一因になってるわな。
これは他人事ではない。家庭の個人宅で
夜の就寝時に（子供や女は２階で寝ることが多い）
玄関にガソリンぶちまければ、逃げ道なくて死ぬことになる。 螺旋階段ありえないって言ったって結果論の後出しジャンケンみたいな意見だろ
法的基準はきちんと満たしていて消防の立入検査でも問題なかったんだぜ
多量のガソリンばら撒いて火をつけるなんてテロ行為想定できるのかよ 屋上の出口付近に一酸化炭素充満してて死のゾーンになってたんだろうな 屋上に逃れても助からないわ
普通の火事と勢いが違うし煙も高温らしい
https://imgur.com/VJrXCJM.gif 入口入ったところで着火したらちょうど煙突付きって
建物まるごと燻製できたってのはほんとテロ向きだ >>290
こりゃ、たまらんわ。まずは被害者に
水かけだな。 >>276
0.2mlで爆発実験してる動画見たら10lで充分恐ろしいで
爆発すると広範囲に火点が増えるし燃焼温度も高くなるしマジで最悪やね ご遺体も損傷がかなりじゃないのかな、、、南無阿弥陀仏 >>290
左の3人、靴下、スリッパ、裸足だから脱出したスタッフっぽいね
右で介抱されてるのは例の映像にあったボロボロのスタッフだろう >>5
地震の次は
テロ対策型の建造物の開発が捗るな 真にプロの犯行だったららせん階段だけでなく階段にもガソリン撒いてたろう
青葉とやら、小ずるい知恵は回るようだが所詮素人だな >>287
気圧差とかどうだったんだろう
家のドア台風前後で扉の重さ変わるわ >>297
派遣社員とかは、出入り口が正面玄関じゃなくて
裏口から入るようにされたりするが、
差別だ！、というわけじゃなくて、正面玄関と裏口があるのは
逃げる出口として、有効。 窓から逃げようとするのは人間だけじゃない
数百℃の高温に達した黒煙も窓から逃げる
あの小さい窓じゃ焼却炉の煙突から脱出しようとか言う様なもんだ >>236
大都市の救急隊が署でのんびりしている事なんて希で、大体はどこかに
出動しているのが普通で、消防隊も119番通報を受けてから火災出動するには、
場所の確認後装備の着用等も有るので、早くても通報から2分程度は掛かる。 >>203
竪穴区画免除の建物にはならないはずなんだけどなあ
準耐火構造以上、3階に居室、階段の部分、事務所（住宅ではない）
検査受けてないか、３階非居室で申請していたとしか思えないんだけど・・・ >>288
一応ああいうのはもっと消防法が厳しいから
防火扉とかスプリンクラーとか非常階段とか色々と考えられていうとは思うけど ムカつくやつの家の周りにガソリン撒いて火付ける事件増えるだろうな >>305
黒い煙が
３階の屋上への出口付近に
ものすごく溜まっていたのだろう。 >>306
つうか社長いわく普段は正面はシャッターで塞いでて
社員全員、従業員用出入り口とのことなんだが
そっちも螺旋階段に近いんだよね
建物の反対サイドに出入り口がないんだ >>37
もう十分知れちゃったよな・・・
だからガソリンを手段にして人や建物に危害を加えようとしたやつは
たとえ未遂でも絶対にぶちこんでほしい
現住／非現住建物の区別より重要だと思う
ガソリン不適切使用罪ってのを作ってほしい >>1
黒い煙は不完全燃焼の証拠。
一酸化炭素が大量発生。
一酸化炭素は通常の空気より軽いので上階に上昇。
上階に逃げた人はそれで死亡した可能性が高い。 >>301
靴履いてないって室内は土足厳禁だったのかな >>313
焼け死ぬか、4階から飛び降りて死ぬか
または重傷でも助かるかに賭けるか。
９１１テロでは、炎に追われた人が
１００階以上から飛び降りてたが。 前日に公園のベンチで横になってたんだとな
普段不審者通報の狂気みたいな社会にしてこのザマ 自分の生活圏(自宅〜会社と周辺の店)をイメージしてみたけどガソリン放火されたら助かる見込みあるとこ自宅しかなさそう
東京はあまりにも危険すぎる
放火魔もこわいけど震災きたらやばいぞ >>317
いや色々な条件が重ならないとこんな大悲劇にはならないかと
そんなに簡単に成功するなら世界でもっとガソリンテロが起こってる >>320
聲の形のドキュメンタリででてたけど
総フローリングでスリッパとか靴下履きだったような気がする >>320
全身火傷で立っていた人（怖くてみてない）は
一見男性でも（頭髪もえたか？）
履いてたくつが女性用だから、女性だと判明。 >>320
ガソリンついて燃えたから脱いだんだろ
犯人も足焦げて裸足だったし でも前に新幹線でガソリンかぶって自殺した老人いたけどここまで酷くならなかったよな
やっぱり建物の構造じゃないの なんと言ってもド派手なのが
最後に一旗あげてやろうみたいな自暴自棄のやつには好評だろうな あるいは登り窯と一緒
階段ホールやトンネル火災は上に行くと死ぬ 一言で言うと今日アニの社長が無能ってことだろwww
今日アニ作ったのも今の社長じゃなくて社長の嫁って話だしwww
経歴調べても何も出てこないので高卒のバカが嫁から社長引き継いだってだけだろwww
データのバックアップも取ってないとかあほだし >>323
震災きたら、やばいけど、
意外と火事は少ない。（オレ、東日本震災に在住）
電気が長期間停まるのが大変困る。 >>333
引き継いだんじゃなくて神輿に旦那を社長担いだが正解じゃね
副社長がその嫁 >>69
ただの放火じゃそうならないよ
ガソリンなんて想定出来ねえよ >>331
炎や煙をくぐって下に行け、
といわれても、なかなかできん >>324
今からだろww
自動車テロも加藤のマネしたしww >>236
警察や消防が
何の装備もなしで、
集合することも無しで
個人個人がマラソンなり自転車、バイクで駆けつけたら、
あと2分くらいは早かったかも知れないなけど厄に立たなかったよ。 >>3
ガソリン爆発を想定した避難訓練ってどんな事するの？ >>292
同時多発テロでも建物が悪いなんてなってたけど
アレも後出しジャンケンだったな >>342
それに熱もだね
ガソリン使うと一気に燃焼温度が上がる
気道や肺がやられたらどうにもならん >>326
意外と窓多いね。放映してた映像は
裏側からの撮影だったか 黒煙ってのは炭の粉なんだよ
酸素が供給されれば真っ赤な炎に変身する
つまり窓を開けた瞬間黒煙が窓から溢れ出して炎に変わる
逃げ場なし 京都アニメーション放火殺人事件
埼玉から犯人襲来
偶然ＮＨＫの取材のためにセキュリティ解除
偶然そのＮＨＫ取材のために主力スタッフ結集
偶然ＮＨＫ取材陣の到着寸前に放火殺人発生
偶然ＮＨＫが犯人確保の瞬間を捉える
偶然にもＮＨＫが犯人の居た更正施設（コンビニ強盗の前科あり）を取材してた ガソリンはかなりの勢いで気化するから灯油と比べて滅茶苦茶危ないてのは
一般教養の範疇だと思うがB層はそんなことも分からんのかな >>347
原爆直後の広島の絵（人体が黒焦げで火が
ついて、残酷だからと教科書に載らなくなった
絵）
というのがあるんだが、リアルそのまんま 玄関でいきなり小麦粉ぶちまけて
「粉塵爆発だ！」
とかのたまうくらいアホであって欲しかった >>346
ガソリンとかを扱うとこなら
それ用の消火設備があるからねえ
取扱ぐらいかと >>355
バスタードのダークシュナイダーは
こうやって多数の人を焼き殺してきたんだろう 各所の写真見ると山ノ下の消防車1台は比較的早く到着してたみたい
ただ、恐らく対応できる装備がなかったのだろう、ホースも伸ばさず駐車場に駐めて避難誘導をしてた感じ
臭いでガソリン火災と気付いたなら化学消防車来るまでは手出しできないし、防火服程度ではどうにもならなかったんだろう >>329
あれは7Lだからガソリンの量がまず違う
新幹線よりほとんどの3階建ては燃えやすいでしょうけど
新幹線は窓は開かないから空気がこない >>353
偶然にもＮＨＫが犯人の居た更正施設（コンビニ強盗の前科あり）を取材してた
↑これが嘘くせぇな
屋上施錠もタバコ吸った奴がいて施錠されたって
真実に嘘まぜたしお前ら
真実に嘘まぜるからやり方が巧妙だな >>359
ガソリンスタンドは、だから
コンクリの塀で囲むことが義務付けられている。
また道路側には、燃えたガソリンが流れ出ないように
溝を掘っておくのも義務。 >>365
お前の偏見差別脳はかなり危険だなwww >>321
あれは仕方無い
ああいう状況になると脳がおかしくなって地面が凄く近く見えるらしい
感覚で言うと2~3階に自分がいると思い込むとか それで飛び降りてる
あれは脳が完全に壊れた人間 >>1 >>5
なぜ本社がなくてここを狙ったのかという意見もあったが
犯人は少なくともこの建物の構造は事前に知っていたんだと思うよ ガソリン撒いたらこんなもんじゃないの
名古屋の軽急便の立て篭もり事件なんてもっと派手な爆発だったし
武富士だかでガソリン撒いた事件も逃げ場なく死んでたし
逃げた方向間違えたから死者でまくったんだろうね
窓から身投げした方が生存率高いだろう >>354
灯油って、意外と燃えないよな。
灯油まいても、マッチ放り込んでも
火がよくつかないほど。
だからポリタンクで一般家庭にも売られる。 悪人に追い風が吹くとかほんまなんなんや
史上最悪の記録をこんな半端なキチガイがあっさり成し遂げるとか >>370
窓から身投げした方が生存率高いだろう
って、それもむちゃくちゃだわ >>366
外国のガソスタ爆発動画見たらそれでも足らん気がするけど現実的に出来ることは限られるんかねえ >>368
まさに文字通りケツに火がついた状態。
その激痛に追われれば、窓からダイブするわな >>292
そういうヒステリックな意見じゃなくて、これからどうするべきかだろ
専門家の人も消防から意見があっても然るべきだったとコメントしていた
不幸にも亡くなられた方、そうでない方の違いはどこにあったのかなどから
消防法や建築基準法を見直しを検討することも大事
ここの社長が言ってたように創作についてなどで脅迫された過去もあるようだし
社員の安全を守ることは、ここに限らず大事で、あらゆる想定が必要だよ >>362
酸素食いつくすほど燃焼したらどのみち部屋の中の人は助からんだろ
充分気化する前に火付けしたから爆発的な燃焼はしなかったんじゃね >>309
自己レスだが、どうもロ準耐−２で主要構造部が準耐火ではないみたいだな
この場合だと確かに竪穴区画不要になるな・・・ セル画とか用紙とか資料とか燃えるもの山済みで尚更だろうな。 服も燃えて全身火傷で逃げて来たけど放心状態
酷すぎる 脅迫メールが来た段階でテロ想定した装備で勤務するしかなかった。
酸素ボンベ、防弾チョッキ、などなど 避難路がひとつしかない小さい建物に脆弱な男女が70人も居たらな >>5
むしろ30数人はどうやって逃げられたんだろ >>378
吹き抜け螺旋に限らず、
普通の階段も煙突構造なのは変わらないけどね 間違いなくこの日が狙い目
そう言う方法だといいよ やらNHKが入れ知恵したと思ってるわ
普通ならあんなん無理だろ しかも過去に関係もあったらしいしな >>375
ガソリンは、エンジンの内部だけで
発火爆発させるだけが目的の液体だわな。
それ以外では危険すぎる。
航空機では、ガソリンやめて灯油系を使うように
なってる。エンジンの構造のせいだが。 >>5
これさ、屋上への階段で19人って、
もしかして鍵閉まってた？(笑) >>28
気化→火花→爆発
のサイクル
ガソリン自体は簡単には燃えない >>329
さっきテレビで火災の専門みたいな人が床がコンクリ打ってあるから螺旋階段さえなければここまでにはならなかったと言っていた >>390
鍵はしまってなかったが
開かなかったという話もある 窓が小さくて少ない建物だとは思った。ベランダみたいなとこもなさそうだな。 >>386
不思議だよね。玄関突破したのかな。
３０人も逃げ出せたことがかえって不思議。 >>348
まぁ、WTC7に関しては元から無理な増築による安全性の問題指摘されてて空室だらけ、政治力使って官公庁入れてたけどね 青葉真司
茨木県出身
前科はコンビニ強盗
服役後は更生保護施設に
精神疾患で生活保護を受けていた。
生活保護は殺処分した方がいい。 古い建物や小規模オフィスだから消防設備も防火も甘くて良いなんて言い訳にもならんな
誰のための消防行政だよ >>395
それ、裏側から撮影した映像。
なぜか、裏側からの報道が多い >>292
想定しようがしまいが、遺族に群がる弁護士ゴロは京アニに狙いを定めてるしな 来客があるからセキュリティを切っていたってのが一番意味不明だったな けが人に数えれてないやつが5人くらいいるから
搬送36 怪我なし5 で40人位はいちおう存命
いうか犯人追っかけた京アニ社員もいたらしいからね なぜ京都に着いた時点で襲撃せず公園でのんびりしてセキュリティ解除の日犯行したのか
まるでその日を待ってたかように >>398
昔の内部の映像みたけど、なにしろ
燃え易そうな紙などが、ぎっしりあった 螺旋階段は下から女の子のパンツ覗くためだろ
どこが悪いのか俺にはわからん むしろ男の夢が螺旋階段だろ 螺旋階段が屋上まで突き抜けてたら、また結果は違ったんだろうな 吹き抜けの最上階には天窓義務化した方がいいかも知んない >>22
そうだよね。自分の体も燃えちゃってるからプロではない
むしろ、ド素人ではないのか >>1
人が大勢亡くなるような大事故のニュースを見ても割と無感動な冷血漢なんだけど、
この事件だけはニュースのあらましを読んでるだけで胸が苦しくなる。
むちゃくちゃな犯人の手により、
30人以上もの普通で無実の人たちがほとんど一瞬といってもいい短時間で亡くなってしまうだなんて、
理不尽すぎるし、恐ろしい。 >>394
鍵開いてたのに開かなかったとか、欠陥住宅みたいな？
また社長の責任が問われるな >>396
まあいくらガソリンといっても数秒で建物が燃えるわけでもないし
直接ぶっかけられたり煙吸い込んで一瞬で昏倒しなければ逃げる時間くらいはあったかも
階段の人は殆どが中毒死みたいだから不運だったな 1F女子トイレに逃げ込んだ3人は煙にまかれず無事救出 >>401
何故かも何も裏側のほうが県道7号からアプローチしやすいからだよ
表側は京阪六地蔵駅前を消防が封鎖してたからってのもある >>401
駐車場になってて開けてたところあったよね
それが裏側かな？ 搬送後なくなった人除いたら
死亡34
怪我34 怪我なし5とかかな
73くらいいたはずだけど・・・ 2階なら窓落ちが正解だったかもな
3階だと死ぬけど >>395
自分もそう思ってたけど
>>89
ベランダちゃんとあるから
ほんとうに一瞬で煙がまわって
そちらへ行けなかったのかな >>406
犯人はすでに火が着いていたから床は
燃え上がっていたわけだが、
犯人追っかけた京アニ社員は
どっから出たのかな。バケツでぶっかけた
ガソリンだから、そのわきを通れたか >>414
加熱で変形したのか
その前に一酸化炭素中毒で力尽きたのか不明やからな >>371
灯油って60度くらいに温めないと発火しないでしょ 仮に火から逃がれたとしても犯人刃物でとどめさすつもりだったんだろ 無理ゲーだわ
憎悪と暴力の前に人間は無力 >>414
いい加減無知晒すのやめた方がいいぞw
ドアノブは何で出来てると思う？ 金属であの火災
ドアノブの温度は数百度になってたのにそれを握って回せるか？ 握ったら皮膚が剥がれるほどの熱なのに？ 近くで爆発音したら呼吸止めて、肺の中の残りの酸素で動ける内に全力で窓から脱出するのがいいのかな いわゆるロケットストーブの原理そのまんまだね
大勢のキャンプの際に火力を稼ぐには必要なスキル これやったヤツ、許されないよな。
どうせ極刑だろうけど、これを未然に防ぐには,どうすればいいかを検討すべき！
日本にはこんな許せないものが結構一杯いるんだ。 >>424
その時なら従業員用から迂回しても行けるとおもう 東京のホテルの大火事だって、オーナーばかりが叩かれてるけど、
消防は立ち入り検査してるんだからね。
主権者に指示されて予算まで出てる自分たちの職務を放棄してたために起こった大惨事。
ルールがしっかりしてても実施する機関が馬鹿だから金の無駄にしかならん。 >>421
若い女の子に、
３階の窓から飛び降りろ
とせかすのか 嫌な偶然が重なったな…
事件当日、取材が入ることで施錠なし、螺旋階段による吹き抜けで防火弱、被害妄想のバカに目をつけられた等、不運としか思えない理不尽さ…
一つでも違ってたらと思うとやるせない この建物
非常階段みたいなものがないのも痛かったね >>414
普通は屋上に出る扉は施錠されている。
自殺者や、空き巣、強姦魔、子供の悪ふざけ等を防ぐ目的で。 >>392
建築家って様々な事態に留意して設計しないといけないんだな。
建築基準法もこういう事故や災害に対応すべく改定されてきたものなんだろうなぁ。 >>203
ロ準耐-1だと竪穴区画要求ない、たぶんそれで回避していると思われる
該当地は一種住居 防火指定なし 用途：事務所 階数：3
事務所なので特殊建築物じゃないし普通に成立する・・・
が違和感は確かにある。 >>425
今朝の報道で一酸化炭素中毒って言われてたぞ
辿り着けなかった説が濃厚 >>386,396
はしごで助けた人がいる>>197 40リットルも撒いたらそうなるわな。
子供の頃、だだっ広い空き地で上級生が焚き火をしようとマッチの火を落とした瞬間に火と黒煙が一瞬で立ちのぼった。
木にガソリンが染みていたらしい。
上級生は少し離れての着火だったから頭と眉毛がちぢれただけですんだな。
それを知るだけに40リットルなんて怖すぎると思った。 >>425
いくらなんでも加熱変形が早すぎるだろ
もう社長も逮捕しとけ >>410
ガソリン爆発で天窓が吹き飛んでくれたとしても、その後の火災の時に
そこが煙突になってしまうからよく燃えるんだよね。
どっちにしても詰みか。 >>432
うむ、従業員用の出口は
玄関以外にもあると思うんだよね。
一階の人や、平屋建ての人は、やっぱり安全だな。 爆発はどうしようもない
ガソリンだけが燃えるようになった時に消火器使えばなんとかなったかも >>414
鍵が開いてたのは消防が確認している。
3階の階段で19人が死んだのは
一酸化炭素は空気より比重が少し軽い
そのために階段の3階付近は一酸化炭素で充満している毒ガス室状態になった。
そこに19人が逃げてきて即死した。
これが真相。
誰か一人でも息を止めて屋上の扉を開けられれば、3階で死んだ人は全員助かった可能性が高い。 >>431
殺害予告がいろんなやつから頻繁に来てる時点で
もっと対策しろよなって思うんだよ >>45
事務所なんで消火設備設置義務も
ゆるゆる
病院とかホテルだと
最上級の防火・消火・避難設備を
求められるけど >>446
五階建てか・・・。
４階から飛び降りたら死ぬな 身投げを防止しているのかもしれないけど
屋上のドアは内鍵で誰でも開けられるようにしておかないとダメかもね
40歳前後だと体力もあるだろうし無敵の人はただただ怖い 俺だったら、異変に気付いた瞬間に
周囲の空気を読まず、一人真っ先に窓から飛び降りると思う
子供の頃、悪いことして仲間が集団で逃げる中
自分だけ他人のフリしてなに食わぬ顔で歩いて逃げた時とかあるし
とっさに自分だけ助かる道を探すのは得意だ 使い方によっては銃や刃物より危険な燃料
一般人が日常的に買えるとかありえない時代だよ
後にそういう認識になる >>449
いや、あるけどそっちも螺旋階段に近いので
初期に使えなくなったんだろう・・・
螺旋階段を中心にして
左下が正面入口なら真上が従業員用くらいじゃん？ >>428
爆発から1分そこらの想定でそんなに熱くなるのか？ 多分らせん階段は、会社の重役達の意向が入っていたはず。
スタイルに惑わされて、安全性を重視できなかったんだな。
亡くなった方達にはお気の毒としか言いようがない。
事故が起こる可能性、放火される可能性を想定して建築に関わるべき。 40以上の無職は殺処分でいいんじゃねーかな？
だいぶスッキリするぞ >>287
扉が開いてた場合
→煙突状態になるから死は免れない
扉が開いてなくて階段に熱や一酸化炭素の煙が充満した状態で開いた場合
→酸素が供給されたことで爆発的な燃焼（バックドラフト）が起きて死は免れない
屋上に避難できてた場合
→あの猛烈な黒煙では死は免れない
→屋上の扉を閉めればある程度少なくなるがそれでも死は免れない
小さな建物での火災の際に上に逃げるのは自殺行為（大きなビルなら屋上に避難する方法もあるが）
身を伏せて煙を避け横方向に逃げて非常用外階段で避難するのがベスト
この建物には非常用外階段が無かったので窓から脱出するしか逃げ場が無かった >>431
前日の殺すぞ騒ぎで埼玉県警が留置してれば防げた >>451
息を止めて屋上の扉を開ける
って、それはなかなかむずかしいかも >>428
そんな温度になってるわけないだろ
なってたら遺体全部まるこげ 螺旋階段も上昇気流の勢いが増す形だしな。
室内で火災旋風が起きた様なもん。 >>359
京アニが普段ガソリン取り扱う訳じゃないからどっちみち避難訓練言ってる奴はナンセンスだな 隣の敷地は土っぽいからそっちに飛び降りてれば3階でも生き残れた >321
救急救命ではほぼ確実に死ぬには8階以上と言われており、
4階からの脱出目的での足からの飛び降りならほぼ確実に助かる。 >>377
軽急便の立て篭もり事件でポリタンクでの販売が出来ないように変更されてる
爆発の瞬間の映像
https://www.nicovideo.jp/watch/sm390037 セルがあったのは20年前くらい。今の若いスタッフはセルを見たこともない。
原画は紙なので、箱詰めの原画動画、設定資料やコンテ、シナリオ、全部紙。
何十万枚もあるのがアニメスタジオ。 >>461
普通の建物ならならない
散々言われてるけど螺旋階段がアカン 一瞬で建物内全ての温度が上がったから おそらくこの犯人は建物の構造を把握してたんだろうね
たった40リットルのガソリンでも吹き抜け構造があれば
建物まるごとをロケットストーブ化できる >>463
４０歳以上かよ。半数以上だな。
というか、うちの町は６０歳以上が半数だぞ >>463
判断が単純すぎ！
今ある人材を行かす方向で検討すべし！
この男だって、仕事にありついて自己の存在意義をたっぷり味わっていれば,こんな事件は起こしていない。
根本的解決を考えるべき。 >>415
フラッシュオーバーが起きたのなら火は一瞬で燃え広がるよ
その速さ、なんと秒速180m燃焼温度1000℃ 5000円分くらいのガソリンがあれば
ビルを隅々まで焼き尽くして30人も
40人も殺せるんだよな
鉄砲や手榴弾より恐ろしい液体だよ バケツは何個あったんだろ
まさか一杯だけでここまでになるのか >>13
二階の11人死亡の箇所には窓はなかったのかね。 内部の情報を知らない人間にこんな犯行出来るのか？偶然が重なったっていうけど誰かリークしてないか >>478
灯油じゃなくてガソリンだったところがミソ！ 窪塚くんが飛び降りたのは十階だっけ？
麻薬パワーで軽症で済んだけどｗ >>250
逃げる気満々だろうから、手っ取り早くガソリン巻いたんだろ それまでの社会関係と人間関係なんか全て吹っ飛んで最後は悲鳴と絶叫と暴力の押し合いへし合いの末路かな、死に際がまさに地獄の光景だわコレ ガソリンは一気に燃焼するって事を知らなかったんだろうな 犯人は
灯油とは違うんだよ灯油とは >>482
オウム真理教も作るの難しいサリンとかじゃなく、丸ノ内線でガソリンテロ起こしたほうが被害でかかった可能性高いよね 何で屋上に素早くかけ上がらなかったんだ？
屋上にでれば助かっただろ。 1980年の新宿西口バス放火事件でも犯人はガソリンスタンドでガソリンを10リットル買い 4リットルをバスに持ち込み新聞で火を放ったんだったな。
過去にも似たような事件はある。 >>481
焚き火がなかなか燃えないので、
ガソリン振りかけたことがあるが、
なんと
その空中の弧を描いた流れを伝わって
手元の容器まで一瞬で燃え上がったわ。
あわてて容器そのものを焚き火に放り込んだよ >>6
今治療中の被害者が気の毒だよね…意識がある人とか… >>72
テレビで元東京消防庁の何とか氏が建物内部の図と螺旋階段見て危険性指摘してたから、今後法令で何かあるかもね。
てか、氏はその前に螺旋階段…て絶句してた。 屋上出ても煙の量的に死んでる可能性結構高いのでは
ピークの煙エグいで この建物って螺旋階段のせいで蓋のされた煙突と同じ構造なんだよね
一番下でガソリン投入して火を点ければどこにも逃げ場がない
脱出口として使えそうな窓は煙と炎が噴き出す火炎放射器のノズルと化してるから
助かるには大やけど覚悟で一階入り口か窓から飛び出すしかない >>12
防災訓練で
ガソリントレーに火が付いた奴
消火器でなかなか消えなくてビビったわ 犯人自体火傷で近隣住民に助け求めてるし
爆発すると思ってなかったんだろうな >>436
偶然もあるが本当に危険なのは火より煙ってのが周知できてなかったのかもね
登山やタンクの清掃とかでもたまに事故るけど有毒ガス吸い込むと種類や濃度によっては
一瞬で昏倒するからそれだけでもう助からん
一酸化炭素中毒なら判断する間もなく即昏倒してそのまま逝ってしまっただろうな >>290
靴履いてない人達が避難できた人なんだな
右で倒れてるのはあの直立不動の人か… 模倣犯出てもそんな被害出ないと思う
今回の大惨事は入り口の螺旋階段と
遮るもののないワンフロアだったのが原因だろうし
オシャレ構造じゃなければ人的被害は
ほぼ一階の犠牲者で済んだんじゃ無いだろうか >>465
ナカーマ
ヒヤシンス
正直日常しか見たことないんだけどね
日常は何度繰り返して見たか分からん >>461
火炎放射器に数秒当てられたと思えば熱を持つし油も抜けるし開きにくくはなると思う
ただ、それよりは黒煙の通り道だから
一酸化炭素で数秒で意識が飛んだと思う >>499
そうなんだよ。
ガソリンは揮発性が段違いだ。
灯油だったらそんなことにはならない。 >>501
３階建てて、あの螺旋階段は、後付け設置みたいな
印象だったな。そもそも吹き抜けとか、
見晴らしのよい建物内部とか、
実用性よりも見た目デザイン重視なのが、いかにもアニメ業界くさい >>494
オウムの場合
麻原「毎日新聞社爆破しろ」
村井「すぐ作れます、簡単です」
早川＆岡崎「新聞社見に行ったら警備員がいました、無理です」
じゃやめとこう、こういう流れはあった >>5
プロならガソリン撒いた後は安全圏まで後退して火炎瓶だわ
自分も大火傷で逃走失敗なんてド素人丸出しだろ >>503
しかし、屋内は呼吸しただけでも気管と肺が大火傷する大気温度
屋上の方がいくらかマシかもな 被害者の情報が全然でないな
三回の窓から炎が吹き出してたからなぁ
全員DNA鑑定待ち？ いまさら灯油よりガソリンの方が危険とか
常識をドヤ顔で語る奴 禁煙禁煙で煙に対する耐性が弱ってるかんね
喫煙者なら屋上まで逃げれたはず。
スマホのライトが役に立つかは知らん コナン「生き残った人たちの中に真犯人がいる。まずいぞ、早く一人ひとり取り調べしねーと証拠隠滅されてしまう、、とりあえず京アニ社長のおっちゃんを麻酔銃で眠らせるしかねーか」 >>514
灯油はもえにくいよな。灯油は
暖めないと
着火しないんだそうだ。
だからファンヒーターは、灯油を暖めてから
燃えるので、起動は時間がかかる。
灯油で濡れた手とか軍手で、ライターやマッチ？こすっても
火はつかないはず。たぶん ガソリン燃焼の高温で真っ先に目が焼けて失明するらしいな >>468
高いところには一酸化炭素がたまってるという可能性を考えて
行動しなきゃダメってことだな
とっさにできるかって話だが 考え方として、脱ガソリンってのも選択肢の一つ。
全ての自動車が電気自動車になれば、ガソリン入手も困難になり、事件発生の予防線を張ることにも貢献する。 >>7
一酸化炭素は酸素より軽いので、上に行くはず。窒素と同じ重さだっけ？ >>522
まじでいってるのか？煙吸い込んだら一瞬でブラックアウトするよ。
一酸化中毒で。 今日は土曜休みの奴が多いだろうし、鷲宮の神社あたりは痛車大集合かな？
追悼集会行きたいが大渋滞だろうなあ >>505
ヤバすぎ
これが建物の中だと一瞬で火の海
螺旋階段がロケットストーブ >>522
意味不明、煙に対する耐性って何？浄化能力でも持ってるのか >>499
それジェル状着火剤でもなる
火がついた後の継ぎ足しは厳禁
足して良いのは割り箸や小枝、新聞紙などだけだ >>494
地下鉄構内でこれやられたら大惨事もいいとこだな。
もっとも確実に自爆テロになってしまうが。 >>451,456
あんなちっぽけな建物で屋上に避難しても無意味
ニュース映像の猛烈な黒煙を見てないのか？
いくら屋上にいても一酸化炭素中毒で死んでるよ お洒落な建物を造ったのが裏目に出たな
武骨なビルだったら被害は小さかったかも >>523
まずは屋上退避だろう。カギかかっていてアウトか。
学校でも屋上には出られなかったな。ウチは。 零下で気化して
混合気で爆燃するガソリンさんすごい
>>528
電気自動車はまだ電池技術的に厳しい・・・ >>534
寧ろ肺が真っ黒なやつほど肺の能力落ちてて煙に弱いだろうになw これ生き残った人も地獄やね
火傷を負った皮膚は再生しないし空気に晒されただけで痛む
もうお絵描きできる体ではないだろう >>41
バカと煙は高いところ登るって、火災の避難の仕方をいってくれてるんだろうか。 屋上登れたとしても建物包む黒煙からは逃げられなかったと思うんだが >>519
行方不明者は全員判明したがそこから先はほぼ情報なし 消防署の人たちは、一眼でわかったんじゃないかな。
煙突効果 >>542
電気自動車はまだ電池技術的に難しいが、
航空機やヘリは、墜落すれば炎上がセットで危険度が
高いので、電池飛行機というのが本当に開発中だぞ。
旅客用の飛行機でね。 >>1
本来逃げる目的の螺旋階段がちょうど吹き抜けになったんやな >>540
屋上に行く階段が登り窯になって一酸化中毒でアウト。
だいたいそんな息続かない。
息したらアウトなんだぜ。
だから、窓から出た奴だけ助かってる。 >>57
上の階の人たちは自分がころされたって気づいてないと思う >>508
ガソリンを撒いて火を放てばそれで終わりとかSNSで脅しを書いて捕まるバカが過去に複数いただろ。
ガソリンは瞬間的に爆発する威力を持つことを知らないからそんな安易な脅し文句が使われてきて、青葉も影響を受けたんだろな。頭悪い犯人だし。 >>509
一酸化炭素中毒死の人が一番楽だったんじゃないかな
せめてそうで有って欲しい >>520
60代前後以上の人はそれが一酸化炭素だと知らなくても
危険の手前を経験してる
火鉢の部屋に長時間いると頭痛やだるくなったりする
まだ多くの家庭で火鉢や炭炬燵使ってたから >>66
激しく燃え上がるというよりも
本当に爆発現象おこしてるね ガソリン40Lでこの大きさの建物が一瞬でか
にわかには信じられんが他に何か要因があったとかないのかね
工作員が事前になにか仕込んでたとか ぶっちゃけ三階とかなんや！？煙とりあえず屋上！と走り出したとこでもう酸欠よな >>528
電気自動車は近所の小金持ちのおばちゃんが日産の乗ってるけど大後悔と言ってたわ
まず充電が面倒
高速走行で信じられないペースで電気容量が減る
ゆくゆくは交換必要なバッテリーが異常に高い
はっきり言って欠陥だらけ
技術の進歩でどうにかなるとは思えないレベル
やはりガソリン自動車最強 >>370
名古屋のはガソリン撒いて立てこもったから気化ガソリンが充満して西武警察みたいな爆発になっちゃってたね
マスコミも集まってて生中継されてたし
犯人は脅すだけで着火する気は無かったかもしれないのにおそらく静電気で爆発しちゃったパターン 設備としては中小のタコ会社みたいなもん。
でも、ある界隈では知らぬものがいないほど有名。
このアンバランスが問題の根幹かな。 >>559
ネコがふらふらになって出て来るとか、
よく死んでたそうだ。コタツの中で火を
使ってたから ガソリン40リットルは1.5トンの車を京都から東京まで走らせるくらいのエネルギーだからな、
そのエネルギーを一瞬で発揮させたらこうなるわけだ。 >>511
屋内で大量のガソリンが撒かれれば間取り関係なくどうしようもない
スプリンクラー、非常口、防火扉は通常の火災に有効であって今回のようなケースは考慮されていない >>542
＞電気自動車はまだ電池技術的に厳しい・・・
今はそうだが、未来の方向性としては正しいだろ。
それにプラスして、今の日本には薄情な国民があちこちにいることも事件の発生に関係している。
容疑者が誰とも繋がることが出来なかったことが事件発生に関与している。
国民性の改善が急がれる。 >>495
どのみち無理
でられたとしても一酸化炭素中毒で死ぬ >>74
ガソリンなんて撒かれたらペットボトル一本分でもお前の家なんて全焼するぞ？ちょっとは勉強しろよ 会いからわずおまえらの考えることは役にたたねーな
さすがに青葉のような底辺揃いだけだる >>414
屋上の避難は、よほど超高層マンションでない
限り考慮していなよ。
（はしご車が届かないほど超高層な場合は、
屋上にヘリポートを設置してヘリコプターでの
救出を前提に設計されます） 亡くなった人は気の毒としか言いようがないけど、
重度の熱傷の人はどれだけ辛くこの先もどれだけ辛い人生になるかと思うとやりきれない >>563
お前の近所のおばちゃんの話なんか全く価値ないわ。 >>494
最初はおっさんたちが集まって信者からカネまきあげるシステムだったんやろあれ。
そのうち頭だけはいいバカが幅きかしてあんなになった。
最初からやる気なら理念もくそも必要ないからな。 >>519
死者の名前を発表→あの人は死んでなかったー！→病院で死亡
こうなるのが >>569
携行缶の一つはまるまる
もう一つもガソリン残ってたという情報もある >>511
少なくとも
その螺旋階段のある場所では狙えるということでもあるんだが >>547
骨折くらい覚悟して腹くくってダイヴすればワンチャンはあったろ >>433
消防法でガソリンでの放火を想定した規制なんて掛けたら、
会社どころか個人の家やマンションもコストがあまりにも高過ぎて
一切建てられなくなるが、お前はそんな事も解らないのか? >>563
そりゃわかるんだよ。
ただ、未来の方向性として考えておくべきだと言っている。 らせん階段ナシ ＋ 外部非常階段アリ ＝ 死者５人以下
建物作らせた奴が糞馬鹿 >>518
こんなちっぽけな建物では屋上に辿り着くまでに死ぬ
屋上に通じる階段が煙の通り道になって煙突状態になるから
例え屋上に逃れても猛烈な黒煙に囲まれて一酸化炭素中毒死
小さな建物で上に避難する選択肢は自殺行為 仮に屋上にたどり着いたとして
うつ伏せで身を引くして濡れハンカチで口鼻覆ってもダメなんですか？ 犯人はガソリン撒いたとこだけ半焼程度で済むと思ったんやろな >>588
未来が電気ってのはどこもそう思ってるとは思うよ
ただいつ出来るかがわからん 螺旋階段は周囲を壁で覆い
各階に扉をつけるべきだな >>578
職場復帰できるのかねえ。みんな死んでるだけで震えるね >>327
やっぱりそうか。少しくびれがあって体型は女だもんな 夜に庭で御札とか燃やすのに、ホワイトガソリンかけて点火したら、物凄い勢いで燃えて近所の人が駆け寄ってきたことあったw
かるく撒いただけでも、あの燃焼力
40Lとか爆発的だろうな まあでもアニオタっていうモンスターを育てたのはこの会社自身だからな >>591
熱がどれだけあるかだよね
屋上に辿り着いたらうつ伏せになる必要はない 大抵のことなら逃げ切る自信はあるが、これは脱出する自信はないな
爆炎が真っ黒で排ガスに耐えられん 一気に一酸化炭素が充満するってのがまず一番危ない
吸っても一酸化炭素で動けなるんじゃ >>515
見た目重視だろうね。それも予算ギリギリ抑えたのを見てくれ良くした感じ。
ここにスプリンクラーが無いのは違反じゃないそうだけど、排煙窓も無かったらしいというのは驚き。 クーラーがきいていて窓は閉めていたんだろうか…
クーラーのないドケチ環境だったら窓から脱出できてたな >>586
非常に難しい判断なんだと思うよ
たとえば建物の一階でたまたまボヤがあって、
その煙を感じた瞬間に3回の窓から外へ飛び出る
こんなことは大麻でも吸ってないとできないだろう まさかおまえらペットボトルにガソリン入れてないよな？
蓋あけた瞬間 爆発するぞ 自分の職場にもフロアからアクセスしやすい開放的な階段があるな
下でガソリン撒かれたら火が上まで来るだろうな >>598
大学の漫画研究会に
オレ在籍していたけど、キモイ世界だよ。
性欲旺盛な時期だから、それが一因で気がおかしくなる。 二階三階での作業しらないけど
螺旋階段の往来は頻繁にあったんだろうか 螺旋階段だろうが屈折階段だろうが関係ない
ガソリンばら撒きに対応できる階段なんてない 吹き抜けで螺旋階段は解放感はあるが防災には向かないことが鮮明になったな。
普通の階段で間仕切りがあればここまで全体が焼けなかっただろ >>507
それ灯油じゃない？防災訓練でガソリンなんか絶対使わないと思うんだけど
もしかしてハイパーレスキューの方？ >>591
屋内はピザ窯状態、屋上はフライパン状態 >>587
誰がそんな話してるんだ？
法律をどう規定したって、それを実施する消防がバカだから無意味だと言ってるだけだが。
しかもその責任すら追及されない愚民国家じゃなｗ >>409
階段坂が強化ガラスの螺旋階段なら見放題だろうが、
会社に設置した時点でアウトだから鉄等の階段板になる。 >>493
ガソリンなのに着火剤用意するレベルの知識だからなｗ | :／ .,,,=≡, ,≡=、、 l l 自民党の政策で馬鹿を一匹
ｎ i l゛ .,／ﾟ＼,!.／ﾟ＼ l ! 追い詰めてやったニダ
|｜ |` | :⌒ノ/.. i＼:⌒ |: i だが、こんなもんじゃあねえ
|｜ (i ″ ,ィ____.i i i // 消費税増税でお前らはもっと苦しむことになるニダ
ｆ｢| |^ﾄ ヽ i / l .i i / イーッ イヒヒヒヒー
| ! ]. l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ユ〜ダ〜ヤ〜フリィイイイイイイイイメーソン
ヽ ,ｲ ／|、ヽ `ー'´ ／ ハイル！イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイ
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世
https://open.mixi.jp/user/20653861/diary/1967071467 煙が酷くてノブの位置が分からなかったのだろう。
よく使う扉なら手さぐりで開けれるが普段あまり使わんだろうしな >>586
フラッシュオーバー前なら屋上に逃げるのは正解
フラッシュオーバー後だったら高確率で扉開けたらバックドラフトなので相当なギャンブルになる
それでも屋上に逃げようとした時点でいちかばちか開けるしかないとは思うけど >>609
西部警察やアメリカ映画もそうだけど、
ただの激突とかじゃなくて、
炎がもえあがる爆発って、人気があるんだよ。
危ないので、米では
ソフトウェアで爆破の火を再現しはじめたようだが。 螺旋階段は逃げるときにも障害が起きるだろ
７０人もいれば大混乱 まぁ建物に必要な要素は安全性のみだろ。
デザイン性とかただのエゴでしかない。 よくわからんのだけど
ふつうはガソリンに火をつけてもここまでひどくならずに
液体の表面が気化する部分だけ「燃焼」するところを
このケースでは螺旋階段＝煙突の下だったので、上昇気流が生じて
自らの熱で液体部分が一気に気化されて「爆燃」したということ？ ただでさえ金がない貧乏人なのに治療費大変だぜ
しかも社会保険も生命保険も入ってないだろう >>608
動画班が2Fらしいのでちょっとした確認に便利なんじゃないのかって推測は見た >>610
建物の断熱材とかは着火しにくいだけでいったん燃え出したらむしろよく燃えるからな
逆に言うとある程度まで着火したらもうガソリンとか関係ない >>463
現役引退した年金おじさんは？
あれも一応40台以上無職になるよ 一酸化炭素中毒なら苦しむ間もなく一瞬だからそういう意味では良かったのかも知れんな >>597
約10lだよ
40lならもっと甚大だよ えーと
ガソリンが爆発燃焼しただけではあの広さの空間で2階3階を瞬時に一酸化炭素中毒にする濃度なない
爆発で加熱された家電や電気ケーブルや事務用品や建材が燃えたことで
有機系ガスや一酸化炭素を含む燃焼煙が上階に籠もり
2階3階の人は一酸化炭素中毒になって意識を失い
火災の炎で焼かれてしまったと思われます。 >>604
実際やった人がいるから結構逃げられてるんじゃないか？
屋上方面に逃げた人もかなり動くのが早かったと思えてきてる >>625
逃げる際はもう一個ある屈折階段を使ってる >>13
女性トイレに逃げ込んだ4人が外から窓を割って助けてもらったって聞いたけど
この位置だったのかってのがよくわかった 螺旋階段は狭いし勾配キツいし対面通行やりにくいしでなにもメリットがないんだよなあ。
仮にドアのセキュリティが起動していたとしても何日も前から下見されてたら防げなかったろう。
人が出入りする瞬間をねらうとか、社員に包丁突きつけて共入りしてしまえば無意味。
もしガソリン持ち込めなかったとしても両手に包丁もたれて振り回されたら犠牲者は多数でてたろう。 螺旋階段じゃなくて普通の階段だったら大丈夫だったのかね？
普通の階段も煙突みたいな物という気がするが 消防法の規制が甘い
紙は使える、木も条件付きで使える、布も条件付きで使える
そもそも燃えない素材以外使えなくするべき 開放的な間取りが命取りになった。
ガソリン撒かれて火をつけるなんて防災上考えたりしないが、1階で火災が発生した場合を想定したときに
各階通しの螺旋階段で良いとは普通思わんな。
消防は煙対策だけ指示したらしいが、非常に甘い。
非常階段がないのに避難梯子の設置も斡旋しなかったのだろ？
煙だけでなく火や熱は高い方に行くのだし、発火温度に達する熱気が行ってしまえば、次々に物が燃えだす。
ガソリンを撒かなくとも石油精製品の多い現代では高温火災になりやすい。
螺旋階段を防火シャッターで隔離できないと延焼スピードを下げられない。
延焼を遅らせることと確実に逃げられるルートの確保という二点を消防が指導する時点で失念してる。
法令上の義務が守られてるかどうかだけじゃなく、このままじゃ危ないから改善したほうが良いよと指導する
役割も専門家である消防には有るはず。 >>619
カリオストロで、服に火がついて燃えるルパンとか
炎のたからもの の主題歌とか、
連想させるものがけっこう多いな。
原作のナウシカでは、アスベルに銃撃された大型機が
火を吹いて、幼い男女がだきあったまま
燃えた火から逃れようと、高空からダイブしてた。むごいのお これはこの設計を決めた経営側もある程度は責任はあるよな
3階程度のビルじゃスプリンクラーも無いだろ >>635
俺も逃げる方法を述べてるのは実にいいことだとは思うよ
ただまあ現実的には
たとえばマンションの一階にセブンイレブンがあるとして痴呆の爺さんがたまたま突っ込んで
よくある感じにガソリンが軽く爆発したとして
そのマンションの3階から窓を突き破って住人が外に出る様子というのは
まったく想像できないな >>641
螺旋階段なくして
あの辺りに一個壁を作って隔離しとけばわりといけたらしい >>629
２階３階のスペースが同一フロアになるような敷地の建物がよかったのかねえ >>627
撒いたガソリンの量や経過時間的にあんまり関係ないと思う
煙突代わりになったのはある程度燃え広がってからだろう >>563
おばちゃんがアホなのを衆目にさらしてるだけじゃないか。
買う前にわかるぞそんなこと 階段の各階に防火扉が有りなおかつ閉まっていれば
上階への延焼は防げるんだけどね
まあ無理だよね デパート等の商業施設ではエスカレーター部分が今回のらせん階段と同じ吹き抜け構造になっているので
エスカレーター周りに防火シャッターを設置していざという時に直ぐに閉められるように訓練している
（そういう訓練をサボってる商業施設もあるが…例えば東日本大震災時に客を避難誘導できなかった某大手デパート） 俺だったら窓からすぐ飛び降りたとか妄想言うのは簡単だけど実際起こったらすぐ行動できるとは到底思えないわ
普段からどう行動するか考えてたら別だが >>414
洗濯物を干しに上がったんじゃないんだぞ。炎と黒煙が充満する中、多人数が殺到。将棋倒しになった可能性もあるし、昏倒した人もいただろう。
ドアがもし内開きなら尚更だ。 >>582
バケツって8〜12リットルくらいだからねえ
確実に自分が実施しうる量に途中で変更したのかもな >>646
消防の見立てでは、違反なし、
ということになってる。連鎖責任きたら困るから
こう言うしかないわな。 部屋の間仕切りがなく上まで煙突て
ロケットストーブと殆ど同じ構造だから
灯油混合でやられてたら
同じように燃えて
犯人は火傷しないで逃亡された気がする >>627
元々ガソリンは気化するのが異常に早い
犯人がガソリンをバケツに移して撒いた >>594
それをしたから煙突効果で火が上まで上がったんだよ
バカなの？？？ もしも、どこかの国のどこかの組織が、
この会社の持つ過去の作品の権利一切を
手に入れることを狙って、ターゲットの
会社を潰してでも会社とその持つ権利を
安く手に入れるのが目的で工作しているとしたら？ >>658
>普段からどう行動するか考えてたら別だが
大切やな >>646
ガソリン撒かれたらみんな被害者やろ
青葉が脅迫メール出してたらまた別だが ７０人も勤務してるなら非常出口と階段は必用だったが民家レベルの設計 >>570
いや螺旋階段なくて階段が奥にあるのだけだったら
一気に2階3階まで火と煙が回らなかったろうし
そのちょっとした時間の差で大分結果が違ったと思うよ
2階の人は飛び降りればなんとかなるし
3階の人も2階に降りて飛び降りるか屋上に行って
排水管伝って降りるとかして
判断が遅い人以外は助かってたと思うよ >>639
３階建だから避難バシゴか昇降機あったはず
ただ、あの状態だから誰も使えんやろな >>641
こんな爆発じゃ特に変わらなさそうだよな >>665
螺旋階段をせめて壁で隔離しとけばってのは
消防の人が言ってたよ >>638
監督クラスだけ各フロア移動して指示出してたのかねえ >>660
２０リットルの携行缶もってるけど、
重いよ。投げつけるなんて無理。
バケツに入れ直さないと、振りまけないだろう。 螺旋階段無ければ水平方向にも爆発及んだんじゃないの？ >>647
そういうこと気にする人は間違いなく鉄筋コンクリートのマンションにすんでるから。俺もだけど。
絶対に軽量鉄骨や木造には住まねえ(´・ω・`) >>627
普通でも気化してたら爆発する
ガソリンはすぐ気化するし >>647
そのタイプって店と空間繋がってるのか？ >>671
3階まであっという間に火が上がったって言ってたな >>676
つうか、水平爆発はしてるみたいだけどね テレビで映っていた炎と煙はガソリンのものではない
ガソリン爆燃といっても窓ガラスを割るくらいの力しかない
爆燃でスプリンクラーは壊れない
一酸化炭素中毒で死ぬより合成樹脂の煙で動けなくなる方が早い
ガソリンを規制してもアルコールは個人で作成可能 設備の貧弱なオフィスは各自の机にガスマスクを備えとくといいんじゃないか
安価で簡易なものでも落ち着いて行動する時間を稼げるだろう 吹き抜け螺旋階段も運がなかった
おしゃれだけど螺旋階段から1階でのガソリン爆発炎の炎と熱風吹き出たら
1階は火の海だと思うがな
1階は駄目だ上に逃げろと通常階段に集中して混乱したんだろ >>670
螺旋階段がないなら屈折階段が代わりに作るに決まってる
螺旋階段であれ屈折階段であれ空間があるから結果はさほど変わらん 1980年の新宿西口バス放火事件では4リットルのガソリンをまき犯人も死亡。
2003年の名古屋立てこもり放火事件ではポリタンク一つ分？をまき犯人も死亡。
今回の京アニでは40リットルのガソリンをまき犯人重症。
ガソリンによる襲撃事件は自分も命を失う。 狭い建物内で気化したガソリンに引火して爆発したわけだから、爆然を越えて爆轟まで達していたんじゃないのか？
燃焼速度が音速を越えたんじゃ逃げる間もないだろ >>495
視界はゼロ 呼吸もロクに出来ない 熱で喉も焼ける
布を水か尿ででも濡らして口に当てて温度下げて有毒物質を多少減らした状態で
身を屈めながら目瞑ったまま窓まで到達して飛び降りられれば助かるかも >>683
半数助かってる。逃げ道なくても
いざとなると逃げられるものかな。 しかも窓も小さいし中は蒸し焼きになるような設計になってる >>655
タワマンは、ガチガチに排煙設備、消火設備、避難設備があるから。直上階ならともかく、まああんまり心配ないかと 効果の最大化を選択せず自己の能力の最大化を選択したところが恐ろしいわ。動機は狂ってるのに行動判断は合理的という >>598
今朝の読売テレビによる親族への取材
「アニメオタクみたいなとこはなかったようです。ゲーム好きだったかな、というのはうろ覚えだけどある」
だと >>679
いや、当然、今回の建物の様子とは細かくは異なるはずだし
それを指摘するのも当然の意見だが
でも想像してみても逃げれた、とは思えないってことだな
どうしようかと考えた後にまもなく死んだんだろう 40リットルのガソリン売ったGSは、いたたまれないだろうな、近所だろうし >>666
そんなことしなくても、優良株を空売りしてその会社をを爆破すれば
京アニの従業員なんて全員引き抜けるだけの財力が手に入る。 >>5
そこまで考えてなかったと思うよ。
そして、ここまで死者が出るとも思ってなかったと思うし、
そう言い訳すると思う。
死刑だけどな。 >>637
そのトイレすら外からの助けなきゃ詰んでそうなんだよな >>666
上手くいったとして何年かかるのよ
ソシャゲのコラボの裏事情でもよく聞くけど、廃業したりして権利関係の所在がむちゃくちゃになった作品は取引できないらしいよ 外観は汚いのになんで螺旋階段みたいなオシャレに走るのかね。よーわからん建物だわ >>686
そういや昨日カビ予防や拭き取りの為にエタノール勧めてた番組が 二階の螺旋階段付近にいた人達、いきなりの爆発と大火傷で黒煙に追われ、それを見た他の作業員も、わけもわからず二階の隅っこに逃げたら行き場を失ってそのまま一酸化炭素中毒で倒れた感じかな 螺旋階段の怖さだな
あの位置だと爆発したとき一気に螺旋階段から3階まで火の手上がったと思う 爆燃なら文字通り爆発的に燃えるからんなわけねーんだよ
バケツでばら撒いたときに気化した分は一気に燃えただろうけど
1階は便所に逃げ込んで外部の人がバールを持ってきて柵を壊して助かった人が複数いる
それくらいの時間はあったんだよ
なのに防火扉は意味がないだのスプリンクラーは意味がないだのベランダには逃げられないだのバカばかり
ベランダがごうごうと燃えてたのは何秒後だよ
空気の抜けるらせん階段や各階の天井よりも先にベランダが炎で包まれてたのかよ
屋上までたどり着かずに階段で死んだのは、煙も熱も流れ込む一番高いところに行ったからだよ
最初の1分2分の話をしてるんだよ
「なんか煙が普通の火事じゃない！上に逃げたら煙に巻かれる！ベランダに！」って駆けだしてたら飛び降りる間は十分すぎるほどあったわ
若い女とヲタ系の男しかいないから階段しか思い浮かばなくて、1人逃げたらみんなぞろぞろ付いて行っただけだけどな
それだけ多くの人間が階段に集まってたってことは、視野がなかったわけでもない。
みんなでぞろぞろ前の人の背中を見て階段に向かって走って行った。
最初に誰かがこっちだ！ってベランダ開けたら数人はそっちに集まって助かった >>704
助けに行った人が外から工具使って柵を外したって言ってたもんね 螺旋階段でも屈折階段でも直進階段でもむきだしで空間をあるから結果は変わらん
しょっちゅう行き来せねばならんおに防火扉は現実的ではない
普段危険物を扱ってるわけでもないのに >>658
創作に関わる人はよく考えてるのかもよ、ファン含めて >>658
避難訓練のように同じ行動を反復することで、無意識下に刷り込む事が出来る。
思考外にあっても身体が動くので、生存確率が上がる。
最近の若手ベンチャー企業とかは忘れがちだよね。 階段の形状はあまり意味が無い
火と熱と煙は高いとこへ行くのだから
各階のフロアとどうつながっていたかの方が重要 >>656
エスカレーターで逃げたら閉じ込められるの？ >>616
消防はその時点での法律に則り設置されているかを見ているだけであって、
今回のらせん階段は条例で設置が禁止された特殊建築物には該当していないので
問題が無く、その時点で適法だった事に対して追及なんて不可能で、
法改正もされていないのに施設の変更要求なんて、
公務員職権乱用罪になるだけの愚かな行為。 >>1
３階が１９人で、１階は３人なのか
１階の人はほとんど逃げ出したってことか？ 螺旋階段とガソリンがここまで危険なものだと
この事件まで知らなかった >>690
ガソリンは、草刈り機用に
自分でオイルと混ぜて、混合ガソリンというものを
作らなければならないのだが、
慎重に作業をしても指先や容器が
ガソリンで濡れてしまう。火は一瞬でもえあがるから、
ガソリンいじったあとにライター使えば
自分にもまず火がつくよ。 >>698
行動力のあるキチガイはこわい
条件が揃えばガソリン並の爆発力 >>666
今回はあまりそういうのには当てはまらないと思うよ
単純にアニメというのは日本の主要産業の一つだ
仮にやったのが左翼の工作員なら
まちがいなく英雄だと思うよ >>703
ならなんで40リッターも買ったのか、だよな >>695
近隣の人が脚立やら持ち込んでギリギリ助けた人が数人いる >>691
んなわけないだろ
それなら犯人も消し炭になってなきゃおかしい ガソリンに火をつけて防げる建物って、不燃性の壁で仕切りまくるしか無いんでしょ
そりゃ制作会社じゃコミュニケーション取れなくなって無理でしょ ワイドショーで馬鹿みたいに一般的な火災での避難方法を延々と講釈してるけど
今回みたいな大規模なガソリン爆発で出口をキチガイが刃物を持って塞いでるような状況で何になるんだよ 今回の事件のこの犯人って小説盗まれただの、京アニが盗作しただの、異常な被害妄想を抱いていたってことだよね？
普通じゃないのは確実だし、統合失調症っていうのか、そういう一方的な被害者意識持ってしまうような病気みたいなのを持ってたんじゃないかって思う
こういう理解し難い犯罪を防ぐ為にも、統合失調症とかそういった精神的な疾患に対して社会全体で更に焦点を当てたりケアを実施して行く世の中にしなきゃ、こういう事件はいずれまた起こりそう 爆燃現象てこんなんやぞ
これに映ってる人達もみんな一瞬で全身大やけどになってる
これは無理やわhttps://youtu.be/ikKQXrNTGtw >>665
バカですねえ
煙突効果言いたいだけだろ >>712
燃えにくいトイレの近くにいたか、すぐ逃げれる窓の
近くにいたかで煙きたらおしまいってだけだもんな >>722
二階三階の人は、わけがわからんだったろうね。
螺旋階段と通常階段から
黒い煙と炎がドッと上がってきたら、
そこを伝わっておりようとは思わないだろう。
窓から飛び降りろってか。 >>655
最近もマンションや不動産屋さんでガス爆発のニュースあったけど
せいぜいまわりのガラスわれるくらいで丸焼けにはならんかったでしょ
作りがしっかりして避難経路もあったら大丈夫 トイレの格子外した人のインタビュー動画で見たけど
そのあとすぐに煙がまわってきて近づけなくなったって言っていたから
全階あっという間に燃え広がったんだろう >>674
スタジオの名前の通り、大広間の作業場を最大限に取ろうとしてバルコニーなし、サッシの開口も少ないあんな設計にしたのでしょうね。
作業場を３フロア重ねたこの形は経済的には合理的ではあるが、直接外に避難できる外階段やバルコニーがあったらよかったのにとも悔やまれます。
ただし、会社の事業内容的に、盗難や面会目的の悪質なアニオタが侵入してくるリスクも生まれますのでここは思案のしどころだったでしょう >>713
つまりバックにプロが居るって事や
入れ知恵したやつ 火を使ったステージとか見に行ったら遠くても結構熱いもんなぁ えんとつバックドラフト。
はっきり言って、燃焼釜。 自己責任だけ押し付けて無敵を生んだ日本社会のあり方に問題だ
底辺はモラルも人道も失っている。昔は底辺でもモラルが高かった 吹き抜け螺旋階段に加えて仕切りの少ないオフィス
これと似た形状の会社は今後改善が必要だな、特に脅迫とか来ていたら >>735
メンヘラ板かどっかに当人っぽい書き込みがあるとかいう話だけど
それが本物ならムショ送りになる前に京アニ大賞に投稿自してるってことになる
文章が糖質過ぎてパクられはねえだろって感じだけど >>721
何が言いたいのか全然わからん
そもそも俺はこの会社の責任なんて一言も言ってない
仮に違法だったとしても、消防は見て見ぬふりして営業させ続けるバカの集まりだと言ってる。
よってどんな法律作ろうと予算の無駄にしかならないと言ってる >>689
だーから入り口の螺旋階段さえ無ければ
爆発が直接上方向に行かなかったろ
奥の階段だけだったら爆風が行っても
横方向の爆風が跳ね返って上に行く形だから
そこまで2階3階に火や煙は広がらない >>1
「煙突効果」ってやつで、、あっという間なんだよな。。。怖い。。
俺の友人は家族が出来て先日、家を作ったんだよ。。木造三階建。。。俺は心の中で
「これ。。ヤバいだろ」って思ったけど。。言えなかった。今でも。 劇的ビフォーアフターかな
まあ、なんということでしょう
とてもお洒落な螺旋階段が入り口付近に出来ました
来客のお出迎えに素敵な螺旋階段から登場することができます >>717
まぁこんな大火災の訓練してるのとこなんてあるのか謎だが スイスのケーブルカー火災を思い出せ
斜坑トンネルの上に逃げた人は全滅だぞ 先ほど、市民防災やらと名前を変えてアホの坂口が今回の火災にコメントをしていた。奴はいつ
もテレ朝に出ていたのに今度は日テレに」出演。奴はコメントできるような奴でない。まず、火災
調査の経験はほとんどない。だからいつも事前にレクチャを受けている。
これが元東京消防庁消防署長の現状である。 助かった人が最初どこにいて
どこから出て助かったのかを知りたい >>713
>>745
よく見るレスだが犯罪者やサイコパスを天才のように思うのは間違ってる
ヤクザのヒットマンなんかそうだけど
基本はただのチンピラだよ 螺旋階段がなければここまで燃え広がらなったんだろうに
構造が災いしてしまった感じだよな 大量死の原因は螺旋階段だな
避難訓練もしていないからこうなる ガソリンを大量に撒かれたら住宅・店舗・事務所の99パーはアウト
そもそも想定してない
燃料気化爆弾を仕掛けられたようなものだから 避難訓練じゃないんだからどこでどの程度の火災が起きたなんて判断できないので
とりあえず煙から逃げようとするだろうな、あと他の人と同じ行動をとる
窓から脱出した人の当時の話を聞いてみたい、絶対ためになる >>455
壁伝いに落ちれば助かる可能性はある
打ち所が悪くなければ
要は落下の衝撃を殺せばいいだけだからね >>725
しかもガソリンの危険性を理解してないもんな。
理解してたら無理な行動。 >>598
というより精神的に病んでることが一番の問題でしょ。 >>641
2階3階は多少マシだったんじゃないかな
そうなると1階はもっとやばそうだけど あの建物が螺旋階段で煙突みたいになってたからな
中にいる人たちは数分でオダブツだろう >>738
んなわけないんだよなぁ
屈折なら吹き抜けになってないし 不燃材を使った防火壁が強靭なの外壁を見れば一目瞭然。
周辺の建物に延焼してないのは、建物間の距離も有るが、外壁が不燃材で燃えなかったから。
同じような材質の防火区画があれば、ガソリンを撒かれようが、延焼スピードは大幅に軽減できる。
過去に制作した会社の財産も保管されてたそうだが、そういう重要なものを保管する場所も防火対
策してないとか、防災意識が皆無だった建物。
そこに大量のガソリンを持ち込まれたら鬼に金棒だろう >>756
テロ対策を盛り込まないといかんだろうな
薬物、ガス、ガソリン、刃物基地、銃器基地、自爆基地その他 買い込んだのは20Lx2として
バケツに移した量は？
持ち込んだ全量は？
黒煙は何が燃えた？ >>753
直進階段でも屈折階段でもあまり変わらん
建物の構造から螺旋階段がなければ他の階段を作るしかない >>725
>>767
そうそう
理解してたら着火ができない
着火しなけりゃ死人もでない
逆に言えば着火できるキチガイである必要がある ┏( .-. ┏ ) ┓
【英船籍の石油タンカー】黒は安田カラスの濡羽色
* ステナ・バルク社、英船籍のタンカー「ステナ・インペロ」
sute → 捨てな
na → 私の意味（菜、奈（林檎）、七）
in → in
bulk → バルク品（不良品）
pero →私の意味（梨・子無し）
--
*他、pero とは、童話作家のペローの意味
赤ずきんちゃん → 私の松果体の苺🍓、Appleのロゴマーク、男は狼なのよ〜♪
シンデレラ → 実母が血筋故に嫉妬された後
過去体ですが、クィーン・ランドやインド等の準王族に嫁いだ話の記念的作品
*眠れる森の美女 → 眠れない自分 aj
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1152367007653695488/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 煙は屈折からも上がってるけど
螺旋ない場合、火の回る速度はちょっとマシだったか 京アニ観たことないが暴力とか存在しない世界感のアニメなんでしょ
その創作の場に圧倒的な暴力を持ったキチガイがあらわれ破壊し尽くした
無力感が半端ない >>727
ガソリン40L代に電車賃、さらに牛刀数本分の代金。お金持っとるやんな。散髪するとか立ち寄り温泉でサッパリすればよかったのに。 >>736
おっかないね。
プロパンガスボンベが爆発したのかな。
うち、ガスボンベ会社に勤めてるけど、
ときどき、真っ黒焦げのガスボンベが持ち込まれる。
火事で焼けたボンベね。中身は残っているので（幸い爆発しなかった模様）
その液体ガスを抜き取るために、持ち込まれる。オレ、そのバルブ外して
ガスを抜く仕事。 >>738
このクラスだと別に変わらなさそうだよな 登り窯は一番下で火を焚くのだが
一番上の窯の陶器もきちんと焼けるのだ まんま煙突になる螺旋階段があって避難経路も2箇所に分散されてなくて非常階段もなしの書類山盛り事務所
それが法令に適合してて消防の指導も問題ないというならそれは基準がおかしいって話だな
事前に懸念上げてた奴は居ると思うわ 痛ましい事件事故が起きる度に、色々勉強になって我々は更に情強になっていく。 キャンプでホワイトガソリンを使うガソリンランタンやバーナーを愛用しいぇいると
ポンピング不足やノズル詰まりとかでランタンやバーナーを
火だるまにして2mくらいの火柱上げてめちゃ焦り経験を積むからなー >>717
京アニが避難訓練しなかった根拠あるの？ 本来ならば、スタジオ等に類するもので3階居室ありの特殊建築物で耐火建築物になりタテ穴区画が発生して
吹き抜け螺旋階段はできないはず、
施主の真ん中に吹き抜け螺旋階段作りたいという要求を通すために、
22条地域の用途が事務所ビル3階居室なしで耐火、準耐火建築物を逃れて吹き抜け螺旋階段を作った、
こうしたら吹き抜け螺旋階段できまっせーと申請通した設計事務所は後悔してるだろうな。
まぁ関係者は誰も、法律も、ガソリン撒いて放火されることは想定してなかったんだけど。 ガソリンだったから。。余計あっと今だったな。。。
ガソリンはマイナス40度でも気化するくらいヤバい >>714
柵外すのってプロだからあの時間のない中できた？ >>742
天然ガスとかは爆発の火が凄いけど建物に火がつくまであんまり煙でないんよ
ガソリンは液体部分が不完全燃焼起こすから廃タイヤ並みに黒煙が出るだから余計怖い >>739
取材の予定さえなければだいぶ被害が減ってそう 一連のスレでガソリンと天ぷら油を同列に語るアフォが多くて哀れで泣けるｗｗｗｗ >>334
一瞬で大量の煙と炎に包まれて死ぬなら
この犯人が助かるわけないんだよなぁ >>571
オープンなアメリカでもよく起きるからね
書き込む前にちゃんと考えよう たわからスプリンクラーがいるんだよ。
爆発にも全焼にも時間がかかる。
わずかばかりのタイムラグだとしても
水をかぶるぶん避難はむずかしくない。 灯油でもカーペットとかにしみ込んだらマッチ1本で火が付く
ガソリンが怖いのは着火が容易で建物内の建材や備品を暖める力が強くて速いこと
人間が対応する時間を奪って建材を広く燃やし始めるから
この場合のガソリン爆燃はガス爆発より脅威度は低い
ただし窓ガラスを割って煙突効果を大きくして被害を甚大にした 吹き抜け螺旋階段はオシャレだが、防火・防煙には適さないことが判り、今後防火基準が見直されるんだろな。 >>773
テキサスならAKでズドンだろうな
どのみち火災にはなるだろうが >>1 >>739 >>793
タイミングが良すぎるよな
まるでお茶の水小学校じゃないか ガソリン火災にスプリンクラー効くのか？
消防も化学消化車まってたとかいう・・・ >>775
そんな質問の仕方、しない方がいいぞ、
ふだんの言い方にも気をつけろよ。
質問は１つかせいぜい２までにしろ >>643
法令の枠超えて「指導」するのは越権行為になるから無理だぞ これからはキチガイのテロも考慮して、消防法改正せなあかん世の中になったってことやな… >>776
だめだこいつ
想像力ない奴と話しても無駄ってはっきりわかんだね >>771
アホですねえ
ちょっと大きい病院やビルに入ったことない田舎者かな？
建物の内部階段は防火壁で囲って防火扉つけてあるんですわ
それにはちゃんと意味があるんやで むき出しの階段が危険だからといって階段禁止にするわけにもいかん
防火扉で覆って通るたびに開閉するなんて現実問題無理 共用部が外と遮られてなくて部屋が並んでるだけのマンションなら
火元の部屋なりエントランスなり階段なりが燃えても他は大丈夫や
壁にかこまれた中ではあかんけど >>798
爆発クラスじゃスプリンクラー効果ないしな >>791
柵か枠かなんか工具で外したって言ってた人は
職人ぽい感じの人だったよ
大きな脚立もすぐ持ってきてたし
あの人達じゃなかったら無理だったかも >>1
手軽に手に入って室内で使えば爆弾並みの威力が ダメだ
冷静にレスしても込み上げてくる
たくさんの人々に夢を与え、そして生きる希望を与えて来た京都アニメーションが、こんな形で殺されるなんて
優しく暖かかい作品をたくさん作ってきた、心ある人たちと、その作品が、こんな身勝手でどうしようもない妄想によって奪われてしまうなんて
許されるのかこれ
本当に泣けてくる
みんな来年公開の映画とか新規アニメに向けて頑張って製作していただけなのに
ファンの応援に応えようと必死に作業に努めてただけなのに
許される許されないとかの前に、こんなこと起こってしまっていいのかよ
出来ればタイムスリップして、社員の皆さんを守って、みんなが平和にアニメや作品を製作し続けている未来へ書き換えてやりたいよ >>466
ためになるな
火事の時は上禁止で横方向なんだな
山で遭難したら下禁止で上なんだよな >>45
二方向避難が法律で要求される性能だから本来は通常階段と螺旋階段の2つで一応要件は満たしてるんじゃね
1階が爆発的に全焼するのは想定されてないからなぁ 気化したガソリンが爆発で一階のドアや窓が吹き飛び、
残ったガソリンが高火力で燃え続け、室内の可燃物を燃やす。
まるでロケットストーブだな。これは逃げ切れない。 なんでこんな作りの建物にしたのだろうな…
普通のオフィスビル仕様にしとけば良かったのに 京都府警も脅迫メールで相談受けていて
埼玉だろうが身柄確保できただろうに、なんで動かなかったんだ？ >>791
アルミの侵入防止格子は硬い棒があればてこの原理で1本1本壊せる
そんな簡単にと思うかもしれないが大きな音が出るから
空き巣や泥棒はこれをしない
豊田商事事件の刺殺犯の動画見ろ >>759
爆燃のあと燃え広がる前のわずかな時間に上階から一階へ階段で降りて脱出できた人、
一階のトイレ窓、上階の窓から脱出できた人がいて
一階奥、二階、三階で逃げ遅れた人(おそらくほんの数分の遅れ)がいた >>799
そら、カーペットが石油製品だからだし、
酸素ふくんてる。 >>808
ぐぐった感じ、逆効果になることもあるとか出てくるがどうか まあ三階の人達は命の危機にありながらたった20段くらいの階段すら上りきれなかったんだから
ホントに一瞬だったんだろうね >>704
トイレってガンガン水流せるからな
ある意味避難場所としては優秀かも知れない >>815
よく分からんが
花でも手向けに行けばいいじゃないか
それくらしかできんでしょう ディーゼルと比べても全然違うからなあ
ディーゼルと同様にガソリンをジェリカンで普通に買えちゃうのはやばいよな >>806
今のガソリン携行缶ですらも、
お祭りの縁日で焼死した事件があって以来、
（発電機に継ぎ足し給油しようとして
中身が吹き出して、客たちにガソリンがかかって
火がついて焼死しまくった事件）、
ガソリンスタンドでは警告シール張りだの制限量だの
すごくうるさくなった。またさらに不便になるよ >>809
あほですな
なぜ関係ない建物の話持ち出してるんだか
吹き抜けの螺旋階段だから致命傷だったんだろ >>764
1階駐車場の建物で車燃えたら上やばいの？ >>781
とりあえず保護費等からの家賃分は行政から直接家主にの方が良さそうやな
あと移動制限 そしるなら螺旋階段ではなくて防火扉をつけて逐一開閉しろ
ってことになるけどそれを実現するのは無理 >>823
上の階から一階に降りで脱出なんていなくね？ 失火ならともかくキチガイがガソリン撒いて火付けなんて想定外だろ
建物叩いてる連中はアホなのか
キチガイがロケラン打ち込んで死者が出ても叩きそうな勢いだな 避難訓練していても今回は煙が半端じゃなく火のまわりが速すぎて気づいた時にはパニック状態だろ。下から逃げようとしたがダメで屋上に逃げようと変えたがドアが何故か開かなかったトラブルもあったようだしな。 螺旋階段と避難階段の無しもだけどあったところで死傷者減ったのだろうか…階段で力尽きるほど煙が早いのに >>803
スプリンクラーは消火するためと言うよりは、延焼を遅らせるためのものだから。
短時間に燃え広がらなければ、それで出来た時間によって避難が出来たり、消防が駆けつけて火勢が小さい
うちに消火活動を始められる。
まだ燃えてない場所があれば、消防隊員が入って救助活動も行える。 >>643
当日のスレで託児所あったはずってレス見たんだけど、一時的にも乳幼児の預かりしてたなら避難訓練とか防火防災は厳しいはずなんだけどなあ。
職場の託児ルーム的な所はそうでもないのかな。 >>798
専門家がそういった装置があつだたとしても
それが発動する間もないだろうって言ってて
怖かったわ テロだよなあ
防火にすぐれた建物にしたとして今の日本でいきなりガソリンまいて火つけにくるなんて誰が予想できるのよ…
通報のあるようなきちがい対策を放置しないようにするのが最大の対策じゃね？日本の公安はきちがいをマークしろ >>747
肝に銘じる
火元より下にいて下に逃げるにしても閉じ込められたら怖い 無傷だった数人は他と区切られたトイレにでもいたのかな >>829
トイレに逃げ込んで遺体を発見されるのは、
死ぬ場所としては、みっともないな・・・。
そうもいってられんが。 とにかくガソリンの臭いには敏感になってたほうがいいね
ガソスタ以外でガソリンの臭いがしたときは死が迫ってる状況だ 今はカーペットやカーテンは難燃になってるけど
燃料で火災がおきたのなら何の意味もないな >>838
俺は叩いてはないが
同じ条件の建物があれば同じことが起こり得る
それを知るだけでも人の命が助かるかもしれないじゃないか >>780
浮いてるような人や除け者もみんな一緒に仲良くやって行く、そのために衝突はあるけれど、それでも仲間であろうと努力する
そんなアニメを多く作っていた人たちだよ
製作者のひとりひとりも、みんな心温かく優しい方たちだった >>829
外からの素早い助けが来なきゃどっちみち煙きたら詰みだけどな
助けた若者が有能 >>829
地震や火事でいよいよ部屋から出られなくなったらトイレかシャワー室に飛び込んで水流しっぱにしろと聞いた気がする
もともとタイル張りで可燃物が少なく温度も低い つくりもしっかりしている 「ガソリン爆発の際は窓から飛び降りましょう」
「ガソリン爆発で危険になるので螺旋階段は取っ払いましょう」
5ch民によるとこんな避難訓練があるらしい >>838
だれかの責任にしないと、犯人からは賠償金取れそうにないからな
ロケランなら警察の責任追及できる >>429
ガス爆発事故経験者だけど、俺は姿勢を低くして呼吸を止めて酸欠空間から這い出した。
でも第一撃くらったら無理だったと思う。 半数死亡で残りの半数も重軽傷でその内死亡に変更か後遺症でほとんど全滅だから、
爆発した場合は空気読まずに近くの窓から逃げないと一気に充満した一酸化炭素で行動奪われるってのが分かった まあとりあえず螺旋階段は悪者にされて今後完全に無くなるだろうな >>844
９１１テロでも、激突による死者というよりも
（乗客はそうだが。）
むしろ、飛行機燃料による大火災と、
それによってもろくなってビル倒壊したのが
犠牲者増大の主因だからな。 >>722
1Ｆには職場がなかっただけじゃね
それと火は基本上に上がるから横には広がりにくい ガソリンなのに
いまだにスプリンクラーだの
脱出時間あるだの
バカな発言が減らないな
賢い発言してるつもりだろうけど
どんだけバカ自慢したいんだよ スプリンクラーも火は消せなくても避難者が水をかぶって火傷軽減できる、
煙を多少抑えられるかもしれない点で無いよりは十分マシだと思うんだがな
小規模オフィスならスプリンクラー要らないなんてのはやはり人命優先ではない基準だな >>835
コンビニ強盗の前科があるから、刑期を終えたとはいえそういうの何かしら有りかもなあ >>834
駐車場なら車火災用の泡消火設備とか
あると思うので心配ないかと
無かったら諦めろ >>854
正面側にも行きたかったけど危なかったから諦めたって言ってたね
すごいなぁ >>861
見た目はいいけど、室内の螺旋階段は
やっぱりよくねえ。目が回るし。 >>834
一般住宅だと小型消化器は設置しても基本消火は水なんだよ
だって一般建材が燃えるって想定の基準だもん
これがモータープールとかの階層式駐車場になるとガソリン火災の基準で
窒息効果で消化となり泡消火設備となり
誤作動させると悲惨なことになる。 この建物ってオフィスビルとしては違和感あるんだけど倉庫か何かを
買い取って改修したようなものかな？ >>830
アニメイトとかそういったアニメ専門店や関係のあったお店で募金活動開始されたよ
生き残っている負傷された人への募金になると思って行って来ようと思う >>870
一階の窓って、どろぼうがガラスわって
窃盗しにくるから、金属の防犯枠とか
はまっていたりするからな。バールで
こじあけたんだっけ。近所の人が。 >>862
９１１は飛び降りたら１００％死亡だし絶望しかないな >>844
>>862
少なくともテロリスト（殺人鬼）目線で
この建物の全員を殺すにはこの場所にガソリン何リットル、ということは計算できたはずで
その通りのことが起こってる
そういう視点は忘れてはいけない
あとは植松の例
今の日本は植松を措置入院で捕獲しても
10日で出してる
そういう絶対的な脆弱性がある >>837
二階でガソリンかけられたけど
なんとか逃げて近所の商店に逃げ込んだ人がいた
生き残った人の数で考えれば脱出できた人もいただろ >>857
3階からでも複雑骨折で済むから飛び降りるんだ
というのが分かりました ・階段に防火扉をつけて逐一開閉
・建物内部に階段をつけずに外側に非常階段を設置して使う
これやってたらましだったかも知れんがこんなことしてる住宅店舗事務所はあるんかな
そもそも建築関連の法律はガソリンを撒かれて火をつけられることを想定してないだろ >>833
もっとアホやんけ
京アニの規模の建物で爆弾やガソリン使った爆発想定するのが現実的じゃないわ
一般的な火災なら延焼の早さが全然違うだろ
一般的な家やマンションがテロを想定した造りにするわけないやんけ >>74
義務はないからしょうがない
スプリンクラーなら延焼遅延に効果あったはずだけど >>74
少なくとも防火扉が設置されていて、火災発生とほぼ同時に作動していれば階段室が煙から守られた
さらに各階の吹き抜けとフロアが防火扉で区切られていれば煙で亡くなった人達が逃げる時間を稼ぐことが出来た
一階が火の海でも屋上に一旦逃げて、屋上にオリローみたいな脱出装置があればほとんど死なずに済んだのではないかと そもそも、ガソリン撒かれるなんて事、普通の建物は想定してないからな。
ある程度、文化的な物に携わる会社には、セキュリティのついて補助しても良さそうだな。
交番施設みたいのを隣接させたりとかして、警備して貰うとか。 >>878
犯人からは賠償金支払いとかは皆無だろうから
やっぱり、被害者への助けは、送金が一番役立つだろうね。
なお、東日本大震災のとき、救援物資としてh
一番欲しかったのは、ガソリンだった。
不謹慎スマソ。 そもそもガソリン撒かれたときに水を撒いてはいけないってことはない
水がガソリン燃焼を増強したりしない
天ぷら鍋の時はいけないってだけ
もし建材が燃えないでガソリンだけ燃えたらすぐガソリンが燃え尽きる アニメイトで揉めてるヲタを見たことあるんだけど
ビルのテナントで入ってるところも多いし
行くのやめとこｗ 想像以上に木と紙の要塞だったな、スタジオ
作画机も伝統的に木なんだよねえ 反射的に窓に向かえば助かったはずだが、そんな神経回路になってる人はいない。
当然出口に殺到し、そして死ぬ。 >>883
それ燃える前に逃げたんじゃね
燃えてからじゃ無理そう >>891
モンロー効果って、下からふきあがって
スカートがめくれる効果か 普通は外に非常階段としての螺旋階段があると思うんだけど
何で外に無くて中につけたんだろうな >>887
でかいホテルやオフィスビルはみんやそうだし 鉄筋のマンションもそうやろ？
階段室が外気とツウツウでなかったり、ドアなしなんてありえない。 >>883
多くの人が煙吸って昏倒しちゃったから時間とかはあまり関係なさそう >>862
飛行機突っ込んだ上階の人も一部助かってたってマジ？ むしろ木造だったら壁が吹き飛んで煙がこもらなくて良かったかも >>887
それを言い出したら駅やショッピングモールとかはどうするんだって >>26
４０Ｌのバケツだとゴミのペールのような大きさだからな
普通のバケツで１５Ｌ
２０Ｌのバケツはかなり大きい >>899
火事になって、窓へ突進して逃げようと
する人はいないわな。ふつうは通路へ行くわな >>864
情報番組のせいもあるぞ
スプリンクラーとかいまだに言ってるし >>888
現実を見よう
螺旋階段の吹き抜けの構造が致命傷だったのは
専門家が指摘してるんだから
ガソリンで放火されるの想定してないとか非現実的な話持ち出しても意味がないんだよ
現実で起こってしまったことに対して構造的に脆弱だったという指摘なんだから >>902
建物すべてに非常階段あると勘違いしてません？ 俺は初めて入る建物には必ず2方向避難ができるか確認している >>864
爆燃したならそこでほぼ全部なくなってるだろ
あとはスプリンクラーで消火したほうがいい キチガイのガソリンテロの防止は
会社の住所派公開しない
これ 素人考えで教えて欲しいんだけど、
やっぱりとっさに窓から飛び降りるっていうのは難しいのかな？
屋上に行く気持ちは分かるんだけど、2階で亡くなった人とか階段にも行けてないし
そこの窓から飛び降りれなかったのかなと思って
窓部は煙が充満してたり、そもそも窓から〜なんて考える前に一酸化炭素中毒で意識無くなる？ >>895
湿度が高いと蒸気やけどで被害が大きくなるから、
大量の水を掛けるのは、救助としては正しい選択じゃないらしいぞ。 >>906
アパマンはこの数十倍の大爆発だったが爆心地含めて使者ゼロだったからな >>910
その初手すら爆発前に窓の近くいる運必須という >>883
2Fでガソリンかけられたの？
新証言じゃね？
1Fでまき散らしてすぐ着火、爆発したって話だったけど >>906
どこかだけ焼け落ちやすい壁にしとくとか >>912
むき出しの階段が危険であって直進階段も屈折階段でも危険
防火扉がって通るときに逐一開閉すればまし >>1
これ、本当に撒いたのガソリンか？
軍用のもっとヤバイので火を放ったんじゃないのか？
と思うほど燃えてるんだよなぁ。 >>780
そりゃ、アニメ制作会社なんだから色々なものを作るよ
以前はフルメタルパニックみたいな爆破シーンのある作品も手掛けていたな >>907
昔の日本海軍の軍艦は、防火シャッターが無かったよ。
米国の軍艦には防火シャッター（降りてくるタイプ）が
あったので、驚いたという話がある。
日本の空母は、今回のアニ建物みたいに
内部が見晴らしのよい構造だったので、
爆弾あたって内部が一気にもえあがって、
ミッドエーで４隻も沈んで、日本敗北の主原因になったほど。 >>74
新築の鉄筋だが
消防の立ち入りでも合格もらってる
しったかするな 建物がロケットストーブ状態か。
しかも高火力のガソリンが一階で燃え広がり、
吹っ飛んだ一階のドア窓から空気が流れ込み
熱せられ煙、炎が二階、三階へと急劇に上昇。
室内の可燃物にも燃え広がる。
これは逃げ切れない。 >>900
じゃあ生きてる人が自力で降りてくる以外にどうやって助かるんだよ状況で考えろよ
狭い建物って言われてるけど奥行きはあるから同時に室内が同じように燃えたわけじゃないんだよ >>918
例えば周りの人が屋上へ逃げようってみんな行ったら自分も行くだろ、そういう集団心理あったんじゃない 爆発対策義務なんてないんだろうけど
金持ちなら爆発対策されたビルに住みたいところだ >>902
簡単に上下のフロアを行き来できるから物凄く便利なんだよね。
オフィスの床を貫く内階段は、結構流行ってるんじゃないかな。 ビルに入ってるアニメショップでこんな事が起きたら逃げられる気がしない >>926
だからさ
現実的な話として今回の建物の話してんだよｗ
耐火扉とか区画区切ればなんて当たり前の話して
今回の事件と何の関係があるんだよ >>916
本社と販売所だけ公開して
制作工房の住所は非公開だよなー >>897
お前が行かなくても俺は行く
オタクだって優しい人間がたくさんいる
そんな揉めたり今回の犯罪者みたいな奴らばかりではない
現に募金活動でかなりのお金が集まって来ている
むしろオタクやアニメ好きの人たちは心が繊細で優しさを求めている人がたくさんいる
だからこそ京アニは愛され、みんな希望や勇気を与えられた過去があるから、こんなにも悲しんで、そして支援しようという人々が集って来ているんだよ >>871
東京だと条例で避難時に目を回すから直通階段に使うの禁止！ってのはあるな。対象は特殊建築物だけだけど >>902
3階建には義務無いんだろうね
>>627
最初の爆発で1Fの窓割れて空気流入して螺旋階段経由で上階まで燃え上がる 緊急時非常口開けれないのは消防法で問題
ありそうだが アニメ系は東京ミッドタウンみたいなごっついビルに入って仕事させてもらいなよ
あと、なんで儲からないとか給料が安いとか言ってんのか知らんが、下請けなら単価上げてもらえよ
薄給に甘んじる意味がわからん >>927
軍用のだったら、もっと安全に放火できるよ。
沖縄や硫黄島で、火炎放射器で洞窟内部を
焼却してたてこもり日本兵を焼き殺すシーンがあるが、
火炎放射機は、自分本人が燃えうつりしやすいので危険で、
軍用だと防火服とか、かなり厳重に装備してる。 >>714
普通、トイレの窓って鉄格子が外からつけてあるよな。
ついてないところは、小さくて人は通れないし。
間に合ってよかった。 >>923
当初の報道だと二階に押し入った話があったぞ新情報じゃない まあ各自窓ぶち破って逃げろ
なんて咄嗟に指示なんて出せないわな >>5
プロは人間に直接かけずにやりすごすし 自分もケガしない >>69
おまえみたいなのが撒くんだろ
おまえが逝った方が早いし経済的 >>937
螺旋階段がどうこうじゃなくてむき出しの階段が危険
711で螺旋階段だけ危険視してるが直進階段でも屈折階段でもむき出しなら駄目だった >>935
普通の家でも吹き抜けなんてオシャレ点高いしね アキバの雑居ビルみたいな店で同じ事されて生きて生還できるとは思えない >>932
自分だけは助かる！なイキリおじさんじゃあるまいし答えくらいわかるだろ？
窓の近くの運か外から助けてくれる人現れる運だよ >>941
螺旋階段を一機に降りると、
目が回って気分わるい。 >>955
頭悪い奴だな
吹き抜けが問題だって言ってんのに >>627
ガソリンは、この季節なら数分で、
ガソリン蒸気が部屋に充満して爆燃する。
撒いてたから、普通に爆発。 >>918
会社だからな・・・。
うちの会社、掃き出しの窓の前には書類棚が置いてあったり、その上に本が並んでたりしてるから、
とっさに逃げ出せるかどうかは怪しい。
他の会社さんがどうなってるかは知らないけど。
とっさにベランダに出てる人も居ないみたいだしな・・・、いたのかな？ >>955
防煙たれ幕でもあれば話は違っただろうか >>958
個室ビデオ放火が10数名死亡だったしな >>918
窓が割れる爆発あって激しく空気が出入りしてる窓際は温度が高くなるから、窓には近づくことすら難しかったろう、とか専門家が言ってた
直後から下からの炎がボーボーだったろうと >>918
すべてなんて誰も言ってないのに 勘違いして責めてない？ オマエ >>707
螺旋階段が一番省スペースでコストも安い 今までガソリンが自爆テロに使われなかった理由は何だろう？ こうゆうガソリンテロに対応するには建物の設計を変えるぐらいしか出来る事ないな >>892
取材チームが来るからセキュリティ解除してたという運の悪さが致命的
ガソリンまき散らかして放火などという前提の避難訓練ないしね さすがに悪意バリバリのガソリン爆破テロに対して
建物の構造がとか避難訓練とかあほかと。
一瞬で辺り一帯やけ野原になる爆弾やぞ。 >>952
それこそ化学実験室くらいじゃね最初からそれ想定してるの。
そういうとこは気圧かけて常時排気してるし 出入口と反対側の窓に追い詰められたときのために
非常通路か飛び込み用の池がある たまに高速でフェラーリとか燃えるけどさ
爆燃なんてしてねーだろ
いい加減バカは黙っていてほしい 歌舞伎町のビル火災は東京都でも重く見て条例で避難規定が厳しく作られているが、この火災は法律や条例を大きく変えるきっかけになることは間違いない >>412
事件後、真っ先に近隣の民家に助けを求めてるから、まさか自分が巻き込まれるような爆発的な火災になるとは思わなかったんだろう。 模倣犯が出てきそうで怖いな。
安価で効果的に放火できるから。
昔からガソリンを巻くやり方ってドラマや映画でもあったけど実際に起きると恐怖。 >>949
泥棒の侵入路にされちまうから。
だからわざと小さく作ってある。というか
覗かれると困る。
換気扇も、外せば人体が入れるという話があるな。 >>912
だから螺旋階段が致命的なのは今回みたいなテロ行為限定だろ
今回の燃料が灯油だったらこんな甚大な被害出てないわ
適法なのにレアケース一件だけ見て致命的ってバカ丸出しやんけ
お前が家建てる時や賃貸探す時に剥き出しの階段は全て排除するんか？ >>973
無理だけどこれからはそこまで想定しなければならない時代なんだろうな… 精神病や前科者にはガソリン携行缶で売らない仕組みを作ろう >>983
不幸すぎる事件だからな。
和菓子屋の主人が娘を殺して自分も自殺した
とか、こういう話題は、もうお腹いっぱい >>974
池、よくあるけど
そういうためもあるのか >>1
防火壁、防火扉が無いのが悔やまれる。
マンションみたいな作りなら、
一部屋焼くだけで済んだ >>984
爆弾使う方が効率いいから
ガソリンなんて使う必要がない >>985
あほか
普通の火事でも一気に煙が3階までいくんだから
構造的に問題あるんだよ >>985
住宅と事務所もまた話が変わるけどな
まあレアケース過ぎてたられば論が通用しないのは同意だが >>985
外気に面してたらいいだけだしマンションもアパートもふつうはそうなってる
戸建てはもとから消防法の対象外 >>786
怖いのは、情強になった人間から犯行する人間が生まれていくこと。 >>114
すぐ目の前に扉があるのに・・・
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