【銀行ATM、世界で減少】キャッシュレス決済普及

**みつを ★** · 2019/07/21(日) 05:01:41.57

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46251450Y9A610C1SHA000/

銀行ATM、世界で減少　キャッシュレス決済普及
2019年7月21日 1:30 ［有料会員限定］

世界全体で銀行のATMが減り始めた。中国をはじめ主要国ではスマートフォンを利用したキャッシュレス決済が急速に普及し、既存のATMや店舗を基盤とした銀行のビジネスモデルは大きな変更を迫られている。銀行を介さない仕組みも出てきており、金融サービスを取り巻く競争は激しさを増している。金融当局による規制のあり方も問われている。

英調査会社のリテール・バンキン
（リンク先に続きあり、要会員登録)

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:03:09.97

電機メーカー涙目ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:03:21.11

日本はまだまだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:06:23.40

いつもニコニコ現金払い

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:09:05.78

日本は全然普及しないし
あるところでも決済にやたら時間かかったりしてイライラする
早くどうにかしろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:10:06.59

てかSuicaとiDだけで十分だわ、マジで

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:11:52.50

日本で普及するの50年後くらいじゃね？
未だに95％くらいが普段は現金しか使わないという記事あった
コンビニでバイトしてた時も9割は現金で残り1割が電子マネーやクレカだった

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:14:37.50

意外なことに台湾でも現金ばかりだったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:14:37.92

東日本大震災の日の数時間前にATMで3万円
下ろして助かったよ　公衆電話もあったし
ライフラインの選択肢は残したほうがいいやね

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:16:38.18

日本の場合スーパーだろうな
全てのスーパーがクレカか電子マネーオンリーになれば一気にキャッシュレス化進む
でも激安スーパーに限って現金オンリーという

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:17:46.34

>>9
なんだかんだ現金、公衆電話は絶対に残すべきだな
店が停電なったら電子マネーは利用不可だし、スマホもバッテリー切れたら単なるカマボコになるし

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:19:09.30

>>10
クレカ会社に払う手数料分を商品に還元して安くしてるからなあ
今は使えるところ多くなってるけど業務用スーパーとか100均とか長いこと現金オンリーだったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:21:26.73

キャッシュレスはあんま普及して欲しくないな理屈は理解出来るけど
なんか好きになれない俺が死ぬ迄は大丈夫かな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:24:43.31

世界でキャッシュレスが進んでるのは自国の紙幣に信用が無いからだよ。
日本の紙幣は偽札を作りにくく、信用度高いから日本人は普通に使ってる。
中国や韓国が日本よりずっとキャッシュレスが進んでるのはそういう事。

政府が必死で国民のキャッシュレス進めてるけど、そんなに進めたいなら
紙幣の技術落として偽札横行させて、偽札使った人間は警察に連行、札の没収のみで
代替紙幣は支払わないようにしたら日本もキャッシュレス進むぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:25:39.04

ATMの管理費が馬鹿にならなくて日本の銀行だって削減とか共通化してコストカットとかしてるしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:25:58.86

>>13
昔アメリカとカナダに長いこと住んでたけど、行く前に風の噂で現地ではガム一個買うのにもクレジットカードを使うと聞いてすごいなあと思ってたが、実際に行ったら普通に現金払いの人達が多くて拍子抜けした
今はその頃よりはキャッシュレスが普及してるだろうが、誰も彼もキャッシュってのは絶対にないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:26:10.51

電気が死んだらパーなのに、世界はまだそういう痛い目にあったことないのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:27:48.54

キャッシュレス決済推奨しながら割引券、スタンプ、クジはしっかり使うよなw
あれが一番無駄www

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:31:44.02

>>17
熊本地震を経験したけど、地震後にすぐ開店したのは銀行だった。
あの対応の早さは、ぶったまげたべ。
コンビニやスーパーは、復旧するのが遅かったけど。

災害が起きたら、みんな現金を欲しがるんだなと思ったわ。
やっぱり、最後は現金だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:32:33.11

やれやれ。日本の出番か

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:34:00.65

>>14
これだよね
電子化したら犯罪の温床になりそうだし

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:34:16.33

キャッシュレス決済普及でATMが減少しているとの記事だけど
銀行の合併、提携による理由の方が大きいんじゃな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:34:37.21

ハガキとか金券類が含まれるとエラーで買えなくて恥かいた
(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:34:44.35

ＡＴＭ共通化、９月２２日から　三菱ＵＦＪと三井住友
https://www.asahi.com/articles/ASM6X5THDM6XULFA02M.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:34:56.16

日本もセブン銀行以外の銀行のATMは減少でしょ。コンビニ設置の共用版に乗っかって支店は統廃合。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:35:49.42

キャッシュレスに移行する理由だけど
現金はベタベタしてるよな。
汚い感じがして触りたくないのが正直なところ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:38:51.44

>>26
お前よくスマホ触れるね

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:39:43.49

>>6
京都市営バスとモバイルSuicaの相性が最悪な件

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:41:49.19

日本は、自然災害が多いからね。
首都圏だって、それは例外じゃない。
キャッシュレスに抵抗がある人が多いのは、わかる気がする。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:44:48.44

うん。

Suica一択
もちろん、ICOCAも

日本のキャッシュレスは、俗に言うSuica系で統一する。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:45:25.26

コンビニでスマホ持ってるくせ

現金で払ってる奴らは

死ねば良いのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:46:02.40

もう数年コンビニのATMは使ったことが無い

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:46:06.04

日本では現金最高です
FAX使い続けます

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:46:23.21

日本は電子マネーより精度高すぎる現金のほうが安全性高いからから厳しいんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:46:23.92

現金でもまったく不自由がないから、
キャッシュレスに移行するとしおたら、政治家のカネの流れがキャッシュレス化されてからだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:48:23.91

前に日本のキャッシュレス決算の比率が19％ってスレを見たが
今もさほど増えていないみたいだね
ペイにしても同じ様な人達だけで利用されてるし
行政が数年で40％くらいまでを目標にしているみたいだが、まあ無理だろうね

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:49:07.97

ＩＣＯＣＡ１枚でどこでも使えるような社会にしてくれたらこっちも考える
そうじゃないなら無理な話だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:49:15.49

日本はなんでキャッシュレス普及しないんだろう
電子マネーやクレカ決済にすればポイントもたまり
うまく利用すれば2%還元とかもできるのに…
増税反対する前に自分の決済方法を見直しなよ(・・;)

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:49:35.24

>>1
贋札が蔓延している支那で、
ATMも信用ならないから撤去されているってだけだろ

しかし経済成長（）の原因の一つが【贋札横行によるインフレ】
と聞いた時はワロタよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:49:52.14

現金でも1000円、10000円札を出すのならいいんだけど
財布の中から小銭をごそごそ探すやつ見るとイラッとくるわ
後ろに並んでる人のことも考えろよと

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:52:09.09

日本でも減ってるっつーのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:54:50.40

>>38
現金の信用があるからだろ。
キャッシュレスが普及してるのは偽札が多くて
現金の信用が無い国。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:54:57.42

日本の場合はキャッシュレス決済が普及したからではなくて、超低金利で儲かってないから
少しでもコスト削減するためだろうがな
外国と違って手数料ではあまり儲からないしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 05:56:24.17

西友で電子マネー使えれば
アイフォーンだけで生活できる
西友で買い物する為だけに
財布を持ってる
安いぞ！西友！！

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 06:06:51.76

ウチの辺りの地方銀行はATMと店舗そのものが減る一方
しかもコンビニでは常時有料だから、不便で仕方ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 06:08:53.19

>>38
日本人は新しいものを恐れる民族性があるからな。
「みんながやってるよ」となると一気に普及するが、
まだ普及していない時に「自分からやってみよう」とは
なかなかならない。
「クレカや電マは、何となく怖い」って感覚もあるんだろう。

一説には、「恐怖遺伝子」が関連しているとか。
詳しくはググれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 06:08:59.49

https://www.smbc-card.com/cashless/knowledge/article4.jsp

キャッシュレス化世界ぶっちぎりのトップは韓国
逆に低いのはドイツと日本
ポイントが付くと言われてもカードで買えば店が手数料
取られるのわかってるし、よく行く店は現金だな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 06:09:46.00

１台につき年間１０００万円コストがかかるようだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 06:20:53.91

今でも銀行口座は電算機上でやり取りしてるのが
銀行(電子的)→ATM(紙幣)→店舗→ATM(紙幣)→銀行(電子的)

こうなるだけだし
銀行(電子的)→店舗→銀行(電子的)

なんで今まで無駄なことやってんだろうって思うようになるよ
自体の流れだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 06:36:41.14

現金はおろすのが面倒くさくなってきた
クレカとLINEPayとモバイルSuicaでいいや

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 06:40:08.61

世界にマネーがあふれる時代になったけれど、別にそれがその国と日本の関係で生まれた訳ではないマネーが当たり前のように流通して、日本のものが買えるということがおかしいと思うべき時代になってくるのだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 06:51:31.03

>>28
どゆこと?

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 06:52:33.81

災害時に停電や通信インフラがダウンするるリスクを考えると現金はある程度手元に残しておいた方がいいよ。
特にキャッシュレス決済の多くは通信手段が確保されていることが前提だから、電源を確保しても通信がダウンしたら無理。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 07:00:14.46

世界統一規格が出てきても、乗っ取り等、不正を犯す輩が必ずいるからな
それを分かった上で利用するんだから、
被害が出ても自己責任だろうな
被害にあいたくないなら、現金しかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 07:01:40.11

>>53
財布には常に10万くらい入ってる
普段はキャッシュレス決済だから現金はいっこうに減らないw

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 07:07:08.54

>>49
　　　　＞銀行(電子的)→店舗→銀行(電子的)

店舗の支払い（仕入、給料など）も電子的にすれば銀行もいらなくなるね

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 07:10:09.99

>>1

変態新聞は在日ヤフーニュースとズブズブ。
在日朝鮮人だらけの変態新聞（＝TBS）だけは、絶対に信用してはいけない

変態新聞と系列のTBS、在日朝鮮人の背景は知っておくべき

TBSは在日朝鮮人だらけの変態新聞の系列局。
在日朝鮮人だらけなので、報道スタイルも超反日。

●●● 毎日新聞 (＝在日新聞、ＴＢＳ) ヘンタイ報道事件 ●●●
http://gigazine.net/news/20080721_mdn_mainichi_jp/

.

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 07:12:22.62

>>47
どうせ韓国の金融は、日本に依存してるんだろ？

日本と対立した時点で、韓国は終わりだよwww

　　　　

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 07:13:53.67

現金一択だね　
口座を荒らされても平然となんて無理だしね
責任範疇も発生時は自己責任を主張と無責任過ぎるわ
事後　じゃーまぁ　全部わが社の責任ですじゃ論外

コンビニ振り込みが代用できるわ　無料だしね
カード・アプリも互換性でも有れば別だが
無能政府公認じゃ　存在価値すら無いわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 07:24:20.02

PayPayやメルペイやLINE Pay使ったけど結局Suicaに集結しちゃった次点でidだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 07:24:22.06

>>44
ウォルマートのクレカ作れば常時3％引きやで

ちなみにもうすぐ西友が再上場するから株主優待が上場廃止前と同じ
常時5％引きのカードもあるかも

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 07:28:30.55

>>46
昔は世界に率先して物やサービスを普及してきたんだけどな
携帯電話やカーナビとか・・
国自体が歳を取ったんだろうな・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 07:29:12.01

フェイスブック通貨　くるでー

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 07:32:25.70

>>58
日独は偽札の心配が無く、通貨の信頼度が高いから。
中国は戦前から、発券銀行が紙幣の管理も十分できないデタラメな国だし。
韓国に関しては、日本の三大都市銀に与信停止の話があるから、終了間際かもしれん。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 07:38:16.58

個人情報の流出と不正利用が相次ぎ、災害時の耐性も低いキャッシュレスには、何のメリットも無い
現金が一番

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 07:42:36.05

ヤフーでＩＤから撃ち込み食らったからなぁ
アルファベット８桁パス破られて　
台湾からアクセスしましたか？だぞ

おいおいだろ？　現金派だから助かったが
株掲示板からなら　危ない話だな
あそこは　全員狙われてるんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 07:49:00.30

偽札だらけで現金の信用がない国でキャッシュレス化が進んでる
日本の場合は偽札掴まされる危険よりデーター抜かれる危険のが高い
よって日本の場合キャッシュレス化促進する理由はない

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 07:55:23.90

日本ではレジで財布からチマチマと1円玉や十円玉を出してる人ほど倹約家として称賛されますw

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 07:57:11.78

>>53
スイカやパスモは通信は前提じゃない

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:01:54.86

それよりも駅の券売機が明らかに減ってることのほうが重要だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:02:03.31

>>13
消費税２％上げるのに四苦八苦しているのに
電子マネー（含むクレカ）は１０％程度の手数料（税金）がかかるんだぜ

ただ、ステルスしてるだけで

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:02:18.06

嫌だ。
日経新聞の扇動には乗らない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:06:03.41

一度　突破されたら判るって・・
まぁずさんさが際立つわ
セブンで判ったろ？あれが安全思想なのよ
ｐａｙｐａｙから何も反省は無い　
まったく同じ　今後も同じって事よ
そもそも法がないとオチまでついてるしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:07:39.26

>>68
質素倹約は日本人の美徳だからね
煽りでもなんでもなく、なるべく無駄な出費をせずに日々の生活を行うというのはいいことだと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:09:21.04

コンビニにも普通にあんのに減少してんだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:09:27.95

こないだ超老人がレジ並んでてレジ前でモタモタ財布取り出して、「また待たされるなあ」と俺思ったんだけど、
老人は財布からパスモ取り出して「パスモでお願いします」と。

待たされなかった。現金決済より電子決済は老人にむいてると思った。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:11:16.47

ATMで入れないで何処で入れるんでしょうね。

地下鉄漫才

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:13:24.11

メガバンク一斉倒産危機

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:14:20.26

手数料でウッヒウヒ
濡れ手に粟の楽して大儲け
くだらんキャシュレスより税金の方がはるかに払う価値がある

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:17:15.12

>>76
こないだ超老人がレジ並んでてレジ前でモタモタ財布取り出して、「また待たされるなあ」と俺思ったんだけど、
老人は財布からクレジットカードを取り出して「カードでお願いします」と。

これで待たされないと安心したのもつかの間、その後カードの確認、サインと５分以上も待たされた。
電子決済は老人にむいておらず、現金決済の方がむいていると思った。
(実話です)

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:19:08.11

スイカ一筋
でも、スイカも上限額がせめて5万あってくれればと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:19:52.46

┏( .-. ┏ ) ┓

【志位和夫委員長】

*共産党の志位委員長の息子さんは
中学校一年生の時に私と同じクラスでした

息子さんが中学二年生の秋
白血病の前身となるクロコダイルダンディーと良く似た名前の薬を

安倍首相秘書官「飯島勲」に
国会議事堂に呼ばれその毒素を注射💉されました

中学三年生の時に
白血病に罹患して志位委員長の長男は若年死しました

*他、昨年から志位委員長の長女は、統一協会勢力に拉致されて行方不明になりました

--

*私自身は、小学校四年生の時に
統一協会系より、BCGワクチンにイタチ系毒素が混入された注射を打たされました

事前に自宅に、統一協会の壺と数珠売りが現れて、悩みを聞きますと偽り家庭環境を調査されました xr

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1148179081621430273/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:22:14.02

キャッシュレス決済使ってるけど財布も持ってお店に行くと言う
理由、はいろいろなカードが財布に入ってるし現金持ってないとシステム障害でカード等が使えなくなることがあるから
キャッシュレス決済は信用できないんだよなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:22:40.57

ほとんど電子マネーとカードだけど一応3万は入れてある
ほとんど出ないから、ATMも行かないけど
財布に少しでも小銭が増えたら邪魔だから出してる

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:23:24.22

>>10
業務スーパーがクレカ使えるようになって良かったわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:24:21.46

中抜きとピンハネしか能がないジャップじゃ無理

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:26:03.28

まあ日本もATMは減ってくだろうな　　
これからどの銀行も１万規模でリストラするから管理できなくなってくし

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:29:58.03

決済機の無い町の小売店は
やりようがないわなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 08:44:59.32

日本が生き残る方法はトランプがアメリカでやった事をする！大企業、超富裕層への優遇税制を全てやめて金を持
っている所から取る！経団連の大企業は自民売国奴党に莫大な政治献金をする替わりに法人税を減税してもらいその穴埋めに一般庶民に消費税と言う税金を上げて一般庶民を苦しめて来た事実を知らなければいけません。
大企業の法人税を30年前の当たり前の法人税に戻す！そして消費税は失くす！一般の庶民は減税にする！
この国の個人消費率60％以上だから国民の税金を減税したら皆物を買う！中小企業も潤う！大企業、も潤う！若者結婚する！子供を沢山作る！
日本全体が潤うから中小企業や大企業、でも昔見たいな終身雇用が出来る！そしたら若者達が未来に安心しているから最っと子供を作る！家も買う！贅沢品も買う！国の税収もうなぎ登り！になるだろう？ここで何か
気が付かないか？そう今迄野党は勿論糞だが自民売国奴党のやって来た売国奴政策と反対の事をする！
子ネズミとケケ中平蔵と下痢ゾウのやって来たのは国を売り渡しこの国ボロボロにするアメリカの言いなりの売国政策だ
6ybgfrhi

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 09:15:36.91

フランスのホテル、メルキュールはレセプションがなくて事務手続きはすべてスマホでやってたぞ。
残念ながら決済は日本と同じでqrには対応していないのでカード端末を置いていたが、その内すべてスマホになるのも近いだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 09:19:45.52

ATMは警備会社が警備員数名付けた現金輸送車を、
常に巡回させまくらなければ維持出来ないので、コストが無茶苦茶かかる。

金利が高い頃なら、それでも維持出来たが、異常低金利で銀行にそんな余裕なくなってるから、
なし崩し的にATM廃止進み、日本でも電子マネー決済メインになってくんじゃね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 09:24:12.37

買い物はほぼクレカだし、コンビニと外食チェーンはpaypayとorigamiだし
ほんと現金使わなくなったなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 09:29:31.08

最近は、業務スーパーで買い物するためだけに、現金を下ろしている。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 09:34:57.81

>>77
決済速度としては
交通系≧FeliCa>QR>クレカ>現金
って感じだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 09:37:04.91

連休中にみずほのATMロックアウトで死にそうになったがSuicaで生き延びたわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 10:04:45.38

世界全体って要は中国の減少比率が高いただけじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 10:13:40.06

現金しか使えない店にイライラする
オリンピック前に全部潰せ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 10:18:20.50

>>73
＞そもそも法がない

不正アクセス禁止法違反の被害者は「セブン」であって
実際に被害に遭ってる一般人が被害届出せないってのもな

法律がおかしいのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 10:25:41.88

>>97
これがキャッシュレス池沼の正体
キャッシュレスにばかり頼っていると、こういう幼稚な発言しかできないバカになってしまう
やはり現金利用が一番

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/21(日) 10:27:29.02

ぶっちゃけ銀行いらんだろ