【社会】屋上目前、逃げ切れず階段で１９人死亡…約８割の２８人がＣＯ中毒死 ★4
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京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」第１スタジオで３４人が死亡した放火殺人事件で、
京都府警は２０日、現場検証の結果、火元は１階のらせん階段西側だったと発表した。
死者の約８割の２８人が一酸化炭素（ＣＯ）中毒で死亡した可能性が高いことも判明。
うち半数以上は、火元から最も離れた屋上と３階をつなぐ階段に集中していた。
ガソリンによる爆発的火災でＣＯが急速に充満し、逃げ切れなかった可能性がある。
府警によると、青葉真司容疑者（４１）は１８日、１階から３階まで吹き抜けのらせん階段付近に、
バケツのようなものに入った約１０リットルのガソリンをまいて火をつけた。
３階建てスタジオがほぼ全焼。
従業員３４人が死亡、３４人が負傷した。
遺体を調べる検視で、死者３４人のうち、２８人がＣＯ中毒の疑いで死亡したと判断された。
司法解剖して死因を特定する。他の５人はすでに司法解剖が行われ、死因は焼死。
別に１人の検視なども行われている。
ＣＯ中毒とされた２８人のうち１８人は、屋上と３階をつなぐ階段で折り重なるように見つかった。
屋上へ出るドアは施錠されていなかったが、避難した人はいなかった。
この階段では司法解剖で焼死とわかった５人のうち１人が見つかっており、１９人全員が逃げ切れなかったとみられる。
現場検証ではバケツのようなものや着火剤、着火用ライターの残骸も見つかった。青葉容疑者が火をつける際に使ったとみられる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190720-00050353-yom-soci
7/20(土) 22:01配信
前スレ 2019/07/20(土) 22:30
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563654535/ >>90
あちらをたてればこちらがたたずの世界
ただ非常用の外階段なら中からしか開かない構造にすれば防犯上は問題ないかと 螺旋階段が煙突の役目をしているから、従業員は一酸化炭素が一番濃度が高い場所に行ってしまったのね。
非常事態になったら逃げる場所がそこしかなかったんだろう。
悲惨すぎる。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/FpgfZckfxhhgFVf/status/1152695634828201984
（直リンNGのためtwitterが開きます）aez
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>4
報道でも音楽付きでc3poって言われてたのかなあ？ 被害者は誰が死亡して誰が治療中なのか、情報が隠蔽されていて全く出てこない。
この事件は闇が深い。
加害者とされる男性が本当の犯人ではない可能性の方が高い。 >>75
ブラックラグーンにそんなのあったな。偽札のねえちゃんが逃亡する話で 意味もわからず唐突にいつもの日常から数分で死んでしまって
今も自分が死んだことに気付いてないんじゃないか >>86
空気より軽いけど、窒素分子とほぼ同じ比重だから、上とか下とか関係ないだろ。
並の空気、酸素と窒素との混合物で、酸素のがちょい重いけど、別に酸素が下の方に窒素が上の方にと分かれたりしてないだろ。 なんか屋上にたどり着けなかった事を色々言ってる人が多いけど
屋上にたどり着けても一酸化中毒からは逃れられなかったよね 重松の別体式防毒マスクと
CO吸収缶買っとけ
空気ボンベは嵩張るし
重いしで持ち歩けん 今回のは避難する
猶予が無さすぎた
から置き去りにされた人も
多かったんだろ 屋上ならはしご車届いたからなあ
運が良ければ2、3人生きてたかも
ヘリから屋上うつしたら地獄絵図になったかもしれないけど 今朝見た検死結果の発表と全然違ってんだがどういうわけだ
少なくとも焼死が十数人以上という結果だった >>63
覆っても無意味。下で爆発してるので吹き飛ぶ。 階段内に煙が充満したのは最初じゃない。それなら人は集まらない。
下階のひとが避難のためにドアを開けたときにどどっとはいってきたのさ。
だから先頭の人がその煙でやられ。後ろの人は慌てて屋上へ向かったが間に合わなかった。
こういうケースは通常の避難階段ではダメで、前室のある特別避難階段でないといけない。
ただ特別避難階段の設置義務は15階以上の建物。
その理由は下階が延焼して煙りだらけになる時間から、
その階までなら大丈夫というシュミレーションで決まっている。
下階の延焼が最初の一撃で起こっているからどうしようもないという事例。 >>122
>下階の延焼が最初の一撃で起こっているからどうしようもないという事例。
正確には、下階の有毒ガスの発生が着火と同時に発生しているからどうしようもない。 高額なガスマスクだと一酸化炭素もほぼ完全に除去できるみたいだね Amazon 辺りで売ってるかもしれない >>119
推定だから。
今朝の段階で確定しているのは
新たに13人の司法解剖が終わって、10人が焼死。２人が窒息死。1人がCO中毒死。
すでに判明してた5人は不明だがおそらく同様の状況だと思われる。 新宿ビル火災の教訓
http://www.bo-sai.co.jp/sinjyukukasai1.htm
http://www.bo-sai.co.jp/kabukityo3.gif
当時、3階のマージャンカジノ店「一休」内に１９人、４階の風俗店「スーパールーズ」内に２８人居たと見られ、
３階から従業員３人だけが脱出に成功しただけで、３階に残った１６人と、４階は２８人全員が死亡した。
火災が発生時にも 防火シャッターが閉まらず、階段が煙突状態になってしまった。 今朝のニュースでは焼死15人に増えてたぞ…
つらすぎる 死者が33人で、階段内で19人だから。
最初に司法解剖された5人はたぶん下階の人で、今回判明した13人を加えると18人
のこりが15人で、すでに階段内死亡のひとの4人は司法解剖が終わっている。
CO中毒死が１人で窒息死が2人。だとするとあとの１人は焼死だということになる。
>>127
>>128
君には残念なんだけど、防火シャッターがあってもガソリン出火には機能しません。
なぜなら閉まる前に最初の一撃で延焼するから。 >>129
それは最初からの累計だろうから。
判明した18人のうち、焼死が15人。窒息死が２人。CO中毒が1人。で合致。
つまり階段内の19人にも焼死の人が少なくとも1人いるということになる。 屋上の扉が開けられれば先頭の何人かは助かったかもね？
防犯の為にカギをかけておいたのだろうけど
こういうのは練習しておかないと開けられないよね。 >>132
かけてなかったらしい
ただ、パニック状態で、手元が狂って1度目のトライで開かないと
ああもうダメだーー！って状態になって終わり
だから1度で諦めずに、何度も何度も試すべきだと
専門家が言ってた
これは心に留めておいていいと思う >>1
>遺体を調べる検視で、死者３４人のうち、２８人がＣＯ中毒の疑いで死亡したと判断された。
おい。これは発表と全く違うことになるな。
現段階での確定は焼死が15人、窒息死が2人で、CO中毒死は最大17人。
>>131
は当初の33人で計算したから。現段階では階段内の人はすべてが煙の可能性はのこってますね。
ただ、階段内以外の人に中毒死がいなかったとは今一考え辛い。 一酸化炭素中毒で意識失って息があるまま焼死か・・・
せめて苦しんだ時間が少しでも短かったことを祈る >>135
階段じゃなくて出口でした。到達してたら外部から見えるのでもっと早い段階で扉を開けてると思われる。 死んでから、身元かわからなくなるまでローストされてるから
まだマシだろう >>4
C3POやめいww今市役所来てんのに笑いが
いや笑っちゃいけんのだが >>138
たぶん、一酸化炭素のほうが先に屋上出口に到達、滞留しちゃったんじゃないかな。
犠牲になった人たちは、むしろそこへ特攻してしまった感じ 残りの2割の女の子は生きたまま焼かれて体液噴出しながら死んでいったのか。焼死はギリギリまで脳動いてるからね。 煙に巻かれた時点でアウト、目も開けられず息も出来ず方向も分からなくなる >>141
最初の一撃で屋上入り口のガラスが割れてたら、助かった人もいるかもしれない。
通常は階段室は他の部屋と区画されているからガソリン爆発でも圧力は上昇しなかったんでしょう。 >>107
フジのとくダネでも最初からモザイク(顔。女性は胸部も)あったよ 上へ逃げてはいけないんだ。
2階3階にベランダがあれば違っていたかも。 今後、消防法建築基準法でこうしたテロ対策も考慮に入れるべきだ。
ガソリンなんて、ありふれたものでこれだけの人が殺されたんだから。 窓から飛び降りたら良かったね
体を乗り出して窓にぶらさがってから落ちるだけ
距離が自分の身長分近くなるから
これやるだけで衝撃も全然違う >>146
2階の人は煙が凄かったからベランダに逃げた人は助かった。
この時点で3階には煙がきてなかったから、消防訓練のとおり階段室に人が集まった。
19人が階段室に入ったタイミングで、2階の階段室の扉が開いて煙が噴出。
あわてて屋上へ逃げようとしたが到達できた人はいなかったという状況だと思われる。
もう5分あればこの19人は助かってた可能性が高い。 >>2
火災により一酸化炭素が発生し酸素濃度を低下させる
酸素濃度 6%切ると1回の呼吸で死ぬといわれている 遺族にしてみれば丸裸にされて腹や頭割られるようなこと耐えられんだろ
ゆうちゅぶで見たがひどいもんだ
内臓とって頭割って調理してるよように見えた
肛門や性器 脳 見られてああだこうだ言われるのはかわいそうすぎる
焼死に間違いないんだからそっとしてやるのが人情だろ ここにも事実と謎はあるんだが
憶測で言っていいことではないので控える >>148
最初に1階が爆発したので下にガラスが散乱してるけどな >>147
それをやろうと思えば全く消防の概念が変わる。現在の消防設備なんかもほぼ役に立たない。 一酸化炭素吸うと10秒程度で意識なくなるよ
焼けながら死ぬよりよほど救われてるわ >>147
ガソリン爆破に対応した施設なんか皆無だぞ。
軍事施設などをのぞいた民間で知ってたら例に出してみろ。 屋上の扉を開けるべき１番最初の人がテンパって
開かない開かない言いながら意識不明になったのが容易に想像がつく 解剖動画見て医者は基地外と思った
人間のすることじゃない
みんな洗脳されていてして当然と思っているが神おも恐れぬ
悪魔の所業 京アニに影響されて幼女誘拐とかされてたから天罰が下ったんじゃない？ >>154
そんなに大層な事じゃなくても、防煙扉スプリンクラー設備の設置義務を厳密にするとか
煙突効果を生む吹き抜けを禁止するとか、非常口と避難用ベランダを各階の備えるとか
現行でも対応できる。 18人解剖終わって
焼死15人、窒息2人、一酸化炭素中毒1人
ほとんどが焼死だったみたいだよ
痛かったと思うよ
自分なんか、コーヒーを手にこぼして
2cmぐらい火傷したことあるけど
救急車呼んでもらおうと思ったぐらい痛くて
病院では当たり前のように痛み止を処方してくれたよ
痛くて夜眠れないだろうからって… >>131
焼死には、火傷によるものも一酸化炭素中毒による窒息死も含まれる。
火災で死んだら焼死。
逃げる際に飛び降りて死んだら、はどうかな？ >>67
昔ド田舎に研修旅行で行った建物の裏口のドアが
レバー型ノブ2つを同時に回すタイプのドアノブだった
ドアの向こうにトイレがあったから
「なんちゅー嫌がらせ…」って思ったな
今までであのタイプのドアノブはあれだけだったな >>163
消防設備というのはフラッシュオーバーやバックドラフトがおこるまえに作動するように作られている。
つまり、現在の消防設備はほぼすべてガソリン爆破には対応していない。
今回のケースに限り有効なのは吹き抜けの禁止だが。おまえは街をあるいて建物に入ったことがないだろうというしかない。
要塞のような建物をつくるのは耐震性を高めるより遙かに費用が掛かる。 検死結果では殆んどの人が焼けて死んだんだな。
地獄の苦しみを味わいながら。 >>163
防煙壁は設置されてたよ
だだ閉める時間が無かっただけ 吹き抜けというのは普通の吹き抜けや螺旋階段だけではなく、区画されていない階段はすべて同じですよ。
消防設備というのは避難のためにフラッシュオーバーやバックドラフトがおこる時間を遅らせる設備です。
おこってしまってからはまともに差動もしないし、消火に有効というわけではないというか想定していない。
消火はあくまでも消防局の仕事です。 >>169
だから、対応できず多くの犠牲者がでた。
技術的には、対応可能で量産によってコストも下がる。
吹き抜けも、これまであったからという理由で無策のままではいられない。
今回の事件を真似する奴は出てくる。
建物の欠陥をつけば、爆弾も銃火器もなしでこれだけの人を殺せるんだから。 >>2
練炭自殺が苦しいと言ってるのはね
本当に楽だともっともっと自殺者が増えるからなんだよ
だから死んだ後の緑色の肌だとか、地獄の苦しみだとか
そういうのを殊更主張するんだけれど
本当は恐ろしいんだよ
火事の時に地面の空気を吸えというのは
伊達じゃなくて最優先事項でもある
火に巻かれない前提だけど・・・ >>175
無理ですよ。誰も経済活動ができなくなる。
逆に要塞化すれば普通の火災に対しては逆に作用する可能性すらある。
それよりもテロリストを捕縛する対策を立てる方が重要。 >>176
延焼防止のためのシャッターが延焼してから落ちても意味なし。
延焼してから落ちたらかまどのなかに閉じ込められる人が出てくる。 >>172
30年前かの尼崎のスーパー長崎屋火災でも、防煙扉はあったが商品を積んでいて使えなかった。
あれも放火だったが、ついに御宮入り。 >>148
実際窓側に逃げた人は上層階でも助かってるもんな
屋上も扉が空いたら助かってたかもしれんから結果論だけど >>180
おまえ何を必死になる理由があるんです？
そういう法令違反はなかったと消防局がペーパーを早々に出してますが。 >>4
これって、化繊の衣服は熱で焼け溶けて、綿の下着だけ残ってるやつだ…… 19人も階段室に殺到してたり。2階の助かった人はしゃがんでベランダに出たりとか。
確実に消防訓練の成果が認められるんですよ。
外部階段があればという話も、テロ対策を考える建物はむしろ脆弱性があるので外部階段はつけない。 >>26
ヘリの映像では屋上に休憩用のベンチが見えたから禁止はしていないと思う
アニメ会社なら喫煙場所は屋外に設定すると思う ただしパヤオは除くｗ 別ソース：
一方、府警は21日、新たに13人の司法解剖の結果を公表。死因は10人が焼死で、2人が窒息死、1人が一酸化炭素（CO）中毒死だった。
人数合わなくね？ 満員電車の中でやられたらどうするの？
地下鉄サリンより凄まじいことになりそうなんだけど >>182
過失の可能性を指摘することがいけない理由を示せ
まあいずれ官憲が全てを調べるだろう
まともな組織なら真実を見つけ出すだろう
ただ今回は他の可能性があることを指摘しておく >>187
今回のテロに対しての最大の問題点はなぜシャッターを安易に開けたたのか。そこにつきます。
それがなければ外部でガソリンを燃やすしかなかった。 流石にガソリンを持って改札は通れないと思うが
そんな事を考えるやつが居るかもしれない。 >>190
消防的、建築的な観点からはお前の話があまりにも見当違いだから。 >>184
これだけで全身火傷だよね。相当にやばいだろ？ もし、この建物に対してテロ決行を計画するなら。いかにしてシャッターを開けさすかというのが最大のポイント。
要塞のように作っている暴力団事務所を襲撃するときは、内部に潜り込んでガソリン爆破というのは定番。 >>184
隣にいる女性は綿のスカート履いていたから焼け残ったのだろうな >>167
事業所の設計っておじさんらが決めるんだよ施主がわのはなしね
女性やヒラ職員の声なんか聞きにこない
大枚はたくのにな 社長を出せって乗り込んで社長はここにはいなかったんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
