【社会】きのこ雲のロゴ、誇れますか？ 留学先の米で福岡の女子高生訴え★2
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核産業が経済発展を支えた米西部ワシントン州リッチランドに、原爆のきのこ雲をロゴマークにする高校がある。福岡県の高校3年古賀野々華さん（18）は同校に留学中の5月、ロゴに異を唱える動画を発信した。「雲の下にいたのは兵士ではなく市民でした。罪のない人たちを殺すことに誇りを持ってもいいのですか」―。
動画はインターネット上で拡散され、反響は世界に広がった。ロゴを批判する人もいれば、原爆投下を容認する意見も。原爆が「誇り」の町で声を上げることに不安はあったが勇気を振り絞った。
同級生からは「動画がなければ、日本側の意見を知る機会は一生なかった」と受け入れられた。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16823708/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9ef84_1675_d277a0a522c285ce3ffccef6895e3921.jpg
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564020137/ 最近のゴジラ映画でも、あちらさんにとっては核は恵みというか救いみたいに描かれててすごい違和感あったわ
シン・ゴジラでは核使わないためあれだけ頑張ったのに
ゴジラが戦ってる下を人がウロチョロしてたし、インディジョーンズも冷蔵庫入って核爆発やりすごしてたし、あっちの人って放射能の怖さとか本当には理解してない気がするわ 学校のロゴとしては不適当だと思う
この高校生の主張は割と正論 >>8
ちげーよ馬鹿
原爆落とされたところで軍部は戦争続けようとしてたし政府はもっと前から独自の外交ルートで他国と交渉進めてんだよ
決定打はソ連参戦なのにアメリカのプロバイダに流されて原爆が決め手って思うアホガチで爆発しねえかな 原爆投下がなかったらソ連が介入してきて
今頃日本も北と南に分断されてたからな >>194
アメリカ発の情報を刷り込む教育しかされてないから仕方ないじゃん
日本人のせいではない
世界基準でいえば原爆は戦争におけるルール違反なのはFA
そう思ってないのはアメリカ人と日本人だけ >>204
武器や兵器にまつわる物を学校のロゴに使用するとか鬼畜の所業。
日本じゃ到底考えられない。 特に、市民虐殺しておいて、正義顔はちょっと意味不明だよねー アメポチ国家で言ってたらもっと酷いことになってたはず 日本は日ソ中立条約が１年残っていたのでソ連の仲介による和平工作に望みを託していたが
しかしヤルタ会談でソ連は極東の支配権の協定を結んでいた。
さらにドイツ降伏後９０日をめどにソ連は日本との戦争に参加するとゆうもの。
その条件として南樺太返還と千島の引き渡し満州の権益の獲得を要求。
ドイツ降伏直後からヨーロッパの戦力範囲をめぐってアメリカとソ連が対立
アメリカはポツダム宣言を発表することで日本に降伏の機会を与える。米、英、中、三国で発表。
しかしソ連はまだ日本と中立関係にあると考え和平工作を依頼中でもありポツダム宣言を黙殺。
アメリカは日本極東でもドイツと同じ状態になるのを恐れソ連参戦前に原爆を落として日本を降伏させようとした。 このニュース、かなり前にもスレ立ったよな
何度スレ立てれば気がすむんだ？ んな、可愛らいいモクモクマークに難癖なんてどっかの国の人かよと思って画像見たら、かなり兵器連想する形だな。
原爆に限らず、日本人以外でも不快感は懐きそう。このキノコの下で無実の人たちや動物が血反吐の修羅場体験したんよね。
デリカシーは欲しいところ。 戦争できる状況では無かったのに日本万歳で戦争を容認した国民が馬鹿だっただけ 保守だなんだ言いながらアメカスが日本の言うこと聞いてくれたで喜ぶ日本人情けなくないか？ >>187
世界地図で自国の位置がわからん国民が結構いるくらいアホだからしゃーない その学校のある街に、キノコ雲が立つ事を暗示している。良いんじゃないか ？ 原爆投下は、アメリカの実験だったんだろ？
せっかく作ったし、威力見てみたいし、ちょうど良い投下場所もあるし、ちょっと落として見よーぜ、的な。 >>201
主張、説明するのは日本人として順当
ただし、アメリカ人自体を非難する事は非建設的で不毛
受け入れるか否かはアメリカ人の判断
こちらにはこちらの、あちらにはあちらの立場と正義があるのが当たり前だろ？何を迷うことがあるのか >>173
＞当時の日本に「市民」なんかいないだろ
＞みんな竹槍とかで武装してた兵士だぞ
＞武装してなかった平和主義者は非国民と言われて逮捕だからな
実際そうなんだよな。
アメリカにしてみれば、日本は沖縄まで陥落してもまだ降伏せずに戦い続けてるし、本土上陸すれば日本人は兵士以外の一般住民も竹やりや包丁で米兵を殺そうとする可能性がある。
すくなくとも日本政府と日本軍は国民にそうしろと指導していた。
だから、一般住民といえども非戦闘員と言えたかは微妙なんだな。
そういう背景があるから、原爆投下で、本土決戦での双方に膨大な死者が出るのを避けられた、という原爆肯定論がある。
当時の状況をきちんとおさえれば、原爆肯定論は単純に否定できないこと。
ものごとには多面性がある。 被爆者協会「防弾少年団の時はダンマリしてたけど、ここでは猛り狂うハムニダぁぁぁぁ！」 >>54
馬鹿ですか？
それとも日本語使えない方ですか？ >>212
日本刀モチーフにしてる校章使ってる学校
日本にありますが？ >>203
市民はどうでもいいと思っているはず
上級はイランをボコボコにする口実だと思っているはず
そもそも核兵器はゴジラのような大型の無敵に近い化物を葬るには必須レベルだよ
おらんからいらんけどな これがアメリカの倫理観
そりゃ戦争も無くならないはずだわ >>8
ピカがなかったらより大勢が死んでいたかもしれないが一般市民の犠牲が多かったピカを肯定は出来んな 勝てば官軍だから仕方ない
公平に見たら、一般市民を虐殺した東京や広島や長崎の空爆は
全部国際法違反
ルメイもルーズベルトもトルーマンもまとめて絞首刑だよ
勝ったからお咎めが無いだけで ヤッターマンとか、きのこ雲＋ドクロマークのイメージだわ 敗者ジャップの分際で原爆批判するんじゃねーよ。いい加減にしろと思うわ 戦況かなり追い込まれてるのに大本営発表でホルホルしてんだもん
そりゃ落とされるのしょうがないわ
日本人がホームラン級の馬鹿なんだし ジャップが気に入らないなら旭日旗と一緒に禁止したら良いじゃん。オレはにほんしとして我々の犯した戦争犯罪を忘れないために残す必要があると思う。 日本が好きなら自国を守りアメカスにすら物言う軍事力改憲必要じゃないか？昔の日本はそうだったんたから パヨクさんへ
こんなのに釣られるのは、右翼原理主義者しかいないよ〜 木に見えない事も無いが
本当にきのこ雲なら考えたやつ頭おかしいな >>11
人種シャベチュｗが激しいアメリカで、アジア人を狙うだろうか？ >>204
正しい行為だと思う。
だけど、もっと問題なのがある。
原爆投下を正当化するための南京大虐殺というでっち上げをアメリカの高校で教えていることだ。 >>164 アホか
・戦争終わらせるため使った主張のアメリカ人
・戦勝国に乗っかりたいだけの韓国人
同列に語る話じゃないやろ ジャップってキチガイ戦争起こして結果的に原爆落とされた訳で。被害者ツラするっておかしくない？ https://youtu.be/ZfbYXHVgoBE
アメリカの高校楽しそうなんだが、アメリカって今景気いいの？ >>1
金髪／碧眼という白人要素がもったいない女性が隣りにいる。 新しい兵器の使用データが欲しい為に必要のない原爆を落としたアメリカは屑
同じくマリアナ沖以降無意味に戦争継続して自殺の強要である特攻で自国の兵士を殺ししまいには自国の民間人まで殺した日本も糞 木なんじゃないの？
ブロッコリーとか
本当にキノコ雲なの？ 戦争で善悪とか無意味だよ
アメリカに正義はないけど正義の国だということで理解できないならその留学で得た英語能力は無駄になる
アメリカが負けるまで待つといいよ
寿命が尽きるかもしれないけどさ 人類は原子力発電を全廃しよう！
人類は核兵器を全廃しよう！
人類は原発をなくそう！
人類は核兵器をなくそう！
日本は、
世界の軍拡競争をあおり、こうもり外交をし、世界の内需を拡大させ、自動車を輸出するために、
わざとこういう発言をするから(こいつがそうかは知らない)、
先にはっきりさせておく。 朝鮮に落として壊滅させておけば世界中から感謝されたのに こういうのは日本人が言っちゃダメ。
今は友人なんだから自ら省みるまで待つべき。 >>268
儒教を守って事大主義してるのは一体どっちなんだろうな？ まぁでも、良いか悪いかは別としても
そのキノコ雲のしたには数万人の死者がいることは事実
それを高校生がどう思うかだな お前らジャップは、日本の戦前にも民主主義があったと嘘をわめくが。
その根拠の一つが大正デモクラシーだろうけど。
大正デモクラシーの代表は、原敬。外務省出で新聞社社長だから、ジャップは原敬をよいしょするのだろう。
しかし、その原敬は、朝鮮の「三・一独立運動」を軍事力で鎮圧し、7509人を大量虐殺しているぞ。
日本は教育からしておかしい。外国に対してどう説明しているのか知りたいな。
俺はほとんど勉強しなかったので知らないのだが、
日本の教育は、
一方で、「原敬」を「政党内閣」とか「大正デモクラシー」とか「民主主義者」みたいに教えるが、
他方で、「三・一運動」も教わったはずだ。
ばらばらに教えているよな？
これが同じ内閣で起きたことだ、ときちんと同じページで説明しているか？
独立運動を鎮圧し虐殺しまくった、のが、原敬だろ。
どこが、大正”デモクラシー”なんだか全く理解できない。
高校ではどう習うんだ？
大正デモクラシー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%AD%A3%E3%83%87%E3%83%A2%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC
大正デモクラシーとは、日本で1910年代から1920年代にかけて（概ね大正年間）に起こった、政治・社会・文化の各方面における民本主義の発展、自由主義的な運動、風潮、思潮の総称である。
米騒動?日本初の本格的政党内閣
1918年
富山県で発生した米問屋と住民の騒動は瞬く間に全国に広がり（米騒動）米問屋の打ち壊しや焼き討ちなどが2ヶ月間に渡り頻発した。
寺内内閣の総辞職をもって一応の収まりを見せ「平民宰相」と呼ばれた原敬による日本で初めての本格的な政党内閣が9月27日組織されるに至った。 >>215
ん？俺はアメリカさんのやりかたは、いろいろ納得できるなあ
ま、肉親が戦争で傷付いた方には悪いが。 原敬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E6%95%AC
第19代 内閣総理大臣
内閣 原内閣
在任期間 1918年9月29日 - 1921年11月4日
大正デモクラシーの最中で
三・一運動
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E3%83%BB%E4%B8%80%E9%81%8B%E5%8B%95
三・一運動（さんいちうんどう）は、1919年（大正8年）3月1日に日本統治時代の朝鮮で発生した大日本帝国からの独立運動。
背景
第一次世界大戦末期の1918年（大正7年）1月、アメリカ合衆国大統領ウッドロウ・ウィルソンにより"十四か条の平和原則"が発表された。
日本の対応
日本側は憲兵や巡査、軍隊を増強し、一層の鎮圧強化を行った。犠牲数には立場によって一定ではないが、
当時上海に亡命しており伝聞の情報であると本文中に書かれている朴殷植の『韓国独立運動之血史』によれば、
死者7509名、負傷者1万5849名、逮捕された者4万6303名、焼かれた家屋715戸、焼かれた教会47、焼かれた学校2に上るという やっぱり三発目はソウル大学真上とかで炸裂されるべきだったなあ
もう少し長引いていたら、8月末にはエイブルが・・・
そうなっていたら今頃は、ウリたちは戦勝国とかの寝言も言えんかった これは知らなかった。というか、気づかなかった。
7/24(水) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190721-00000005-sasahi-kr
今年の100年前、1919年3月1日に、朝鮮を植民地化する日本に憤激する「三・一独立運動」が起こって、この日が現在の韓国の実質的建国記念日とみなされているのである。
3月1日から5月まで激烈な反日運動が朝鮮全土に拡大したのだが、日本の原敬（はら・たかし）内閣が軍隊を派遣して徹底的に弾圧し、7509人が大量虐殺されて独立運動は鎮圧されてしまった。
朝鮮人死者は、朝鮮各地の記録を合計した正確な数字である。
日本人は、実におそろしいことをした民族だ。 >>273
むしろアメリカ様の為に玉砕しろと言わんばかりの奴が愛国者面してるからな >>8
今大量の一般人をあんな残酷な殺し方したら
タダじゃ済まないだろうな 正論なんて国によって違う。
アメリカ国民の視点から見れば、太平洋戦争は日本がアメリカを攻撃したから始まった自衛戦争で、アメリカが被害者側。
この認識が厳然としてあるから、日本人が原爆や東京大空襲の被害をつらつら主張しても、『でもアメリカの領土に奇襲攻撃かけて戦争始めたのは日本でしょ？』という切り返しが常にくる。 ジャップの卑劣な宣戦布告なしの奇襲攻撃から始まった戦争だろ 米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。。 戦争に正義も悪も無い
勝てば官軍負ければ賊軍なだけ
官軍＝正義ではない
ここを勘違いしてる人は多い
だから江戸時代は喧嘩両成敗だったんだよな これが広島と長崎に落とされた原子爆弾をイメージして描かれたなら問題あるけどこんなもん原爆関係なくいくらでもあるだろ >>271
ルーズベルトは日本民族抹殺を図っていた。
それに必死に抵抗した日本兵は糞なのか？
トルーマンだったので、２発で終わった。 こういうことはオバマ政権の時にやっていればサポートしてもらえたかもね
２００３年にもこの論争は持ち上がったらしいけど、
いまだに変えていない
今はSNSですぐに広まるし日本人の留学生が始めたことに大きな意味がある
韓国人のようにはなるまいじゃなくて
主張するべきところはしなくてはいけない
この高校生には頑張ってもらいたい >>277
言うべきことはいう、のは大事なこと
言ってること自体は正論だから ８月１５日に日本が降伏することを知っていたアメリカは
戦争が終わる前に原爆を投下したのだよ。
これから米ソの核戦争の時代になると予想したアメリカは
原爆の効果を確かめたかったのだろうな。 どうでもいいわ
教科書に見ただけのくせに、韓国人かよこいつは >>285
それもまた愛国なんだよ
ヤクザには逆らえないものさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
