【京アニ】京アニを「麻薬の売人以下」呼ばわりで大炎上の大芸大教授コラム、削除→大幅に書き換え再掲載→また削除、運営が謝罪
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2019/07/26(金) 04:22:16.66ID:dQHHZZtl9
https://www.j-cast.com/2019/07/25363546.html?p=all

多数の死傷者が出たアニメ制作会社「京都アニメーション」放火事件を受けて大学教授がウェブメディア
「インサイトナウ」に寄せたコラム記事をめぐり、同サイトを運営する南青山インサイト(本社・東京都港区)が
トップページに謝罪文を掲載した。

同記事では京アニを「麻薬の売人以下」、同社作品の一部ファンを「個人の人生が空っぽな者」などとそれぞれ記述し、
インターネット上で物議を醸していた。記事は一度削除され、その後大幅に内容を短縮した上で再公開されたが、
その記事も削除されるに至っている。

■「偽の夢を売って弱者や敗者を精神的に搾取」

問題の記事は「インサイトナウ」に2019年7月21日付で掲載された純丘曜彰(すみおか・てるあき)大阪芸術大学教授のコラム。
「終わりなき日常の終わり:京アニ放火事件の土壌」とのタイトルで、18日に起きた事件に独自の論考を加えている。

記事では、京アニ作品に多い「学園物」ジャンルがヒットしたのは、中学・高校生活が大半の人にとっての「共通体験」だからだと指摘。
ただその上で、「学園物は、この中高の共通体験以上の自分の個人の人生が空っぽな者、いや、イジメや引きこもりで
中高の一般的な共通体験さえも持つことができなかった者が、精神的に中高時代に留まり続けるよすがとなってしまっていた」
などと作品ファンの心理をネガティブに推測している。

さらに「終わりの無い学園物のアニメにうつつを抜かしている間に、同級生は進学し、就職し、結婚し、子供を作り、人生を前に進めていく」
「こういう連中に残された最後の希望は、自分も永遠の夢の学園祭の準備の中に飛び込んで、その仲間になることだけ」として、
「人生がうまくいかなかった連中は、その一発逆転を狙う。だが、彼らはあまりに長く、ありもしないふわふわした夢を見させられ過ぎた。
だから、一発逆転も、また別の夢。かならず失敗する。そして、最後には逆恨み、逆切れ、周囲を道連れにした自殺テロ」と
京アニ作品ファンと放火事件を独自の論理で結びつけた。

その上で京アニについて「いくらファンが付き、いくら経営が安定するとしても、偽の夢を売って弱者や敗者を精神的に搾取し続け、
自分たち自身もまたその夢の中毒に染まるなどというのは、麻薬の売人以下だ」と中傷。「まずは業界全体、作り手たち自身がいいかげん
夢から覚め、ガキの学園祭の前日のような粗製濫造、間に合わせの自転車操業と決別し、しっかりと現実にツメを立てて、夢の終わりの
大人の物語を示すこそが、同じ悲劇を繰り返さず、すべてを供養することになると思う」と一方的に方向転換を促して締めくくった。

■「記事表現の管理とその後の対応に関して行き届かなかった」

だがこうした記事の内容をめぐってはツイッター上で、

「趣旨も理解できないし必要な提言と思える部分も全くありません」
「事件にかこつけてこの人物がかねがね思っていた事をぶちまけたように思える」
「学園物アニメのファン全員が『人生の敗北者』と決めつけるなかなかの豪快な内容でした」

などと批判が殺到することになった。

すると24日、同記事は削除。ほどなくして同じURLのページに再び純丘氏のコラムが掲載されたが、タイトルは「終わりなき日常の終わり」
のみに変わり、本文も大幅に書き換えられている。京アニ作品やそのファンを中傷するような内容はなくなったほか、結論部分も
「あれだけの惨事を目の前にしながら、よりタイトな状況で規定の製作スケジュールをこなすのは無理だ。休もう。番組も、映画も、穴を開けて休もう。
業界全社、いったん立ち止まって、仕事や待遇、業界のあり方、物語の方向性、ファンとの関係を見直し、あらためて大人になる物語を示すこそが、
同じ悲劇を繰り返さない一歩になると思う」(原文ママ)とどこか支離滅裂な締め方になっている。また、末尾に「この記事は、大阪芸術大学の
意見・見解を代表・代弁するものではありません」という一節が明記された。

J-CASTニュースは25日、同記事が公開・削除・再公開された一連の経緯や意図などについて、掲載サイト「インサイトナウ」を運営する
南青山インサイト(本社・東京都港区)に質問したが、「確認する」として明確な返事がなかった。

関連スレ
【京アニ】京アニを「麻薬の売人以下」放火事件めぐる大学教授のコラムが大炎上。運営会社「不適切な発言があった」と非公開に ★12
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564077110/
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:00:03.63ID:Ui62eibR0
大阪芸術大学のキャラクター造形学科の教職員をみると、池上遼一、里中満智子、永井豪、小池一夫、眉村卓など錚々たる漫画家、原作者 の名前が出ていて驚いた。
そんな大学の中で学部は異なるが、こんなことを書く教授が存在するのがあり得ない。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:00:31.37ID:GVxhyi0B0
>>552
まず犯人の動機にアニメの内容は関係ない
関係ない話をもってきて被害者叩き始める時点でキチガイだし
京アニの作風と乖離した思い込みを前提に論じてる時点で教授の
主張は最初から最後まですべて間違っている

なにも理解出来ずにそれに賛同してるお前は本当にバカみたいだよ
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:01:48.33ID:VcUWhWwZ0
>>553
この容疑者の場合、平凡で何事もない人生を歩んできたわけじゃなく
むしろダメな父親の浮気の浮気などの問題、幼少期の離婚、
学校でのイジメ、働きながら夜間高校通いという苦学生生活…
とむしろ色んな事が置きまくってる人生だったから、
必要だったのは何も起こらないことに耐える強さじゃなく
起きてしまうことに対してどうにかすることだったんじゃないかな
といってもネグレクトまでされていたという記事もあるから、
その点については本人の努力だけでどうにもなるものでもないけど
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:02:19.48ID:ekyCQq3z0
>>550
(※教授の理論の、世界で2番目の他人による引用例ですやったね!) これは不名誉ですね笑

京アニ放火事件の土壌というタイトルで煽っている事は分かりますが、終わりなき日常の終わりは意外とハイセンスだなぁと思いました。(不謹慎ですが)

事件分析および解決策については上にも書いてあるように、的外れかつ論理は飛躍しているけど、全てが間違いではなくない?と思ってしまっている訳です。私は。
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:02:33.49ID:JzlJPtij0
大半の人の拒否反応ってのは端的に言えば
「死体蹴りオナニーを見せつけられる不快感」につきるだろうな

しかもガキが大人になれや!とか大上段から言ってる奴の著作が「ローカルすっぱい」じゃ、死んだ奴に対する愚弄というか、最早冒涜といっても差し支えないレベルだよ、不快極まりない
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:04:22.44ID:ekyCQq3z0
>>556
そうなんですよね。やっぱり芸術に対して真っ向勝負したかったのでしょう。哲学や論理からではなく。
その点でまあヤマカンと似ている気がします。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:05:11.34ID:zmg1eFqG0
>>540
研究者っていうか売れないラノベ作家みたいだぞ
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:06:36.19ID:Xjjkn8Gi0
この人色々こじらせてんだな〜
道理で、嫉妬や憎悪のようなものが隠しきれずににじみ出てたわけだ
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:06:39.16ID:VcUWhWwZ0
>>552
そもそも根本的な問題として、アニメが与える影響がどうとかいう問題じゃないんだよこの事件

動機に関して言えば、書き込みとされるものが本人がわからないことや
パクられた発言の詳細が不明なことから仮定になるけど、
仮にパクられたと思い込んでの恨みだとすれば、
それはアニメが与える影響とかいう話じゃなく
たまたま作品に似ている部分があった?というだけで、
それだったら全ての創作物がたまたまそういう思い込みのある人の
描いたものが似ていることがあったらなんでも起こりえる

そして創作物というものは、その時代時代の流行りもあれば
神話や古典の時代からある程度の共通性があるもので、
似ているところの全くないものというのは作れない

犯人の倫理観とか病気とかの話だったら
アニメがそれに影響したなんて話は出てないし、
むしろすでに出ている犯人の現実の境遇が幼少期から酷すぎて
そういうトラウマの影響の方が考えられるし
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:06:47.64ID:bdciinaK0
>>565 おまえ苦しいな。純丘曜彰の駄文のある一部だけを切り取ってそこに共感してるだけ
その共感できる部分だけを自分の中で拡大解釈して擁護してるだけ。でも皆が教授に怒ってるのはそこじゃない。ズレてる
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:08:17.67ID:AxXHHtf70
偽の夢を売って搾取とか言い出したらフィクション全否定だろう
ハリーポッターび非現実なファンタジーやマーベルの元祖俺ツエーが世界中でヒットしてるんだぞ
現実見ろよ
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:08:59.73ID:2LrmbZPI0
個人的にいうなら私も
このおっさんが批判しているような作風のアニメは自分も幼稚だと思うし見ないので
「昔(事件の前)、京アニのことを麻薬の売人呼ばわりしてたやつがいんぞ!」
っていう流れで昔の記事が発見されて炎上してるなら、そら私も炎上させてるオタクの肩は持ちませんわ

でも、亡くなった方が34人もいる事件の後に、
事件にこじつけてクリックベイトにして、事件と論理的に関係しない人格批判・作品批判を展開してるんだから
そら(遺族や会社から名誉棄損で訴訟されたとしても)自業自得だバカって言いますわ
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:10:19.92ID:ekyCQq3z0
>>563
前提は間違っているかも知れませんが、だからといってその主張が間違っているとは言い切れないと思います。
つまり前提を変えてしまえば良い訳です。(暴論ですが)
嫉妬塗れの彼が本当に言いたかったことはアニメが良い影響を必ずしも与えていないということなんだと思います。
同時進行でヤマカンのことも調べていますが、二人とも似ていますね笑
やはりどちらも嫉妬深いです。
何回も言っていますが、彼の全ての意見を容認している訳では無いんです。
アニメが与える影響に関してです。しかもかなりアバウトに。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:10:50.64ID:VBKwVjfa0
>>567
そういうことではない
はっきりいって芸術云々はこの人のラノベみたいな作品タイトルや紹介文章からは感じられない
問題はそれらの出版元がwikipedhiaどころか検索にもひっかからない謎の出版社で有ること
個人出版なのでは?って話だが
そうやって考えると自己愛の高い筆者は
今を時めく京アニに嫉妬したのでは?って話
これの内容も50代前後が居酒屋で若者俗物論としてクダ巻く典型だしね
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:11:16.51ID:W8csMWVH0
この手の不祥事で大学を辞めさせられるアホが定期的に出現する
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:11:33.91ID:5fh35wsX0
「学園物アニメのファン全員が『人生の敗北者』と決めつけるなかなかの豪快な内容でした」


かなり真実に近いけどなwwwwwww
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:11:42.86ID:GVxhyi0B0
>>571
しかもその一部分も宮台真司の劣化コピーであり使い方も間違ってるしな
宮台が見たら「京アニが終わりなき日常?なに言ってんの?」って言うだろうさ
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:13:16.21ID:X/PGSyJa0
>>572
つーか大阪芸大の教授がある意味芸術を全否定してるんだよな
他の教授や経営陣がそこを批判しないというのは芸術の自殺行為だと思う
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:13:21.51ID:ekyCQq3z0
>>571
仰る通りです。
正直苦しいです。だってマイノリティですもん。
拡大解釈してると先程申し上げましたが、やはり合っていると思ってしまっています。


ズレていることは認めます。それは私が今まで生きてきてずっと言われてきていますからね笑笑
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:13:28.67ID:DuG5N/nz0
>>572
日本の場合は見てる人の性欲も掻き立てるから中毒性高いんだと思う。外国でも日本の作品禁止されてる国があったような
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:13:38.67ID:VcUWhWwZ0
>>561
アイドルからクラッシックまで、現実の苦痛を一時忘れて逃避できる偽の夢を与えられるという点では同じだよね
クラッシックだってそれを聞きながら陶酔することはできるんだし

でも多くの人は、それを日常の苦痛を緩和してまた次の日常に向かう間の暇として用いているもので、
元々問題のある一部の極端な話を持ち出して全体への影響や、
そのものにずっと耽溺したり中毒になったり心身を害するような作用がある麻薬のように、
制作売買する人間を麻薬の売人以下として言うのは完全に論理的に破綻しているし、
仮にその論理を認めればアニメに限らず創作物全般に言えてしまう

創作のために女性関係が放埓だった作家がいたり、
自傷や自殺に走った作家がいたり、小説の登場人物の影響で自殺したりと
創作にはまりすぎた結果現実の人生が破綻した例というのは
別に現代に限らず昔から、芸術といわれる分野ですら存在する
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:14:09.25ID:VBKwVjfa0
御大の出版物

近年に発掘公開されてきた秘密手記などの歴史資料をもとに、
十八世紀ドイツ・フランスのフリーメイソンリー内部での葛藤と暗闘の事実を詳細に検証しつつ、
現代社会でひそかに進行しつつあるカネと麻薬と政治をめぐる大きな陰謀のウワサに、
またもや例のまぬけな三流教授と貧乏翻訳家のコンビがまた巻き込まれてしまった!
おまけに役立たずの出戻り秘書令嬢まで加わって、事態は悪化する一方。
CIAや新興マフィア、カトリックとエホバの証人、聖堂騎士団からジャコバイト、イルミナティ、
LGBT、匿名ファンド、偽装製薬会社などなど、ホンモノともイカモノともつかない怪しい連中の数々が、
ナポレオンの財宝、洗礼者聖ヨハネの首の謎を解き明かそうと、
ヒットラーの屍肉を喰って不老不死になった行方不明のウルトラ環境主義テロリストを追って、
ごちゃごちゃした神学論争を繰り広げつつ、蒸し暑い夏至祭のヨーロッパ各地を駆け巡る!
いま、壮大な歴史ミステリ・アドヴェンチャーが幕を開ける!

なろう小説だってここまで酷いのはみないぞ?
芸術性云々なんて考えてるとは思えない
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:15:28.50ID:ekyCQq3z0
>>578
笑笑
彼からするとそうなんでしょうね。青春コンプを引きずってる馬鹿野郎程度にしか思っていないんでしょう笑笑
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:15:33.38ID:GVxhyi0B0
>>575
なにも知らずに思い込みだけを元に根本から的外れな、今回の事件にも
京アニにもかすりもしてない珍説を作って殺人事件の被害者に「自業自得だ」と
言ってるキチガイが教授で
なにも知らずに思い込みだけでそれに賛同してるバカがお前だ
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:15:55.87ID:VcUWhWwZ0
>>540
それなんだよね

多くの人があんな悲惨な亡くなり方をして、
まだ苦しんでいる入院中の人や家族がいる中で
被害者をこんなひどい叩き方するとか、

そういう人間性と倫理観の人が他人の人間性について何を言ってもね…
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:16:35.55ID:X/PGSyJa0
>>581
君が自身を純丘と同レベルと自覚してるならするべきことは
純丘への同感でなく純丘からの卒業だよ
それは共感ではな単なる問題の先送りだ
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:16:40.91ID:oHoqbKxN0
悪い影響を受けていると自覚するのは構わないけどそれを一般論であると勘違いするのは危険だよなあ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:18:47.95ID:vTaTTU5m0
放火犯人と同類のにおいがする
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:20:25.08ID:ekyCQq3z0
>>584
そんなこと言ったら、芸術は潰れてしまう。良い影響を受けるかは私達受け手に問題が有りますから。
(なので、良い影響を与えたものを列挙せよと申されるとそれは逆に悪い影響を与えた作品にも該当しうる訳です。挙げるとするならば、誰にも関心を与えなかった作品でしょう)
そういう事ではなく、アニメが与える影響を理解しなくてはならないという事です。
私の立場は、アニメは必ずしも良い影響を与えているのでない。悪い影響も与えていると思うよ、という立場です。
逆に、私とは違う立場の方はどう思っているのでしょうか。(逆質問みたいになってしまって申し訳ないです)
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:20:30.28ID:pHU6CWxf0
目立ちたい病だからちょっと違うだろ
どっちかというとバカッターの親戚
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:21:51.04ID:8e5Qbpt70
だれだって自由意志でフィクションを楽しんでんのに搾取とかわからんね
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:22:17.48ID:VcUWhWwZ0
>>578
普通に学園ものは学生時代普通だった人にも、
ってか学生時代にも人気があったよ?
もちろん別に学生生活に問題あるような子じゃなくても

学生時代に好きな漫画の話とかすれば
学園ものは普通の明るい子や友達の多い子からもよく出た

そもそも創作の他人を引き付ける力というのは
学園ものとかなんとかのジャンルだけじゃないし
ある程度流行りのジャンルというのはあるにしても
登場人物、ストーリー、それを生み出す創作者の能力にも左右される

それを学園ものだから売れている、
学園ものが売れるのはファンが不遇な学生時代を送ったから

って創作物への分析が浅すぎるよ
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:22:39.61ID:BcRJSGvh0
純丘先生は「ラノベなんて、公式に当てはめたら、こう言う荒唐無稽な事象を並べて、こう言うキャッチーなワードまぶしたら、オタクが食いつくんだろ!バカな下賤め!」とか思ってそう
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:24:11.35ID:Uvk8hKMc0
>>592
良い影響も悪い影響も与え得る、ってすべての表現がそうでしょ
桃太郎の昔話だってそう
すべてがそう
ならお前の理論には全く意味がなくなる
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:24:20.47ID:8CRVuc920
>「学園物は、この中高の共通体験以上の自分の個人の人生が空っぽな者
>いや、イジメや引きこもりで中高の一般的な共通体験さえも持つことが
>できなかった者が、精神的に中高時代に留まり続けるよすがとなってしまっていた」
>などと作品ファンの心理をネガティブに推測している

こいつ自分がそうだったからファン心理がよく分かるんだろうなw
今はそれが恥ずかしくなって、自分の心につけ込んだアニメを敵視しているとwww
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:24:28.08ID:VcUWhWwZ0
>>596
でも結局食いついてないんじゃ?w
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:24:57.13ID:ekyCQq3z0
>>589
お気遣い感謝します。
しかし純丘から卒業と言われると違和感があります。
純丘が下という事でしょうか。

別に彼の意見を一部容認することに悪気は毛頭なく、他人からも干渉されてはいけないとは思いますが、、、

確かに問題の先送りかも知れませんが、問題解決への筋道と結果が見えていない以上、私は純丘全否定派になるのは早合点かなと思います。
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:27:30.93ID:Ui62eibR0
大阪芸術大学の教職員、永井豪や池上遼一の漫画に比べたら京アニ作品は社会に悪い影響はないんだが。
永井豪の学園ものやケッコー仮面は社会悪としてPTAから槍玉にあげられただろw
池上遼一も一番好きな人だったが、信長でやらかしてからファンをやめた。
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:27:59.90ID:rMEi3DrQ0
社会的立場がある人なのになんで炎上させてるの?自分で
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:28:06.61ID:X/PGSyJa0
>>600
君が卒業を上下関係で捉えるタイプの人だということはわかった
実にくだらない価値観だ
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:28:54.84ID:VcUWhWwZ0
>>592
だとしてもアニメの悪い影響を、アニメの影響がどうとかの話じゃないこの事件で語るのはお門違いだと思うよ

そもそも学園ものがーの話の内容も論理的にも分析の浅さからしても大してあたってないと思うけど、
だとしても別に京アニの事件に絡めなくても創作者を罵らなくても言えることなのに
わざわざ事件の後に、事件と絡めて、被害者を亡くなった人すら貶めてなんて酷すぎる
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:28:57.60ID:ekyCQq3z0
>>597
表現の問題ではなく、リスクを感じながら理解するというか、心に置いておくというか、なんというか。

解釈とは少しばかり違いますが、メディアリテラシー的なかんじでしょうか。自分でも良く表現出来ませんね。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:29:00.41ID:8CRVuc920
>純丘曜彰

中二病感たっぷりの名前だwww
いかにもアニメ大好きな奴がつけた名前って感じだな
自分ではかっこいいと思ってんだろな笑
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:29:28.24ID:5soteguM0
>>1
有識者ゴッコをするためのサイトでしょ?
オープンアクセスジャーナルモドキだろ?
こんな実績ロンダ野郎は解雇しろ
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:29:55.41ID:07yGQMk00
こいつの本で面白いのある?
お前らもともと知ってた作品ある?

出版にしても自費ありきだろ?
ラノベみたいな頭変な担当ありきで長いタイトルついているわけでもなく
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:30:06.54ID:G5rKeXk/0
>>596
高校卒業したらビーバップも湘爆も
読まなくなったよ
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:31:01.91ID:Uvk8hKMc0
>>605
リスクの無い表現など無い
ハイお前の理論全く意味無しw
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:32:40.73ID:SiG7LFDu0
スタートレックの監督がファンの前でかました説教と似てるわね
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:32:54.28ID:Ui62eibR0
自分が勤める大学に多数の漫画家や原作者が学生に教えにきているのを知らないわけではあるまい。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:33:00.53ID:ekyCQq3z0
>>603
他人の価値観を変えることは非常に難しく労力を伴います。この辺でやめておきましょう。
あなたの意見が正しいことは百も承知です。
しかし、私は自分の意見に自信を持ちたいし、未だに間違いがわからないというか。
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:33:05.23ID:bdciinaK0
>>592
>>アニメは必ずしも良い影響を与えているのでない。悪い影響も与えていると思うよ
そういうの少なからず思ってる人多いわけ、自覚もしてる人もいるだろう。オタならもちろんアニメに限らずだ

ここの人たちは、それを「どや顔で今言う?」「それを生み出す人は薬の売人以下でヤラれても当然?」
ってな感じで怒ってるわけ。教授は死体蹴りしてるわけよ。
あなたみたいに「アニメにはそういう功罪もあるね〜」ってな議論を今してるんじゃない。だからズレてるのあなたは
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:33:24.49ID:X/PGSyJa0
>>601
マンガやアニメのエログロ化に貢献した人だからね
インパクトの強い作品群は当然悪影響の影も深い
でもそれをわかった上で俺は好きだ
純丘は同じ大学の永井豪に面と向かって麻薬の売人呼ばわりできるんだろうか
できなければ彼はポジショントークの糞野郎が確定する
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:33:32.82ID:/6jgfyhp0
小説つまらなすぎる
アカハラで学生にでむりやり買わせる以外に売れる気がしない
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:33:33.80ID:WsNiaRXX0
大阪芸大の学生はこの教授の講義をボイコットしろや
金と時間をかけてこんなクズの話聞くのは人生の無駄だ
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:33:48.39ID:ekyCQq3z0
>>613
なんか上から目線的で申し訳ないです。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:34:09.40ID:IaY5ex5q0
大学教授で過去に出版社から本も出してるのに
本書いててどこからも声がかからない地点でお察し
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:35:38.89ID:3S7C1dfr0
言葉が上滑りしていて、34人の命に対して語っていい内容になっていない。
死者に対しての冒涜で削除は妥当。
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:35:41.65ID:VcUWhWwZ0
ってかこの事件の犯人、幼少期からすら父親は浮気など問題を起こして家庭を崩壊させ
母親は出ていき父子家庭になり、さらにその家庭でネグレクトを受け…

って境遇なんだから、中学高校の学園ものだけじゃなく家族を扱ったものでも

「ホームドラマは、この子供時代の共通体験以上の自分の個人の人生が空っぽな者、いや、毒親やネグレクトで
子供の一般的な共通体験さえも持つことができなかった者が、精神的に子供時代に留まり続けるよすがとなってしまっていた」

ってことになってしまって、この犯人の境遇で満たされなかったものを描いた創作と限ってすら
該当するものは学園ものだけじゃないよ?

さらに恋愛の幸せな経験がなければ恋愛ものにも該当して、とどんどん広がっていく
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:36:17.24ID:SiG7LFDu0
>京都アニメーションの前身が「うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー」に携わったことが

へーそうなのか
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:37:42.18ID:VcUWhWwZ0
>>622
これとかタイトルの出ている本って、学園物でもなく、
また家族や恋愛といった犯人に限ってすら満たされなかった体験として該当するもの>>621
は全く出てこないの?

出てきたら自分自身に帰ってくる話になるんじゃ?
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:37:52.76ID:NSNB7ch+0
東大のスノビッシュな負の側面が具現化した人。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:38:46.07ID:oHoqbKxN0
恐らくこの人の書く小説では都合のいいこととか理想的なことは一切起こらないんだろう
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:39:14.46ID:ekyCQq3z0
>>614
了解です。今把握しました。Twitterでは不謹慎だとか彼の意見そのものに対してで無く、表現に問題があるとたたかれていたので、それは違くない?アニメの影響に対して良いこと言ってんじゃん。と思った訳です。
元からその影響に対して理解されているならば、私の話は無駄でした。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:39:32.95ID:V8Vojbrk0
大阪芸術大学の教授なんだから、常識知らずの変り者なんだろう。でも34人も死んで
る事件に、このコメントを付けると言う事が信じられない。酒でも飲んで酩酊して書い
てると言ってくれたら、少し救われる。いきなり削除でほっかぶりってところが、
幼児性を表しているのかも知れないが・・・・・w
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:40:13.06ID:KHkfUH020
コラム読んだけど、「本当は小説家になりたかった芸術大学教授の僻み妬み嫉み」やん。
放火した青葉と何が違うんだ?
と思ったけど、放火しなかった青葉がこの教授なのか。納得。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:41:13.87ID:X/PGSyJa0
>>624
>>621
「家族に満たされず傷つけられた男の暴走」(俺はそうは思わんが)と取れば
純丘はエヴァ作った庵野を論難すりゃ良かった
でも面と向かっては何も言えないクズなんだろうね
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:41:43.44ID:ekyCQq3z0
>>610
リスクの無い表現など無いは、正しいです。
それを私達は意識しているのか?という話です。
ちょっと私の表現が悪かったのかも知れません。

しかし下に述べましたが、私が場違いのことを言っていたようなので、下に詫びを書かせて頂きました。

お時間取ってしまってすみません。
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:43:25.31ID:X7MFt2ew0
>>630
なるほど。夢破れた抜け殻人生に
憤りを感じているタイプか。

確かに挫折した人の心情を理解しているんだよなあ…本人の心情の吐露か。
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:43:45.43ID:5soteguM0
>>626
自費出版で実績を水増しして大阪芸大に潜り込んだんじゃないか?
東大らしい悪知恵の使い方

【京アニ】「京アニは麻薬の売人以下」と表現なされた純丘曜彰先生ご著書の出版社とは・・・。あと、「なろう」にもご自作をご投稿
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564102014/
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:43:58.94ID:Uvk8hKMc0
>>632
「私達は認識してるのか?」って>>1見てもそんなことは一言も書いてないぞ?
「京アニの表現に問題があった」と書いてる
お前マジモンのアホやろw
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:44:19.67ID:8+ZeBJ2p0
>>601
悪書追放を仕掛けたのは統○教会なんだが?
手塚もその際に被害にあっているよね?
京アニは虫プロから独立した人が始めた会社。

語るに落ちると言うやつか自己紹介乙と言うやつか。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:44:41.66ID:07yGQMk00
>>625
犯人じゃなくてあくまで教授先生の話

犯人のってタイトルすらあるか?
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:45:19.64ID:/6jgfyhp0
小説はねえ、ひとことでいってだらだらしてるよ
めりはりなさすぎ
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:45:52.61ID:UQBP+hIg0
こいつ第三者の振りして言いたいこと言ってるけど
放火事件の計画立てた共犯者の可能性もあるから公安は監視しとけよ
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:46:48.47ID:xYoshZLQ0
なろうに投稿したら確実にど底辺なタイトルだなぁ
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:48:09.15ID:5soteguM0
心愛と、大学にばれて、ブログで言い訳、京アニに寄付するからすべて、忘れろと主張。だがしかし、ネット許さず、大阪芸大 退官までがお約束
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:48:10.65ID:PwR0Kkcb0
いや、なんでこいつに頼むんだよ
芸大の教授に頼むぐらいだからアートに関連した記事が欲しいんだろうけど
そんなの他にいくらでもマトモな記事書いてくれる人いるだろ
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:48:34.15ID:mR8MUPJm0
>>1
知り合いで、統合失調症で生活保護の人いるんだけど、
生活保護って去年の10月から基本、ジェネリックに
されちゃったんだよね。その人、「ジェネリックだと
睡眠薬が弱くて効きが悪い」って言ってる。
私も飲み薬も塗り薬もジェネリックで効かず、先発品
に戻してもらったことある。
京アニの放火犯って生活保護だよね? ジェネリックに
されて、精神科の薬が効かないから事件起こしたんじゃな
いの? 厚生労働省が薬価決めてるから、先発品の価格下
げればいいだけなのに、自分たちが製薬会社に天下りした
いから、ジェネリック推奨してる。
この事件は、生活保護をジェネリック基本にした厚生労働
省のせいで起きた事件に違いない。

ジェネリックは効果に乏しい? 医師の6割弱が「そういうこともある」 メドピア調査

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=42980


0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:52:11.03ID:ekyCQq3z0
>>635
どこを指しているか解りかねますが、表現に問題があった→その表現における影響とは?→表現に良く無い点がある→それはどのように影響を与えるか?→それを私達は理解しているのか?アニメの良い部分だけ持ち上げて負の側面に目を瞑っているだけでは無いのか?

と思った訳です。
考えが浅いのは認めます。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:53:41.36ID:TEUEevBY0
売れない作家が青葉に自己投影しちゃったのかね
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:55:19.82ID:Uvk8hKMc0
>>645
お前が今つらつらと書いた要素って全ての表現で当てはまるじゃないか
「いい影響しかない表現」ってのがない限り
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:55:49.74ID:F1GfoV710
┏( .-. ┏ ) ┓

【フジテレビ真理教】No.d 終


*オーム真理教のロゴと
この界隈の意匠は、一致している様に見受けられる

--

【オーム真理教(AUM)】

A=崇教真光教の屋根を逆にした、Amazonの矢印と間のma(真)、弓(由美、鮎)

U=統一協会の祝福の指輪、国連(UN)

M=トリプルカメラ、八咫烏の三本の脚、三本の矢

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1154670612125634560/photo/1

--

・フジテレビ基地外脳波放送は、369(弥勒)周波数帯使用
・麻原彰晃の歌(しょーこー、しょーこー)
・サティアン(安)は、富士山麓(フジテレビ&Googleで、F&G)
・警視庁長官狙撃事件の弾道が不明な点(透明な電子体攻撃)
・ソフトバンクの光通信
崇教真光の光、麻原彰晃の晃=光、岡田光玉=光
教祖:岡田光玉 (安田と同じ静岡県出身) eg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:58:55.33ID:ekLTAdfV0
1小説を書く才能が無い
2自己顕示欲と承認欲求が強い
3クリエーターへの尊敬の念が無い
ひいては他人の気持ちを理解出来ない

犯人と一緒やん
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 17:59:32.10ID:VcUWhWwZ0
>>628
それに限ってもいいことじゃないと思う

アニメに限らず、また学園ものに限らず他の創作物にも芸術にも該当することなのに
まるでそれに限ったことのように言っていること
またその影響の責任は視聴者の側に存在することなのに創作者の側にしていること
その上に麻薬という全く違うものと同列にしていること

麻薬の影響は服用者の性質や倫理観などの問題ではないし
だからこそ制作も販売も厳しく取り締まられ非難されるんだから
根本の部分で反対のものを同じにしているという時点で論理的に破綻している
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 18:02:00.30ID:VcUWhWwZ0
>>645
仮に負の側面があるとしても、それを理解するには
まずその負の側面の責任が創作した側と視聴する側のどちらにあるのか、
またその負の側面はそのジャンル、媒体のものにだけなのか他の者にも該当するのか
というのは必須だと思う

これはそれを取り違えている
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 18:05:44.03ID:TXmu7Cx+0
>>650
彼の表現の部分に対しては悪いと思います。
影響の責任についてはなんとも言えません。
もちろん受けての問題でありますが、発信する方も責任を伴うと思います。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 18:06:17.34ID:JOjNvjnX0
>>645さん 横レス失礼
貴方はとても若い方なのかしら?10〜20代ぐらいの
ごめんなさいね 貴方と他の方とのレスのやりとりが興味深かったから
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 18:07:51.33ID:TXmu7Cx+0
>>651
どちらにもあるとしか言いようが無いですね。
発信者は本人しか意図がわからないですし。受けては自分で解釈しますから。
それこそ神のみぞ知るということでしょうか。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 18:08:53.16ID:rbh0/YVj0
麻薬の売人という表現はおもしろいと思った

この件で怒っているのは美少女アニメが大好きなキモオタだろうなー
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 18:09:08.16ID:TXmu7Cx+0
>>653
大学受験中の高3です。塾の自習室でサボっています笑笑。
低レベルな会話を繰り広げてしまって申し訳ないです。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 18:11:42.23ID:VcUWhWwZ0
>>652
といっても発信する側も責任を伴うから責任を問うとしても、どこまで?って問題もあるし
例えば自殺や心中を描いた劇や小説の影響で観客や読者が自殺を、という現象は
実際の影響については疑問もされてるが昔から言われてたわけで

責任は学園物に留まるよすが云々だけなのか、
それ以外の影響も問うなら他の物や
自殺とか心中とかもっと衝撃的なものを描いたものはどうなるのか、
学園ものに限るならなぜ学園ものだけなのか

ということになって、結局は芸術を含む創作そのものに跳ね返ってくるし、

影響があることと全てを影響とすることも違うから、
元々酷い家庭環境で育って親からしつけどころかネグレクトされ
前々から心を病んで前科もあるような人間に対してすら、
創作する側は責任を負わなければならないのか?ってなる
ごく普通に育ったごく普通の人間がアニメ見て狂ったり突然凶行に走ったわけじゃないんだし
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 18:14:32.54ID:VcUWhWwZ0
ってか、まずは親の教育責任と、親にネグレクトされた子供を
保護や代わってしつけできる受け皿のない社会との方が問題なんじゃ?

幸福な子供時代がなかったから学園ものに逃避した、という論の仮定に立ったとしても、
その幸福な子供時代がなかった責任はそっちとイジメ、
またイジメを解決できなかった責任者の方に向くし

現実に責任を負っている方ではなく、
現実で関わり合いがない創作者の方に責任向けても
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/26(金) 18:14:44.20ID:LcZI3oWl0
>>656
このおっちゃんはプロスポーツとかにも噛みついているんだけど?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況