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【青森 三沢基地】F35A飛行再開へ/専門家ら「早すぎる」/ハイテク機に適応できず?/「製品として熟成不足」指摘も
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0001nita ★
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2019/07/31(水) 08:05:46.63ID:YbLwACjq9
7/30(火) 11:29配信
Web東奥

 空自三沢基地の最新鋭ステルス戦闘機F35Aの飛行再開が、29日の青森県容認によって本決まりとなった。4月9日の事故発生から4カ月足らず。地元の三沢市がすでに受け入れの考えを示していただけに、防衛省としては既定路線なのだろうが、F35Aとしては世界初の墜落事故。しかも、日米による前代未聞の大規模な捜索・回収作業が展開された経緯があるだけに、関係者からは「まだ早すぎるのではないか」という疑問の声が上がっている。

 なぜ早いのか? それは事故原因が特定されていないからだ。確かに、防衛省はMADL(マドル)と呼ばれるデータリンクシステムを通して僚機に残された情報などから「操縦士の空間識失調の可能性が高い」と墜落原因を分析した。

 しかし、これはあくまでも中間報告段階での“可能性”にすぎず、軍事専門家はもちろん政府、与党内部でも「本当に空間識失調なのか」「F35特有の現象なのではないか」という懐疑的な声がいまだに根強い。

 過去の例を見ると、原因が特定され最終報告書としてまとめられるまでには長期間を要する。そのため、ある一定期間が過ぎると飛行再開に踏み切ることが通例となっている。操縦士の技量低下を恐れるとともに「緊迫した国際情勢の中、防衛に空白をつくれない」(空自関係者)からだ。

 実際、岩屋毅防衛相は6月4日の時点で「これ以上原因究明につながる材料は出てこないと判断した」と説明。近く飛行再開に踏み切ることを明言していた。こうした防衛省側の理屈はある程度理解できるものの世界初の、それも発展途上にある最新鋭機の重大事故の意味は重い。今後も調査作業を継続することで真の原因特定に至ってほしい。

 例えば、防衛省が「主原因の可能性が高い」と挙げる空間識失調。操縦士なら誰もが陥る現象とされるが、自民党防衛族が指摘するようにハイテク機ゆえということはないのか。

 コンピューターの塊と称されるF35は従来の戦闘機とはシステム的にかなり異なる。事故機の操縦士は3200時間の飛行歴を持つベテランだが、F4という1960年代に実用化された2世代も前の旧型戦闘機からの転換訓練中だった。

 同機とF35の性能差は歴然で、航空専門家は「黒電話とスマートフォンくらいの違いがある」と表現する。操縦士が最新テクノロジーへの適応に振り回されていた可能性はないのか。防衛省もメーカーも傷付かない「人的ミス」の一言で済ますことなく、さらなる視点からの精査・分析が必要なのは言うまでもない。それが今後の事故の未然防止にもつながるだろう。

 今回の事故をウオッチしている元海自幹部で軍事ライターの文谷数重(もんたにすうちょう)さんは「F35は製品として熟成が足りない部分があるのではないか」と語る。「ガラケーからスマホ、マニュアル車からオートマチック車へと、ある製品が劇的に進化する過程で生じる不具合、過渡期の問題を抱えているような気がする」とも。

 米オンライン軍事紙「ディフェンス・ニュース」は6月12日付で、F35の「欠陥」が10件以上ある−と報じた。操縦席の与圧や寒冷地でのバッテリーの不具合、激しい機動を行った際に生じる機首の予期せぬ動き、特殊ヘルメットのディスプレーの不良などだ。この指摘に対して、主開発社のロッキード・マーチンなどは多くは解決済みか緩和予定だと答えている。

 しかし、米軍は一部について「解決までに時間を要する」としており、文谷さんが指摘するように、同機が熟成するまでになお時間を要するのは事実だ。

 どんな兵器でも不具合を克服し続けることで戦力化に至る。米空軍とロッキード・マーチン社は今月24日、F35AについてAuto(オート)−GCAS(ジーキャス)と呼ばれる自動衝突回避システムの導入開始を公表した。背景に三沢の墜落事故が存在するのはほぼ確実で、今回の事故に対する米国側の“回答”なのかもしれない。

 地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」の配備を巡って失態を繰り返した防衛省に対して、国民の信頼が大きく揺らいでいる。それは先の参院選にも投票結果となって表れた。そんな厳しい時だからこそ、三沢を拠点に進むF35配備計画について、同省には慎重で真摯(しんし)な取り組みが求められる。それが信頼回復への近道だろう。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190730-00000002-webtoo-l02
0002名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:07:01.68ID:qvVywlb30
そもそも米国からしか戦闘機購入してないってのが問題だ
0004名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:08:11.21ID:3ed8L2IM0
かねくいむし、要らないよ、どうせ実弾は発射できないのだから
0005血ヶ滝ルナ
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2019/07/31(水) 08:08:40.63ID:BL/gyimI0
死ねい貴様ら!! 死んで祖国の御盾となるんじゃー!!
0006名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:09:15.08ID:b827uy4s0
100億円以上のものが少しのミスで失われるのは問題だ
0008名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:09:22.58ID:S1ZgVtsQ0
 
老体自衛隊には無理だろ

スペック不足が著しいネトウヨはもっと論外だが
 
0010名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:10:17.98ID:b827uy4s0
>>7
お前日本人じゃないんじゃね?
0011名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:10:38.81ID:XB0GV2Lw0
豚に真珠
猫に小判
ジャップに最新鋭戦闘機
0012名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:11:45.89ID:NSRn1unO0
>激しい機動を行った際に生じる機種の予期せぬ動き

これファントム爺さんでもあったやろw
0013名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:12:52.15ID:itzBkBbJ0
ベテランって身体的疲労への耐性がないのと裏返しなんだよな
0015名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:16:42.08ID:9BQfY8Om0
経験の浅い若手に乗らせなきゃ対応できないんじゃね?
古い戦闘機になれきった老体には酷な話でしょ
0017名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:21:28.30ID:pH76jz+W0
>>14
お前らマンホールに落とすからな。
0019名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:25:10.82ID:rbODeS5f0
自民党支配下の青森だから、墜落でも誤射でも暴行でも何があっても無問題
0020名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:26:04.61ID:IregsGUE0
ガンガン訓練して新型に慣れてかないと
0022名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:27:29.13ID:kqHCwECZO
あの日飛んだ複数のF35の全機が単独事故を起こしたわけでもないのに危険だ危険だって

飛ぶのが見たくないだけの難癖
0023名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:28:44.93ID:+VnOic+z0
ナイジェル・マンセルがステアリングに色んなボタン付き始めた頃、「いらないから外してくれ」と
言ったのを思い出すなw
0024名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:29:55.10ID:2vv492YG0
>>6

F2の訓練でも、若手パイロットが失速させて、貴重なF2が1機、海に落ちた。

まあ、訓練や新型機導入には、リスクを伴うが

これを超えるのは世界の軍隊の避けられない使命
0025名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:30:08.81ID:rbODeS5f0
>>23
スカイラインもそうだな
0026名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:30:11.23ID:QSr67oiO0
>>1 パイロットの酸素が不足することがある欠陥問題は解決したの?

それだったら、酸素不足でパイロットが気を失うこともあるだろうから。
0029名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:31:01.79ID:QSr67oiO0
>>6 金はなんとか出来るけど、人命は取り返しがつかない。
0030名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:32:56.69ID:QSr67oiO0
>>23 マンセルはそんな余計なものが要らないだろうね。
セナやプロストは使いこなしただろうが。
0031名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:33:56.18ID:b827uy4s0
>>16
日本も自衛隊を軍隊にしないとトランプが再選したら捨てられるか経済制裁されるよ
0032名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:34:21.86ID:eMB90JT30
F35の配備を続ける方針なら訓練再開自体は仕方ないとは思うけど、内容については検討の余地はあるのかもね。
原因が特定できないうちに同じような事故を起こしたなら誰かの首を飛ばさなければ収拾はつかないと思う。
0033名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:34:27.31ID:tvNL2+rb0
┏( .-. ┏ ) ┓【朝鮮半島への侵略行為(オバQ👻で友達の輪)】


*北朝鮮の軍関係者は、脳化学よって
フジテレビ&Google&日本政府に操られてしまった

*北朝鮮から、高性能なミサイルを発射させる事によって
朝鮮半島有事へ導かれて行く

--

*現在、韓国は世界中から意味不明な理由にて
「World trigger」 に掛けられ続けている

*北朝鮮も、ミサイル発射問題にて
海外からの援助を断たれつつ「World trigger」に置かれつつある

*世界中の人類の脳思考を書き換えて
朝鮮半島全域に悪意を抱かせて、攻撃させる手法である

--

*日本+朝鮮半島となり、対一路一帯(露)構想として
弓なりの様に、弧を描いて行く手法と考えられる
(現在、馬蹄かΩ型かもしれない
ハワイまで弧を延ばすかは別である)

【オーム真理教(アレフ)が勝利する】 am

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1156344198603259904/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0034名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:35:59.03ID:b827uy4s0
>>24
自動姿勢回復装置くらい付いてて100億円以上であるべきだろ?
0035名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:36:10.94ID:TeJFJwll0
オスプレイほどパヨクが噴き上がらないのは
F35は韓国にも配備されるから
0036名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:39:25.00ID:SyHgWusj0
4か月弱の間、F-35のパイロットはシミュレーターのみで訓練していたの?
0037名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:40:44.90ID:c6PoK/D+0
防衛や韓国関係で、ケチつけてる奴が津田やリカちゃんなら無視で。東、井上あたりが文句つけ始めたら耳を傾ける位がちょうどいい。
リベラルのマトモな人が少な過ぎる。
0039名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:50:48.56ID:zzalTw+70
次同じ事が起きたとき原因分かるようにしないまま再開?
ドライブレコーダーを搭載してとかやる訳ないよね
0041名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:51:27.52ID:tg2ZtWjP0
>>1
戦闘機に製品として熟成不足とか馬鹿じゃね。
0042名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:51:48.60ID:QarSngyP0
黒電話とスマホくらいの違いがあっても電話をかけるという動作に違いはほぼないじゃん
戦闘機のパイロットがヘリ操縦するわけじゃないんだから
0044名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:53:29.20ID:cpPGCY7b0
ここにいぬと中国人は入るべからず
(笑)
0045名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:55:34.50ID:QarSngyP0
後から自己原因究明用に記録装置積んでも今回みたいにばらばらになって海に落ちたらどうしようもない
どんだけ安全策用意してもこういう事故はなくしようがないんだよ
人的原因での事故無くしたかったら無人機にするしかない
無人機は無人機特有の事故が起きるけどな
0046名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:56:35.10ID:wBIwM8Bv0
40代のちょっと前までF-4に載ってたパイロットを地上勤務にせずF-35にに載せた愚策の結果なだけだし。
0047名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:58:44.87ID:WsTE9bcN0
>>1
そりゃあ、大統領よりも力を持つ軍産複合体のご意向だからな
0048名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 08:59:50.40ID:+aEhvaIe0
何が起きたかは分かってるでしょ
ただどういう情報を得ているかは機密になるから公表なんかしないし
パイロットが脱出していないってのが原因を示唆しているわな
0050名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 09:03:00.87ID:b827uy4s0
>>46
将来、空将にするにも最新機種に乗せておかないと

30代では空将になるまで15年以上かかるし
0051名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 09:05:27.05ID:KRIb5gIj0
>>12
マンセルはちゃんとレース中に電源オフにする位は使いこなしてたじゃん
0052名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 09:05:53.09ID:AhZ/wmyE0
>>航空専門家は「黒電話とスマートフォンくらいの違いがある」
く、黒電話?
この航空専門家ってネラーだろwいさくか?
0053名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 09:10:33.22ID:iDoc74Zg0
29日の青森県容認で31日に飛ばしたりしてw
0054名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 09:11:41.09ID:4SyXPSR/0
>>41
だよな。バカな素人が書いたとしか思えない。
武器の熟成なんて実戦しかないのに。
0055名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 09:13:09.93ID:fUyqEuuI0
ハイテクが原因で空間識失調を起こしやすい機体なんでしょ
パイロットはベテランだったのだから

実質は戦闘機じゃなくてミサイル運搬機だから、戦闘機のつもりで乗っちゃだめとか
0056名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 09:13:39.05ID:FPXIL8hf0
空間識失調が原因でない証拠をつかんだならともかく、こんな印象論で防衛に穴を空けられないだろ。
0058名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 09:19:32.70ID:SyHgWusj0
F-35Aの配備で、今年度内に三沢のF-2が百里に移動して来年度内にF-4全機退役だよね
予定通りに進むの?
0060名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 09:22:56.92ID:d1PuOTQ10
不謹慎だけど運用試験中の事故だから仕方がない
限界が分からなければ指導も作戦の立てようもないし、実機で飛ばなければデータは得られない
それらをクリアして初めて実戦配備に移れるのだから、恐ろしい事だが飛んで確かめるしかない
0062名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 09:26:35.15ID:/SW14yJs0
F15も導入時にはバッタバッタと落としたから
その殆どが空間識失調

日本人の学習能力の無さは異常
0063名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 09:26:44.54ID:LXvn1Lvf0
>>56
F-35はバーティゴを防止するシステムが備わってる。システムがバーティゴと判断した場合、保護機能が働き緊急事態のトランスポンダを発信する
当該機からそれは発せられてない。当時すぐ近くにロシア艦(タランタル級コルベット、ウダロイ級駆逐艦、情報収集艦)がいたので、そんな信号出てたらロシアにバラされる
つまり、バーティゴだとするとパイロットがシステムを切っていたかバイザーを外してたか、もしくはシステムが故障してたことになる
0066名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 09:43:54.07ID:iDoc74Zg0
機体の日の丸を赤と白にしよう。落ちなくなったりしてw(おまじないです)
0070名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 10:18:00.08ID:oZA8NAS80
報道機関のヘリのほうが落ちてるだろ。
0071名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 10:26:05.98ID:z3jRAIBE0
F-35は欠陥機だろ
乗ると鼻と耳が痛くなる
0072名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 10:32:57.22ID:nX/I3FF80
F-22やB-2やF-117が早々に生産停止に追い込まれた理由のひとつに酸欠問題があるという噂
赤外線探知されにくいように、どんなステルス機も排気を一旦機内に循環させて高温を下げている
その辺の対策はF-35では多少なされたと信じたいが、それでも再発したか

こういう構造は、ロシアステルスや、中華ステルスや、ユーロ圏ステルスや、日本のF-3などでも共通して採用されている
0073名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 10:38:05.67ID:XftkqXTH0
>>71
と、欠陥品の左翼が申しておりますw
じゃ 欠陥品の左翼を一か所に集めなければw

欠陥品だから仕方ないよねww
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/31(水) 10:39:06.44ID:pHCnFRZ00
トランプ

1兆円分買え


アベ

はい
0075名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 10:44:20.62ID:XftkqXTH0
>>1
戦闘機よりマスコミヘリの方が事故は多い
戦闘機より車の事故の方が多い

というか左翼、在日がこの世に産まれたのが最大の事故

解決策
1、左翼、在日を去勢
2、左翼、在日との結婚禁止
たったこれだけの事で一般人だけの世の中になり治安もよくなりみんな幸せに暮らせるようになる
0076名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 10:44:44.29ID:+6jegPY70
機体の問題なら脱出してるとおもうがな。
やっぱ空間何とかで正しく飛行してると思ったまま海に突っ込んだのでは?
0077名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 10:58:00.35ID:i3PYw8dW0
飛行再開かい?早い、早いよ!
0080名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 11:27:19.63ID:CJXAyjyI0
良いけどFー4ファントムUを後10年飛ばそう
0081名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 11:30:47.94ID:kx/DWx640
>>1
ニートの言い訳と同じ
まだ早い、時期が悪いなど
事故らないようにするんじゃなくて、事故ったときどうするか?
を許容できないからこう言う発言になる
0082名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 11:39:36.45ID:WtwnjBD70
また竹槍精神力か。日本軍から何も変わってないな。結果は明白だな。
0083名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 11:40:44.93ID:TBC/TaZQ0
なんでソース記事の「航空専門家」は匿名なん?
0084名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 11:43:57.61ID:B2PTzYCY0
せっかく持ってても運用できなきゃただのゴミ
使わなきゃ使い方もわからないだろ
0085名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 11:46:44.54ID:dlran6jv0
早すぎるとは言うがどうなったら良いのかは絶対に言わない反日マスゴミ
0086名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 11:56:20.64ID:31hlt6LJ0
ソフトが未完成なのはしょうがない
新兵器の宿命だから、どんどん改善しよう
飛行機やロケットは、飛ばしてナンボ、落としてナンボ
0087名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 13:48:54.02ID:LkJUPU3+0
そもそも
きちんと数兆円の開発費用を出して
日本製の戦闘機を作らないからこんな自体に追い込まれる
ブラックボックスだらけのモンキーモデルを
製造国の言い値で買わされる羽目に陥ってるのは痴呆パヨクの責任
0088名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 14:06:36.92ID:Ir5NHpbB0
>>2
じゃあどこから買うんだよ
ロシアとかフランスとか笑うから言わないでね
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/31(水) 14:10:46.56ID:1Y/kLu3f0
>>87
アホか。アホアベのせいだろ。
ところでパヨクとは右翼、それとも左翼?
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/31(水) 14:22:19.95ID:HsDX1PMS0
F4なんか運転してた奴をF35に乗せちゃダメだろ
飯塚幸三にプリウスを運転させるみたいなもんだよ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/31(水) 17:12:10.34ID:iDoc74Zg0
週内に飛行再開という記事もあり、8月上旬という記事もあったよ。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/31(水) 17:19:19.74ID:XG7xLjb50
この件に限らずすぐ個人のせいにして何も解決しないまま放置しようとするよなぁ日本
パイロットが無能だっただけだから機材に不具合はありませんで済ませたら駄目だろ
0095名無しさん@1周年
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2019/07/31(水) 17:25:00.95ID:FuNub3dt0
>>46
え?
F4のパイロットだった人がF35乗ってるの?
完全アナログから、最新グラスコクピット
おまけに目も老眼が始まるだろうし細かい物を暗い中でとか無理あるだろ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/31(水) 17:30:00.84ID:FuNub3dt0
>>63
バーティゴってのはパイロットの人が勘違いしてることを言うんだけど
パイロットが頭の中で思ってることを飛行機が分かるわけ無いから、バーティゴ警報装置なんか無いと思うぞ
ただ単に対地警報とか異常降下警報なら、40年前の民間機に付いてる機能。GPWSね。F35に付いてるのか知らないけど
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/31(水) 17:35:41.12ID:vZ6/PAUe0
めちゃくちゃな意図しない機動をしているかどうかはAIでスクリーニングできそうだが。
警告だけ出してあとはパイロットの選択に任せればいい。
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