【会社がダイエット】タニタ社長「働き方改革で社員を個人事業主にするで！3年契約な」弁護士「脱法手法」★３
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健康機器メーカーのタニタの社長がとなえる「働き方改革」が注目をあつめている。同社は2017年から、社員が「個人事業主」として独立することを支援する取り組みをはじめた。
日経ビジネス（7月18日）によると、タニタ本体の社員のうち、希望する人は、会社との雇用関係を終了したうえで、タニタと「業務委託」の契約をむすぶ。そして、独立直前まで社員として取り組んでいた仕事を「基本業務」として委託されることになる。
報酬については、社員時代の給与をベースに「基本報酬」が決まり、「基本業務」におさまらない仕事は「追加業務」として受注して、成果に応じて「成果報酬」も受け取ることができる。
また、「基本報酬」には、会社が負担していた社会保険料や通勤交通費、福利厚生も含まれる。就業時間に縛られることがないので、出退勤の時間も自由に決められるといメリットがあるようだ。タニタ以外の仕事を請け負うのも自由で、契約期間は3年というものだ。
タニタの谷田千里社長は「働き方改革＝残業削減」という風潮に疑問をいだいて、働きたい人が思う存分働けて、適切な報酬を受け取れる制度をつくりたいと考えて、「社員の個人事業主化」を導入したという。
こうした「改革」をどのように評価するのだろうか。労働問題にくわしい嶋崎量弁護士に聞いた。
●「違法行為となる可能性が濃厚だ」
タニタの取り組みは「違法行為」となる可能性が濃厚です。
労働者が、労働基準法で与えられる保護（会社からみたら規制）は、当事者間で合意しても、適用を免れることはできません。会社と労働者の合意で、解雇規制や残業代、有給、労災、育児介護休業、最低賃金などの規制を免れることはできないのです。
ポイントとなるのは、労働者か個人事業主か否かの見極めです。これは、契約の形式では決まらず、指揮監督下の労働か否か、報酬の労務対償性があるか、事業者性があるかどうか、専属性の程度など、総合的に事情を勘案して個別にその実態で判断されます。
日経ビジネスの記事からは詳細な実態はわかりませんが、「独立直前まで社員として取り組んでいた基本的な仕事を『基本業務』としてタニタが委託」するのであれば、仕事の仕方が労働者であったときと変わらない（指揮監督下の労働で、諾否の自由なし）とみられる可能性があるでしょう。
「社員時代の給与・賞与をベースに『基本報酬』を決める」というのであれば、報酬の労務対償性も認められそうです。
一方で、「就業時間に縛られることはなく、出退勤の時間も自由に決められる」という点は、個人事業主に近い方向で考えられます。
しかし、形式的に出退勤を自由と定めても、実際には出退勤時間を縛られるケースかもしれません（委託された仕事をこなすには、タニタ社員の勤務時間に合わせて仕事をする必要があれば、実質的には出退勤の自由はないことになります）。
少なくとも、この記事にある程度の方法で、安易に「労働者→個人事業主」への切り替えが合法になると誤解すると、労基法違反に手を染めるリスクがあります。これは、多くの経営者や、被害を受けかねない労働者が知っておくべき知識でしょう。
●持ち上げる風潮は「単なる世間知らず」
社員のニーズを『錦の御旗』に、労働法の規制を免れると、そのしわ寄せは同業他社にも及びます。
全文
https://www.bengo4.com/c_5/n_9998/
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565640105/ お前等が民のやり方がいいって言うから調子乗ってるぞ！ 立憲民主党
日本経済団体連合会
日本労働組合総連合会 ツインスティックなんか作ってる前に会社何とかしろよ 健康器具メーカーとかブラックな臭いしかしない
つか普通にブラックやな タニタがこんなやくざまがいの会社だと思わなかったな。 世の中の流れはこうなってくだろ・・・
終身雇用？そんな時代あったねって言われるようになるよ タニタの谷田千里社長
働き方改革が残業の削減や有給休暇の取得だけに焦点を当てられてきたことに違和感を持っていました。
もちろん、過労死を招くような長時間労働は絶対に無くすべきです。
ですが、全員が1日8時間できっちり仕事を切り上げることが、日本経済にとっていいことなのかという疑問がありました。
問題は、たくさん働きたい人に対して、きちんと報いる仕組みがないことではないか。
例えば仕事を始めたばかりで、早く覚えるためにもたくさん仕事をしたいという若い人がいて、会社もその人を応援したくても、残業規制によって与える仕事を抑制せざるを得ない。
それは両者にとっていいこととは言えません。 建築業界あるあるやな
まさかタニタほどの大手がこんな雇用関係通ると思ってんのか？
タニタはブラックですって言いたいってことか >>14
>>1のようなのが当たり前になれば
雇用されること自体がそう言われる日が来るかもな まあでも、これからはできるやつは独立していく時代
プロジェクトごとに集合離散を繰り返す 偽装請負もコンビニのフラチャもすべて個人事業主
労働者でなければ労働法関連の規制から逃れられるという理論 >>21
新人にはまず8時間で仕事を終わらせるやり方を教えるべきだと思う。 これどこぞの出版社もやってたな
１０年近く前の話なんでいまはどうかしらんけど 自営業になると同じ仕事でもやることが増えるから労働時間は長くなる
あと病気になっても誰も助けてくれないから 人手不足は働く方に都合いい方に変わる
ヨーロッパの民主化も元は人手不足
日本も高度経済成長で人手不足から社員の
厚遇
ブラック化は労働者不足で会社がつぶれる 民法90条に反する行為は無効
民法1条に反する行為も違法
法律を利用して他人を追いやる行為は
それ自体が公序良俗に反するから
条文に書いてようが無効
そしてその行為により得られた利益は
民法703条により不当利得となり返還請求対象になりうる
ようやるわこんなアホな行為 >>25
アニメの制作委員会方式だな
出資者を募って、そこに乗っかる感じ
プロジェクトが終わったら解散 >>21
残業したがってる奴隷がいるのに勿体ないって事だな
そいつらは残業代出るから残業したいわけだが 真面目に頑張る人ほど疲弊して行くんだよな
でもって限界を迎えて病んだり辞めたりすちゃう
そういうマイナスをほんと考えてないよな 子供に教えとけ。文系行かず理系に進めと理系は文転やれるから選択肢広いけど文系はこうやって選択肢狭まるとどうにもならなくなるから。
韓国の文系の現状は日本のそれの末路だからな？他人事と思うな やってもいいけど長い目で見ると
優秀な奴には現状の倍以上の額払う意志ないと他に行きやすくなるし
帰属意識なくなって会社傾けば人すぐいなくなる
リスク考えてのことなら時代の流れってことでいいかもしれない 退職金、税金、社会保障
会社におんぶにだっこ 退職た後も面倒みてくれてたいままでの企業が異常だった 下請けなんて物はめんどくさい仕事を回されるだけだしな >>21
だったら3年契約ではなく、30年契約にしろや
3年契約による非正規化が主目的だろうが さすがタニタ
会社のダイエットが人権無視してるレベルだな 先代の社長はリストラしたくなくてタニタ食堂を作ったって話しだったのにな 文系で一流私大入って、大企業の総合職へ・・・
これが今一番人気だもんな
で、何ができるのってきいたら何のスキルもないっていう・・・ 次いでだから社員も株式会社立ち上げて法人として働けばいいんじゃない？
経費でバンバン落とせば節税になる。 大企業はワークライフバランスの浸透でこなせる業務量が激減してるから業務量あたりの単価が高くなっている
単価を抑えるためには会社が払う人件費と税金を削るのが良いと考えてこの施策だろうが、有能な社員3人が7人の無能を食わせているのだから、正社員は無能だらけになる >>36
そうは言ってもその理系がこの20年間奴隷化されてたんだよ、文系によって
このままではどちらに行っても奴隷なんだよ 日本でのいろんな紛争において
条文上は問題ないが法を悪用する奴は許さんから
裁判において民法の公序良俗違反を拡大解釈して
悪用した方を負けさせるというのは
よく使われる手法だ
条文に書いてあるから何してもいいわけではない
誠実で信義がある理由でないと認められないと言ってもいいんだよ >>47
会社全体の収益を上げれば解決する問題です
経営の失敗を労働者に押し付けるな 1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
http://bbyglive.ddo.jp/oay.html >>47
むしろ公平になるのにな
無能社員からしたら嫌だろうけど
有能社員のおかげで今の待遇維持してたんだからね 使えるところは正社員でしょ
使えなくなったらコレにきりかえ。
首切りしやすくする手段。として訴えられるだろうな >>45
技術者とかを冷遇して海外に流出させて
サークル部長とバイトリーダーの能力がある新卒を好き好んで採用してる企業の自業自得なんだが もうまともな奴は入社してこないだろな
そんな奴は要らないと言われそうだがw >>45
状況ひとつでなんの保証もない人生になるよな。 >>48
その奴隷にさえなれなくなるんだよ今後は。理系は奴隷になれるが文系は奴隷どころか人扱いされなくなる。
収入も文系が下がりまくって理系が上になったというネタあるように理系はまだ使えるわけ、 >>54
たぶん経営者自身も気づいてたけど
自分がそれ出身だから改革できないんだろうなｗ ＞タニタ本体の社員のうち、希望する人は、会社との雇用関係を終了したうえで、タニタと「業務委託」の契約をむすぶ。そして、独立直前まで社員として取り組んでいた仕事を「基本業務」として委託されることになる。
なんちゅう都合のいい契約や・・・ 最近やたらと高給で釣るような求人みるけど
逆に言うと無能社員切り捨てて言ってるんだよね
有能社員にはいっぱい給料あげて、無能にはおこぼれやるみたいな・・・ 自分たちは、高額な役員報酬を要求。
その上で企業業績を悪化させ、
穴埋めと社員の数と人件費を削る。
取締役の数も減らさず、交代もさせずに。 いやこれいいんじゃないか？
残業代も出さなくていいし国保になるだろうから保険料も負担しなくていいし退職金もいらない
もしかしたら労災もスルーできるかも
税金も各自でやってくれってことだから事務の人員も削れる
いいことばっかりじゃん >>1
>働きたい人が思う存分働けて、適切な報酬を受け取れる制度
別に個人事業主である必要はないよねw
社員でありながらそういう制度にすればいいじゃんw >>45
それ東京のほうの話。
地方だと頭いいやつは理系進学して地元国立医、薬、工へ行く。工学系は駅弁でも大手からの求人あるからね。
地方から私大行くのは理系に行けなかった馬鹿が行く。 別に毎日8時間で帰んなくても
36協定の範囲内で残業できんだから
こんなことする必要ないだろ
人件費ケチりたい本音は
皆わかってんだから
取り繕ったような事言うなよ >>63
少なくとも今の日本に於いて経営者側の提唱する制度なんてのは
絶対労働者に不利な制度なのは明らかだからな >>66
それが組織であり、資本主義だよ
嫌なら自分がトップに成って変えればいい クラウドソーシングでも社員の代わり扱いして違法し放題になってるのに絶対無理 >>67
今は良くても今後そういう選択をした会社に
良い人材が入るか・残ってくれるかという問題が発生するが 次の契約更新で業務委託費下げるんで
嫌なら取引終了ねバイバイ オムロン「そんな酷い社長の元を去ってうちに来なよ」 うちはどれだけ仕事が押してても残業したら査定下がる >>66
いまは業績悪化すると役員は真っ先に減る。 >>65
それは正しい給与体系だろう
タニタのこれは話が別だ 個人事業主なら労働時間という概念無いから
思う存分 働いてもらえる いいアイデアだ
とかねえ 将来訴訟が、沢山起こるリスクしかない サラリーマンが当たり前になったのって歴史的にはまだ短いからな
そのうち個人事業主が当たり前になるかもな
生保とか当たり前にやってるし <<67
経営者にとってはこの上ない魅力的な制度
社員にとっては嫌だろうけどｗ
ただ今の一部の有能な社員はおそらく収入跳ね上がる これで企業イメージもガタガタ
クリーンなイメージで売ってきたのに
何を考えているのか理解に苦しむ この先何が起こるかと予想すると、無能だらけになった会社は、正社員を取ることに意味を感じなくなり、全社員契約社員化になる
無能には当然仕事を発注しなくなるので、社会が働けない無能で溢れることになる
貧富の差が広がるジニ係数は上昇、社会不安定により治安崩壊
無能の居場所を確保することが必要だ 労働者でなくなるということは、労働法の保護を受けられなくなるということだ
この不利益があるのに社員の給与ベースってナメ過ぎだろ
そもそも、社員一人雇うのに給与の倍はかかる
あと半分のかねは会社のポケットにするつもりか
笑いが止まりませんな タニタ意外でも働けるからいいかと
会社立ち上げて、タニタの社長や管理職をはブればいいかと。 >>67
会社から見たらいいことしかないだろw
労働力そのままに経費削減 基本構造としてフランチャイズ商法と同じだから
いい加減すべて規制したほうがいいよ >>89
無能が努力して有能になればよくね？
個人事業主になれば嫌でもやらざるを得ない
そのうえで人間的にも成長できる >>78
今後こういう会社でも競争率爆上げする。それくらいの就職不況がやってくるから。それだけ文系分野の職は狭まってきてる >>87
そのアンカの書き方何のつもりだよ
収入が多少増えた分国保か任意継続二倍額でふっとぶわ >>87
社内奴隷が減るから二番手の会社に優秀なのが集まりやすくなって会社斜陽になるで
短期間ならいいけどベンチャー企業じゃないんだから悪手 プロ野球みたいに有能だったら一年で報酬1億とかの世界なら
分からないことないけど良くて年収2000万程度じゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
