【Ｎ国】#立花党首 ＮＨＫ受信料支払い義務、閣議決定に反発「支払いは司法が判断する」★4
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政府は15日の閣議で、NHK受信料に関し「受信契約を締結した者は支払う義務がある」とする答弁書を決定した。これに対し、NHKから国民を守る党の立花孝志党首は東京都内で記者団に「契約の義務までが立法府で決めたことだ。支払いは司法が判断する」と述べ、反発した。
答弁書は立花氏が受信料不払いを明言してい… 残り183文字（全文333文字）
毎日新聞2019年8月15日 21時23分(最終更新 8月15日 23時57分)
https://mainichi.jp/articles/20190815/k00/00m/010/290000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/08/02/20190802k0000m010180000p/0c8.jpg
■関連スレ
【Ｎ国終了】日本政府「NHKと受信契約を結んだ人は受信料を支払う義務がある」「スクランブル化は困難」★33
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565927180/
★1が立った時間 2019/08/16(金) 00:44:06.69
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565915146/ NHKに関する仕事して！って要望の人にはお待たせの映像も来てるね。 N国信者の大きな勘違い。
AmazonPrimeVideo 500円
hulu 933円
Netflix 800円
N H K 2,230円。40年間払い続けても107万円。
老後資金 2,000円。比較してもそれほど高くはない。
REGZA 32インチが、27,980円＠価格コム。
受信料先払いすれば、26,760円→24,470円/年と一括ならやはりお得(´・ω・`) キモデブ恫喝チンピラ、キモ信者を引き連れてNHKではなく国民を恫喝ｗ ＮＨＫ問題はさすがに議論ぐらいはしろよなこれだけ批判があるんだから N国立花 vs マツコ 今だいたいこんな感じです。
N国立花支持(どちらかというとも含む)
・橋下徹
・櫻井よしこ
・有本香
・八代弁護士
・紀藤弁護士
・武田邦彦
・メンタリストDAIGO
・百田尚樹
・ASKA
・廣田恵介
・上念司
・KAZUYA コラボ予定
マツコ支持(どちらかというとも含む)
・高須院長
・野口健
・小林よしのり
・上西小百合
・デヴィ婦人
・爆問太田
・カンニング竹山
・ほっしゃん
・村西とおる
・千原ジュニア
・金子恵美
・古谷経衡 N国の主張は初めから論点がズレている
今更テレビにスクランブルなんてかける必要性は何処にも無い
何故なら既にテレビは斜陽産業でこれからほっておけば勝手に潰れていくことが確定しているからだ
問題の本質はネットに接続しただけでNHKの支払いを強制することだ
当初これは相当ハードルの高い事項だったのだが、N国が精力的に裁判闘争活動を繰り返したお陰で、随分と法的にやり易い環境へと激変してしまった
スクランブルをかけないとNHKによる酷い取り立てで困っている人が沢山いるというのもおかしな話で
押し売りで困っている人は世の中に大勢いるとして、なぜNHKで困っている人だけを助けるのか意味が分からない
そもそもテレビを捨てれば取り立ては来ないし、それでも来る場合は押し売りですらなく単なる恐喝でしかない
もしこれが防げないのならあらゆる押し売りで金を延々と支払うことになるが、どうなっているのか
そしてこの場合だとスクランブルをかけようがかけまいが、結局同じように支払うことになるんじゃないのか
暴力団のような取り立て屋が来るのは押し売りも同じだし、それ以前に新聞の勧誘には暴力団みたいのが来るという話は無いことになったのか
新聞の月額料金は三千円もするのでこちらの方がより悪質ではないか
これらを見てもN国の主張は全くの頓珍漢でテレビを捨ててネットでの情報環境で充足している人からすれば
N国の活動は迷惑千万なことでしかない
NHKにとっては自業自得だが、アナログからデジタルに変わるときに録画規制をしなければスクランブル問題なんて出てこなかった
このデジタル化での録画規制と低画質な技術仕様のせいでテレビ局の寿命はかなり縮まったのだが、これも自業自得でしかない
テレビ局員のような上層国民は何の競争もなく、遊んでいても大金が自動的に入ってくる緩い環境で生活しているので、
こういった間違った選択を往々にしてしてしまうのだろう
下層国民は格差社会で疲弊しているので、いきなりネット接続だけでNHKの強制徴収に対しての反発は大きいから
N国のような単一公約政党でネットでのNHK強制徴収の地ならしをしている最中で、N国は他の野党と同じくプロレス団体に過ぎない こんなキチガイを6年間不逮捕特権の効く国会議員にした
お前らは猛省したほうが良いよｗ みんなが立花に巻き込まれて行くw
マジで凄い策士だと思う >>1
はらたつ
立花は裁判で連戦連敗
そうやってグレゾーンを潰してきた
そのせいでスマホを持ってるだけで契約の義務が生じた 行政文書、公文書、法律文書を読み慣れてない人には
この答弁は支払い義務があるかのように読んでしまうのだろうが
役人用語的には「支払い義務はありません」と答弁してるんだわ。
立花氏もまだまだ慣れてないねｗ
この答弁内容なら今後堂々と「政府も支払い義務は無いと認めた」と言えるんやで
？？？
素人にはわからんだろうから解説するが。
お硬い系文章は無駄な単語を極限まで削る美学がある、
自明の事は書かない。
「契約を締結した者は支払う義務がある」この短いセンテンスは重要な単語が抜けている。
役人的には自明だから抜いていると言い訳をするのだろうが。
わかりやすく補足すると
「（民事上の）契約を締結した者は（法的規範としての信義誠実の原則に照らし）支払う（道義的）義務がある」なの。
わかる？
つまりあくまで倫理的な義務にすぎないつてるの。
作文した役人に言わせりゃ
「公法上履行義務が担保されているわけではないでしょｗ当たり前でしょｗ
私法なんだから、書かなくても常識でわかるっしょ、国家は民事不介入なんだから。ﾃﾍｯ」
なの、
つまり立花氏は今後自明の単語を省略し
「（罰則規定で履行が担保された法的）支払い義務は無いと政府も認めました」と堂々と言えば良い。
もし政府はそれまで含めた義務だというなら正確に
「契約を締結した者は『法的に強制された』支払う義務が法的に規定されている」
と答弁しなければならないが、んな規定は無いし
内閣がんな答弁したら最高裁判事全員連名でフルボッコ抗議文が届きます。
民事介入かよｗって 支払い義務があると言うのは最高裁判決ではないのか？
?平成26(オ)1130
この中で
>放送法が受信契約の締結によって受信料の支払義務を発生させることとした以上，
>原告が受信設備設置者との間で受信契約を締結することを要しないで
>受信料を徴収することができるのに等しい結果となることを認めることは相当でない
この部分言い換えれば、契約してれば払えと言う事では無いのか？
と 言うかこの裁判の詳細読むと、今問題にされてる
契約と支払いに対する説明が何となく記載されてる気がするな この国は三権分立とか言ってるが 全部
腐りきってるからな。 当分N国だけに投票する事にするわ。 裁判で負ければ終わり
例え直接的な実害は無くとも汚点はどこまでも残る
目立てば目立つほど大きくなり残る、周りの目も違う その通り、司法が判断することだよ。
もしくは何度も廃案続きだが受信料支払い義務の法案を通すこと。 >>24
日本は民主主義国家だ
安倍とお前は中国に帰れ
立花が首相になればいい >>24
この時期にきて丁度良い敵ができたことで
安倍はほくそ笑んでいることだろうよ
なんだかんだいって安倍は運が良いな 立花代表、2本動画をあげる
要所
三菱UFJから資金引き上げる
デモ活動は続ける
(重要)衆議院は全国全地区289箇所を公認候補擁立目指す←←←←ここ重要 せっかく
日本政府が懇切丁寧に
貧 乏 人 が何やっても 無 駄 だって
教えてくれたのに
こいつらどこまでいっても
理解できない
知 恵 遅 れ 集 団 やなあ カーナビはどうだスマホはどうだと、今まであいまいにやってたことをハッキリさせることで問題が明らかになって世論は盛り上がる
マツコ突撃でちょうど半々くらいに意見が分かれる問題を演出することで議論をさせる
いい仕事をしてる >>1
やっちゃったね安倍ちゃん、国が民事に介入したwwwwww
国家賠償請求の根拠になる閣議決定だ！！
契約も支払いも民事債務w
納得できない民事債務は任意に履行しないのが当たり前ww
裁判しやがれ！
↓
ＮＨＫにはテレビを設置した者に受信契約をするように請求する権利がある・・・放送法による民事債権
ＮＨＫは受信契約をした者に受信料を請求する権利がある・・・契約による民事債権
↓
民事債権だから民法が適用される
民法(基本原則)
第1条 3 権利の濫用は、これを許さない
↓
法的にも技術的にも可能なスクランブルをかけないで、受信契約と受信料を請求するのは権利の濫用だから無効！
スクランブル化が可能になった地デジ移行後に、嫌々受信料を払わされた人は返金を請求できる。
契約する義務がある、契約したら支払いは義務だと閣議決定した国も共同責任を負う。
信玄公旗掛松事件（大審院判決、大正8年3月3日）
鉄道事業という公共性の高いものであっても、「他人の権利を侵略・侵害することは法の認許するところではない」
大正時代の国鉄と比べ、いまのＮＨＫの公共性がなんぼのもんか？wwww 反発するなら司法に問えよ、裁判でもなんでもすりゃええやん >>22
立花は契約時に払わないと明言してる
これが記録として有効とされたらＮＨＫの主張する10割支払えは無効になるよ 司法が判断するしかないといっても
その司法は「契約しなければならない」と説明していて
それを「契約しなければならない」→「契約の義務がある」にはならないとアクロバティックな解釈ごっこをしてるのが現状では
やれ司法が、やれ最高裁判決では、とか叫んでも不毛
全ては異常な日本語感覚をお持ちのプロの方々による解釈ゲームになる >>9
マツコ支持派は思いっきりテレビ村の住人だなw
高須先生も今回ばかりはそっちサイド
仕事柄仕方ないのかな 安倍首相は立花支持らしいね
表立って言えないけど応援してるらしいよ ま、そりゃそうなんだが・・・目的政党として立脚してた大義名分が大幅に揺らいだからなぁ・・・
ついでに自衛隊を日本軍に格上げする党とか消費税0にする党とかAVモザイクを無くす党
とか副題を付けてみたらどうよ >>1
おいこら
今回の内閣閣議は庶民に火を付ける、絶好の種が出来た
これで自分は払っているから関係ないとか、契約してないから関係ないと
思っている層に、放送権力への怒りと絶望的な政権に対する失望が生まれ
業火のごとく燃え広がるだろう 「契約の義務までが立法府で決めたことだ」
おいおい、そんなのを肯定するなよ笑笑 立花代表、全地区289箇所公認候補するらしいぞ
お前ら、チャンスやぞ スクランブル化されて一番困る人たち
朝鮮ニュースや韓国ドラマをタダで見れなくなる人たち。
ウトロ地区とか受信料きちんと取ってるのかね？ そもそもNHK特権があんのなんて自民があってこそだしｗ
加えて立憲共産社民の極左労組のおかげでこいつらの年収が実質1785万だしな
左右共闘で構築した日本最大級の既得権、それがNHKｗ >>32
頭悪いんだから、無理して法律語らなくて良いよｗ スクランブル化賛成派は
見たいものだけ見て金を払うという純粋な資本主義的思考の
負の側面が分かんないのかなあ 立花の当面の課題は ネットや週刊誌で話題になること。
たとえ 嫌われたとしても話題になることで多くの人々が関心を持つ。
その時にNHKの悪行を知らしめれば世論は、大きく傾く。
もしもNHKの受信料をネタに自民党が選挙を戦おうものならどうなるかわからない。
海上保安庁よりも多くの予算を持ってるNHKがやってることって、、、 日本はいま、貧困が想像以上に進んでいる
受信料甘くみたらえらい事になるよ
NHKの高給ややってる事の酷さが知れ渡ったら >>33
裁判で支払い強制かどうかまで決まらなくても
NHK側としては集金人を使ってうるさく言ってこれるわけで
現状と同じ、すなわちNHKが勝つゲームなんだよ
立花が契約しますと言った時点で負け確定なんだよ N 日本人が
H 払ったら金で
K 韓国ドラマ見放題 司法もそういう判断をすると思う
ＮＨＫの暴走を止めることは難しいだろうね >>46
ベルサイユ宮殿みたいなもんやな。
NHKの新社屋とか。
革命前夜 >>34
高須先生もテレビにCM出してるからな
なんだかんだ言って高須先生も既得権益側 >>16
戦術的煽りとしては国が民事に介入した！でいいんだよ。
その方が大衆受けするw
ＮＨＫは真逆の意味で宣伝放送をしたわけだしww
>>30
>>1 国民に契約の義務はあっても支払いの義務はない。
何故か？それは放送法は放送局を縛る為のほうであるからだ。
先ず、法とは何かを縛るために存在する。
憲法とは国家を縛る為の法である。
刑法とは裁判官を縛るための法である｡
刑事訴訟法とは行政権力を縛るための法律である｡
この根本的な事は司法書士でも理解していない人が多い。
では放送法とは何を縛る為の法律なのか？
国民ではない、放送局を縛っているのだ。
それが正しい法解釈である。
つまり放送法 第六十四条はこう言っている。
受信設備を設置した者は契約をしなければならない（TV所有者数を行政が把握するため）
受信料を免除してはならない。（ｻｰﾋﾞｽに納得不満を持つTV所有者を無視してはならない。）
NHKは全てのTV所有者の要求に満足するｻｰﾋﾞｽを提供するよう努める責任があると規定しているのだ。
それをNHKは歪曲し、国民に義務を負わせている。
裁判官に問うてみよ！放送法とは誰を縛るための法なのか？と。 >>54
電通に恩義があるのかもな。
CM料まけてもらったとかさ 受信料支払いの義務化は、国家が持つ徴税権に等しい権力をNHKに与えてしまうことになりかねないってことで、放送法に盛り込む改定案は成立してないんだよなぁ。 N国終了w
山本太郎総理大臣が誕生した時にもう一度出直してこい 司法が支払い義務ありとしたら、N国はもう終わりじゃないの？ >>57
てか、高須も散々恫喝してんだよな
24時間で謝れば許してやる、とかあのたぐい全部
言うなれば高須もメディアの代弁者、マツコと同類ではある ネット回線強制徴収は民意に反する悪法になりかねない
民意に反する毒虫NHKとは縁を切ろう
今すぐTVを捨てて解約しよう NHKが大本営広報部の国営放送と証明されたのは痛すぎ >>49
マイノリティの負担が増す
文化的多様性が消える
放送で言えば大衆迎合的になる 今だに「N国」って違和感あるんだよな、縮めてるから間違いじゃないんだけど
なんかNHKのほうが「国」に思えてな
N国って言われるとついNHKの事だと思っちゃう
自分的にはこの党は「N壊」か「N潰」にしてほしいw >>47
>NHK側としては集金人を使ってうるさく言ってこれるわけで
>NHKが勝つゲームなんだよ
逆だよ
ヤクザもどきを差し向けたＮＨＫの負け
もはや末期症状だよ
集金人会社をぶっ壊せばNHKはぶっ壊れる
集金人が 「契約は義務だ。支払いは義務だ。裁判になる。」などと
”法律的言動“ をして契約と支払いを迫れば即私人逮捕！
・・・ 弁護士でない者の非弁行為 ・・・
二年以下の懲役又は三百万円以下の罰金（弁護士法７２条、７７条）
>>1 NHKが大本営広報部の国営放送と証明されたね。しかし、アホの野党はNHKを応援するんだろｗ？ >>60
もう最高裁で政府とＮＨＫの言い分は否定されている
支払いは個別の民事裁判で決めなさいと 立花やそのブレーンたちが賢くて
契約自体をしない手立てを用意してたらガラっと変わっていたと思う
立花は大事な局面で自分の損得を優先したのと安易な解決法に走った
馬鹿がドツボに陥るパターンなんだよ >>63
メジャーもNHKから300億円ぶん投げて貰ってるだろ
同じ狢 株式会社はその金の使い道について株主や銀行のチェックを受ける。
国や地方自治体は税金として集めた金の使い道について議会のチェックを受ける。
しかしNHKは国民から強制的に集めた受信料の使い道について
誰のチェックも受けない。一応のチェック機関はあるが完全に
形骸化している。
つまりNHKという組織は資本主義社会の中にある共産組織、
民主主義社会の中にある独裁組織である。 ＮＨＫ受信料支払い義務、閣議決定
↓
NHKが大本営広報部の国営放送と証明された。逆に、料金を払う理由なし 自民党に乗り込んで恫喝してくれ
https://youtu.be/Zj7PAQP⚫;LIE4
(⚫削除してね) N国にたよらなくて毒虫NHKとは縁が切れす
今すぐTVを捨てて解約しよう
受信料塵も積もればなんとやら
民意に反する毒虫NHKには鉄槌を NHKに料金を払いたくない国民は1人100円ずつ口座に集めて、見せしめに訴えられた人の裁判費用に当てれば全て解決するよ 今度は官邸で総理の出待ちでもするのか
このキチガイはw >>9
支持者の方が一癖も二癖もある人ばかりだな
普通の人からも支持される人と、癖があり過ぎて一部からは嫌われてる人
じゃない方の人は正直軽い、素晴らしい人もいるけど基本軽い >>79
300円ぐらいしか集まんないんじゃないの？ｗ >>63
ダルビッシュの放映なんぞ
ＮＨＫ頼りだろ
メジャーにＮＨＫが何百億の金をバラ撒いていると思っているんだ >>81
自分からテレビあるって教えてあげるのかｗ >>70
立法府が法律作ればいいだけじゃん。
司法はそれには従わなくちゃいけないんだから。 内部留保4兆円？
不愉快なマツコを見たくない
今すぐTVを捨てて解約しよう
兎に角チューナー無しを選択しよう これ本当はNHKが言わないかんことなんだがなあ。
NHKが主張する行政の監視とか中立性に問題が出てくるんじゃないか？
官邸としてはNHKへの関与が深まり、N国とすれば更に注目される。
マッチポンプかと思うが質問書出したのは立憲だしなあ？ 今の勢いだと、目的がはっきりしてれば、
凄い額のクラウドファウンディングできると思うが
れいわ新撰組ですら、山本太郎の知名度だけで億集められるんだから >>11
だらだらと長文でクソみたいな内容しか書けないのがNHK工作員の特徴です >>89
それな
とりあえず被害者になるまでは静観した方がいい
この件は首突っ込むと損する、有名人だろうが一般人だろうが >>92
N国は企業寄付を一切受け付けない
政党助成金とようつべ収入だけで運営すると断言してる 悪法に守られヤクザ紛いの取り立て、利権まみれ、汚職まみれの毒虫NHKとは縁を切ろう 閣議決定に従う義務があるのは内閣の一員だけだからな
国会議員は従う必要ないんだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
