【東北新幹線】ドア開いた際は時速280キロで走行中
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ドア開いた際は時速280キロで走行中
2019/8/21 16:59 (JST)
©一般社団法人共同通信社
JR東日本によると、ドアが開いた東北新幹線は、時速280キロで走行中だったとみられる。当時、デッキ周辺に乗客はいなかった。 機械屋は、制御(ソフト)でどうとでもなるって思ってるから、まともな
機械設計をしない。
装置同士の干渉とかも、物理的に不可能な設計をすればいいのに、
干渉しないような制御をソフトに求める。
結論 : 日本の機械屋は、無能 そういえば新幹線でGPSの速度メーター見たらマジで時速280キロ以上出てんのね新幹線!すげー
いや、なんか無駄に感動した
これが世界最速のバイクに近い速度かよ!?って >>152 >>154 専門的な話の素人による解説
電気が通る架線には、発電所とかの違いでつなぎ目がある。そこでは一瞬電気が切れる(大昔の銀座線みたいなイメージ)ので、惰性で運転する。
その区間をエアセクション、デッドセクションという。
そこで止まると、電力が供給されないので動けなくなる。 新幹線のドアって機密性維持のために押し付ける機構なかったっけ?
ドアコック開いてると動作しないのか? >>160
ロボコンとかやっている高校生なら、機械とソフトを両方知っているだろう。
フェイルセーフ設計ができるかどうかは疑問(上がつぶす)。 発車する時は、残圧でドアが動いたけど、段々圧力が抜けていって、
走行中の風圧で空いてしまったって事か。
配管が故障しても同様の状態になると思うけど、そういうの全く想定
されてないのな。
圧力計も付いてないのか。新幹線、どんだけお粗末な機械なんだ。
バケモンみたいなモーターが付いてるだけで、あとは産業用機械
よりも見劣りのする安全性なのな。 ドアにもたれかかってスマホに夢中になってたガキが停車駅でドアが開いて背中からホームに転げ落ちたのを見た時
俺も周囲も笑いをこらえるのに必死だった >>164
ロボコンに出す装置なんて、予算がレギュレーションで決まってる
から、安全性とか多重化とか、そういうのは全く無いぞw
正常系しか想定してない、機械としては最底辺の部類だぞ。 >>165
ドアの開閉状態は検知できる。
だから緊急停止したんだぞ? ドアが開いたデッキにもし人が立っていたとしたらどうなってたの?
踏ん張れば普通の人でも抵抗できるんだろうか。280キロ。何かにつかまればセーフかな。 >>170
走ってるときにそこに人がいたら?
その検知だけでは被害を防げないよねえ 清掃のおばちゃん達が世界のシンカンセンを守ってたんだな 海外で新幹線が売れないのは、みんなこういうお粗末な設計を知ってるから >当時、デッキ周辺に乗客はいなかった。
開く直前にはいたかもしれない。
開いた直後に…。 ポジティブに考えようや
地上10kmを飛行する旅客機でなくて良かった なんか腑に落ちないんだよな〜
清掃で9号車のドアコック切って開放状態にして掃除人が出入りするよね?
掃除終了でコックを戻し忘れたならドアは開きっぱなしで発車の際に車掌スイッチで閉まらない
コックを切ったまま手動でドアだけ閉めたら、清掃終了後に車掌スイッチでドアは開かない >>182
当該箇所の図面がないと何とも言えんが、発車に際して、
実際にドアは閉まったんだろ。 ドアコック切ったままドアスイッチでドアは閉まらないだろ? >>161
実家の田んぼの横がマックスで走行する区間だけど
新幹線見慣れると東北道の車の遅さが実感できるよ >>184
ドアコックの状況に関係なく、ドアが完全に閉まっていれば警告は表示されない、ということかと。
突然閉まると危ないから、ドアを閉めてからコックを復帰させる手順になってたんじゃないかなと。 非正規雇用に安い給料で清掃させているからこうなる
正規雇用を減らした小泉純一郎の責任 >>186
清掃員が手動でドアを閉めてその際にコックを戻し忘れたとする
すると清掃終了して車掌がドアスイッチ開きを扱ってもそのドアだけは開かない
その時点で騒ぎになると思うのね
一人も乗ろうとしなかったなら閉まったまま発車したということだと思う え?新幹線じゃなく作業員の責任じゃないの?
装置を元に戻していたら防げたわけだから。 >>180
上でも外出だけど多分後者だと思う。
仙台のクルーが普段何号車を出入りに使ってるかは知らないけど、
9号車は普段のフローじゃないんと違う?
例えば、何かの出し入れかなにかのために9号車開けたとする。
通せんぼの清掃札は前の方の所定のフローで使ってて、9号車を開けたクルーは持ってなかった。
だから、作業中にひとがはいってくるのをふせぐためにコックを開けたままドアを手で閉めた。9号車の側灯はこの時点で消えた。
作業が終わり、みんなと一緒に前の方から降りてしまった。
前の方のコックを閉めて準備完了となった。
車掌が9号車から一斉にドアを開けた。
9号車はコックが開いたままだからリニアエンジンが開放されていてドアは開かなかった。でも車掌はドアが開かない事にも側灯がつかないことにも気づかなかった。
なぜなら側灯は自分のすぐ後ろだから。
発車時刻になった。ドアを閉めた。
9号車はしまったまま。他のドアも閉まって連動的には全閉となった。
新幹線が加速した。
9号車はドアはしまっていたが、
コックが空いてるので密着の空気ロックも作動せず、
最初は車外の負圧で押し付けられていたが、徐々にデッキの気圧が低くなると押し付けが緩んで、
開いた。 怖がりな俺は飛行機は勿論新幹線も船も電車もバスも乗れないわ。
人に命預けるとか無理だしジャックとか無差別殺人とかされそうで無理。
電車で寝泊まりする奴らの気がしれんわ。
無防備すぎるし。
電車は福知山脱線事故の映像見て乗れなくなった。
いつも自家用車か徒歩。
自家用車の方が事故の頻度は高いんだろうがそれはもうなんつーか自己責任だしな。
徒歩で車が突っ込んでくる危険性もあるかもしれんがそれでも他人に命任せるよりマシ。
所詮は他人、自殺志願者みたいな運転手に当たれば一発で死んでしまうんだしその恐怖に比べたら外国なんて行けなくていい。 ドアコックが使われたら検知するのは東海道新幹線か。
昔走行中の自殺が多いから改良したってニュースあったから全部そうなのかと思った
東北新幹線はそういう安全装置が入ってないんだな >>190
TVで9号車と言ってた
おそらくドアは閉まったまま気が付かなかったとしか考えられんね >>193
安全装置というよりも、単なるドアの開け閉め。
各車両にひねるコックがついていて、ひねるとその車両だけ手で開け閉めできる。
確かに主の用途は緊急時の脱出用だけど、業務で日常的に使われてる。
掃除で出入りするためにはドアの開閉は必要で、
ドアを開けるには、車掌室の車掌スイッチで一斉に開けるか、各車両のコックしかないわけで。
清掃中まで車掌がへいへいへい、とついてって清掃の都合でコックで開け閉めするのは効率が悪いわな。
とすると、掃除のオバちゃんが自分らでやるしかないような。 >>164
ネットも本もレイヤ概念無し、マルチタスク概念無し、NOPで時間待ちのウンココードだらけ
それを参考に作った高校生のロボコンソフト、、
うーん香ばしい臭いがしてきそう >>2が「チョンならこれを5chでコピペしろ」と書かれている
つまり、>>2がコピペチョンということが立証された >>1
21世紀になってから日本の劣化が著しいと指摘してきたけど、等々ココまで来たか
なんだろなあ、一人一人は優秀なのだけど、トップが腐りきっていて下がその後始末で疲弊してる
てカンジだからか >>180
ホームと反対側のドアコックを開けたらしい。
だから誰も気付かなかった。
普通は反対側のコックは開けないらしいので故意の可能性もある。 >>192
最新のE7にはあるらしいが
今回みたいに作業で使ったのを検知できるかは微妙。 >>199
ホームと反対側なの?
必然性が何も感じられない行為だわなー >>199
だとしたら、仙台の新幹線の基地で清掃してて使ったのかもね。
ホームのキビキビとしたクルーとは違って水洗いしたり窓や手すりを拭いたり、床雑巾がけしたり、トイレの汚水を処理したり、油性ペンの落書きを落としたり、車内の煙霧消毒したり、と多岐の仕事がある。
ドアコックを日常的につかってても不思議は無い 風が強いでしょね
何となく宇宙船に空いた穴の様に吸い出される風の気がする >>200
コック開いてたら確実に感知する。
あとは70キロでドアの気密がかからなくても力行切れる。 非常コック開の状態で走れるのが驚き。今の車両はドアロックないんだな。 JR東日本本体は下請けの清掃員のせいだから
全然痛くもかゆくもないから
こういうスタンスでコストダウンしか頭にないから
今回のような事象が発生しやすくなっている >>199
仙台発だからやまびこかと思ったら臨時のはやぶさかよwじゃあ14番線じゃなく13番か
これで進行方向右側ならわかりようがないな車両基地でやらかしたんだろう >>210
車両清掃をJR本体の正社員がやる訳ないだろ
しかし安全に関わることだから監督官庁からキツい指導がいく
車両改善が急務だな ドアが全開になった新幹線のデッキは、果たして「風が強い」んだろうか?
たしかに、窓を開けると風が入ってくるように思えるが、デッキから「空気が流れる出口」が無いと風が入ろうとしても入ってくることはできない
つまり、その窓より(後方に)別の十分大きな窓が開いてる必要がある。ご存じのように新幹線連結部のデッキは狭い密閉空間だ
では、飛行機のように外に吸い出されるのだろうか?
上空と違って車内外の大気圧に有意な違いは無い。これも考えられない
そこに存在するのは、開いたドアから外に出ようとする空気と、車内に入って来ようとする空気のせめぎあい、いわゆる「均衡のとれた渦」だけであろう
確かにその渦の外への流れに乗れば車外に放り出されるだろうが、直後に車内に吸い込まれる流れに巻き込まれるはずである
そう、フルートの唄口の原理と一緒だ
フルートの管の口元の反対側の末端からは、彼女の息は噴出してはいないのだ
長い管の中で空気の圧力が高くなったり低くなったり振動しているだけで、彼女の息を浴びるためには口の正面に行かないといけないのである
なんたる計算違いをしたのだろう
彼女のフルートの音を聞きたかったんじゃない。彼女の息を余すことなく吸い込みたかっただけなのだ・・・
おっと例えが間違った。「ビール瓶の口に息を滑らせて船の汽笛を鳴らす」が正解だ >>17
大昔、常磐線の客車列車で、興味半分に走行中にドア開けてみたけど
まじ怖かったな。その後、まわってきた車掌さんに見つかって、すごく怒られた。
基本的にデッキに留まるのはNGだった。
でも、内側開くから年末年始なんてデッキがインドの鉄道みたいな状態で
閉めたくても閉められないって状況もあったね。 手動になってる場合は走行できなようなシステムにしとけよ
アホか 全国の金に困った女が、左手でリーマンの腕を掴み、右手でリーマンの手の平を掴み、痴漢!と叫び私人逮捕
女は自分の尻を自分の右の手の平で事前にまさぐってるのでリーマンの手の平に繊維やDNAを付着させることが可能
このような完全犯罪が年間数万件発生するだろう
リーマンを狙うのは示談金(30万以上)を払える経済力を有しているから
どうするんだこれ!この当たり屋行為
男車両、女車両で分けるしかねえ!早くしろ 70年代の仙台なんて列車はドア開けっぱがデフォだったのにな そんな時代を面白おかしく生き 巨額の年金をもらう団塊老害は本当にダメな連中だよな >>212 京王では乗客のゲロやシートにこびり付く生理の腐った血液などはみんな正社員が責任をもって清掃する それが当たり前だからな JR東日本は公務員と同等以上の外道組織 JR東日本社員様
職務乗車証
JR東日本全線(新幹線乗車券含む)が無料
職務(仕事)じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題・乗り放題で乗車券を買う必要なし。
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金)・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金)・乗車券が半額
一族総割引\(^_^)/
おまいらは買えよ、無割引でな!(^^) >>220
日本のほぼすべての鉄道会社で清掃は昔から外注されています。
京王電鉄の車両清掃業務は、若葉台・高幡不動・富士見ヶ丘の業務が「整電社」に委託されています。 >>222
あなたの国よりも技術が遅れているのかもしれないが、
日本の新幹線は田んぼを走れないんです。 >>219
むしろ昔の新幹線って乗客が自由に窓も開けられたよな >>225
新幹線の窓って開けられましたっけ?
記憶にないな >>225
新幹線でそれはない。
最初の0系でも車両中央の窓下に非常脱出口があっただけで、乗客が開けられる窓はなかったはず。 >>226
>>227
昔の新幹線なんて今の半分くらいの速度で、窓を開けて外の風に当たりながら駅弁をゆっくり食べる時間もあったほどだからな
今なんて弁当食い終わる前に東京に着いてしまう
今の半分くらいの速度だから、窓が開いても危険性は少なかった こういうのって走行中は緊急ボタン以外は自動でロックかかるもんじゃないの? >>230
そりゃ新幹線じゃないのでは?
特急つばめ?特急ひばり?
少なくとも昭和39年に210キロでは知り始めた0系からは
客が自由に開けられる窓はなかった筈 新幹線は1964年に登場した0系から気密構体で客室から開けられるのは窓下にある小さな非常口だけ >>235
カツラは飛ばされるだろうね。
下手したら身体ごと 国鉄時代の特急車両は洗面所の窓が小さく開けられたから西村京太郎サスペンスとか邦画では厚さ9cmのアタッシェに身代金を入れさせたり凶器のピストルを洗面所の窓から車外に放り出す描写がいくつもある >>230
昭和31年から走り始めた初の電車特急「こだま」から特急車両は空調完備、複層
固定ガラス装備で窓は開閉できないけど?
それ以前の客車特急は空調は無かったので窓は開閉できたけど。 >>237
ループ線で上の線路を走る電車から現金が入ったバッグを放り投げて下で待機して
いる仲間が回収というシーンを観たけど走行中の電車から投げ落としたのに垂直に
落下するバッグには失笑させられたな。 >>235
320キロで窓が開いてたら、
手を出すと風速90メートルの風が吹いてて
窓枠にあたる風切り音で会話がまったく聞こえない。
時々突風が吹き抜け、シートカバーがシートの後ろにめくれてしまう。
数々のトンネルに入るたびに50hpa程度の範囲で気圧変動が生じ、
敏感な人はすぐに頭痛やめまいを発し、普通の人でも耳がツーンとする不快感を繰り返す。 なにかおかしいなと思ったら利用しないほうがいい
そしてそれは日本の企業全て 首都圏でも特急踊り子185系は国鉄車両の原型を留めているから客室の窓も開くし洗面所やトイレに開く小窓がある >>92
もし車内で火災が発生して、慌てた乗客が非常コックを操作して扉を開けたとしたら・・・
まぁ、ドアが開いたら自動的に非常ブレーキがかかるような仕組みになっているような気がするけど。 >>247
在来線の車両もだけど止めるのは運転士だと思うよ?自動では止まらないはず
ドアランプ消えて出来ないのは加速でしょうね 清掃員が触る必要の無い手動用のロック解除されてたんでしょ?怖すぎじゃね? >>252
時速280kmの風が吹き込むデッキでタバコ吸えると思う? 負圧で車内の空気が吸い出される気がする
もともと走行中は車内に気圧掛けてるし(耳ツン防止 今月大宮から新函館北斗までE5系に乗ったんだけどww
240q/hしか出ない上越新幹線に普段乗ってる新潟県民だから速すぎて怖いww 新幹線のドアは単に横に開くのではなく
エアロックになってて内側にも閉じる
ので簡単には開かないはず
どんどん速度上がって耐えきれなくて一気に開いたとしたら
デッキにいたら危なかったな
前兆にガタガタ音はしたと思うけど
バタンと開いて負圧が渦巻く 月10万とかで働く
パートの掃除のおばちゃんにドアコック閉じる責務負わせてたとはな
今までこういう事故なかったのはおばちゃん優秀過ぎるからだな これ、運輸安全委員会が調査する事案じゃないの?
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