【北海道】クマ射殺から1週間 意見530件「反対・抗議」が5割強 苦悩する札幌市 ★5
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「反対・抗議」が5割強
札幌市南区の住宅街に出没を繰り返したヒグマが銃器で駆除されてから21日で1週間。市の対応に道内外から賛否の意見が相次ぐ。市内では依然としてヒグマの出没情報が続くものの、侵入を防ぐ手だてに乏しく、市は対応に苦慮している。
市によると、ヒグマ駆除に関する意見は電話とメール、はがきの合計で20日までに530件に達した。内訳は「反対・抗議」が5割強、「賛成」と「どちらでもない」が各2割ほど。道外は反対・抗議が大半で、道内は賛成が多いという。
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狙われる家庭菜園、普及しない電気柵
今回被害に遭った南区藤野・簾舞（みすまい）両地区でヒグマが住宅街に居座るようになった要因の一つに、プラムやリンゴ、トウモロコシなど家庭菜園の農作物が指摘されている。南区はもともと果樹園の広がっていた場所で、ここに住宅地の開発が進んだ。サクランボやリンゴなど当時の果樹が庭先などに残り、近年はクマを引き寄せる餌になっている。
専門家は有効な対策として電気柵を推奨するが、昨年からクマの出没が増えていたにもかかわらず、備える世帯はわずかだった。
札幌市はクマ対策として、2017年度から家庭菜園用の電気柵を1年目に限り、無料で貸し出す制度を開始。80セットを用意したが、貸し出しは17年度が28セット、18年度が65セットにとどまる。19年度は20日までに約60セットを貸し出したが、半数はクマが連続して出没するようになった8月5日以降。市は本年度、利用を呼び掛けるアニメを制作するなどPRに努めるが、市は「自分の所は大丈夫と思う方もいる」（担当者）と、なかなか普及しないのが現状だ。
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続く出没、市だけでは難しい対策
クマが最初に出没した時点で、ゴム弾や花火などで威嚇し、追い払う手段もある。しかし、逆に興奮させてしまう危険も伴う。市は「追い払いは、職員だけではできない」と警察と連携し、車で森に追い返していたが、クマは餌を求めて何度も住宅街に戻ってきた。
札幌近郊ではクマの個体数が増えているとみられ、依然としてクマの出没が続く。19日も札幌市南区、北広島などで目撃情報があり、20日は札幌市西区小別沢でクマによるトウモロコシなどの食害があった。
市は「札幌には山と接する地域が多くあり、市だけで対策を施すのは難しい。電気柵の設置や生ごみの管理の徹底などを呼び掛けるしかない」と悩む。北大大学院獣医学研究院の坪田敏男教授（野生動物学）は「専門的な判断ができ、技術もある人を市が常時抱えておく必要がある」と話す。
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8/21(水) 6:05 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190821-00010000-doshin-hok
★1が立った時間 2019/08/21(水) 12:16:42.86
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566375815/ そもそもハンターが狩猟解禁期間中に色々な
野性動物を撃ち殺してるのに
そういうとこに全く想像が働かないで
この件だけ可哀想とかいって批判してるのって
ほんとバカにつけるクスリはないな >>883
動物は結局食物にあぶれる個体が出るまで増えるので無意味 >>883
山の木の実は一定じゃなくて毎年出来不出来繰り返すんだよ
だから1年置きにクマの食糧不足で数はコントロールされてる
勝手に一時の食糧増やしても効果より害の方が大きい >>898
だから役所に管理部なんだよ
増やすんじよない管理するんだよ、降りてこなくていいように
君の発想だと全滅さすしかないぞ >>898
食事しながら思い出したが、
札幌はカジノも問題になっているんだな。
中国、ロシア以外にユダヤも絡んでいそうだな。
道民を減らして、移民を増やしたりとか。 >>883
クマ「ん〜、デリシャス！あれ？なんかあっちの賑やかな方から同じ匂いがするなぁ。ちょっと行ってみるかな」 動物博士でもあるムツゴロウ先生みたいに飼いなさい
ヒグマ増えすぎても札幌市が販売用に飼育して商売したらいい
海外からの注文も受けるようにして
ジャパネットでも宣伝してもらえ >>1
反対5割強とかアホじゃないの？
くまさんと勘違いしてるんじゃないの？ >>906
だから餌付けは無意味で逆効果
管理には出てきたやつを撃つのが最も最節約的 いや、頭おかしくなったターミネーターが外歩いてるようなもんだぞ？駆除以外無いだろ。 >>906
餌やれば増えてますけどどうします？
結局テリトリー狭くなっておりてきますよ？
管理ってどう管理するんです？ >>912
危害を加えたわけでもないのに可哀想なんだと、人間が侵略してるせいなんだと >>906
生態上無意味
結局強い熊がそこを独占するだけ
縄張り意識は他の動物より強くないものの寝床
を近隣に置かれたら他の熊は移動するから
縄張りの再編を人為的に行うもので人里に来る
熊を増やす結果になる可能性が高いかも これ、あの動物愛誤団体の特定の基地外が何度も電凸しているだけで実際はそんな人数いないだろｗ まあとりあえず>>883は
ヒグマ ソーセージ
でググって出直せってこった >>918
封印って、魔法でも使うんかい
誰が、どこに、どうやって、いくらかけて
5W1Hってレベルじゃねーぞ >>901
実際、熊と鹿は制限しない方が良いかもな
ハンターの数が足りなすぎ
特に知床周辺は自然遺産になって狩猟できないから
野生鳥獣増えまくっている
羆も平均にすると1キロ以内に5頭だったかな ヒグマだと保護するの大変そうだし
駆除しちゃうのが確実 まあ抗議なんて気にしなきゃいいだけなんだけどな
もうそろそろ沈静化してるだろうし >>924
植林はあんまりしてないが北海道の山にいるよ >>913
一年中やるわけじゃない、実のなる頃に置くのがいいだろう
>903のようなコントロールを人工で行うのがいいだろうね
餌が実のらないから降りてくるわけだからな >>930
出来る理由を探すのは君の仕事だよ
俺より詳しいもん ヒグマが草食動物でおだやかな性質だったら
めたんこ可愛いだろうなあ
背中に乗りたいわ マツコ・デラックスぐらいの体重のやつが
ウサインボルトより速く追いかけてきて
ヒョードルより重いパンチを刃物で切りつけてくる
死ぬわ >>933
だから
ヒグマ ソーセージ
でググって出直せっての >>934
これが愛誤の正体な、よく見とけよみんな
調子こいて口出すけど無知で無策、基本的にアホ
な〜にが君の仕事だw駆除賛成派の人間が何でそんな事せねばならんのだw >>927
10億円程度あれば私が何とかしてあげてもいい
つか、三人寄れば文殊の知恵っていうのに、苦情いれた500人は何やってんだか
クマが死んでんねんで！ >市の対応に道内外から賛否の意見が相次ぐ。
>道外は反対・抗議が大半で、道内は賛成が多いという。
>市は対応に苦慮している。
馬鹿か？道外のお花畑の意見なんか無視しろよ
害獣を駆除するのは当然 >>939
君も詳しいんだから
貢献してくれよ
俺より有能なんだからやっちゃいなよ 遺伝子操作で成クマでも10センチくらいにしかならないようにしよう
小さいタスマニアデビルみたいな感じで >>940
どうやって保護区とやらを作ってクマを移すのか考えるのは言い出した人間の役目だろう？そんな事しなくてもいいと思っている人間がそんなこと考える義理ないわwそんな常識もわからないのか？バカ愛誤w >>933
そうとも限らないから厄介
強い個が益々勢力を強め溢れた個が降りてくる
場合が結構多いから
雌や老熊はその傾向
だからエサ場を作るとは強い個を人為的に作る
結果にもなるからなぁ >>941
しない、したくない
のと
出来ない、不可能
は違うくない？ 被害受けない外野はカワイソウっていって非難するのムナクソすぎてな >>944
こういうバカはスレ盛り上げるためにやってるのか真正なのかどっちなんだろう… 問題は住宅街に降りてきちゃったらどうするかだから
どんな対策をしようが降りてくる可能性はゼロにならんだろ
ヒグマを生きたまま速やかに捕獲出来るのか？
抗議してるやつ全員よんでそいつらに捕獲してもらおうか >>936
マツコ位の体重じゃ全然効かないよ
その3倍以上だ
普通の車でぶつかったら一発廃車だよ >>944
本来ならキャッシュでスイス銀行に入れてもらわないとアドバイスしないんだが
仕方ない大サービスで教えてあげよう
ヒグマ一頭封印する毎に百万円進呈
原資はクラウドで募る おＫ？ >>936
マツコクラスは子供だけどね
まあそれでも全然かなわんけどな 町まで降りてきちゃったら狩った方がいいべ
クマ追いかけて山奥まで無制限に狩にいくわけじゃないんだから そもそもｸﾏが出没するとこに住むﾔﾂがわるい
自己責任で本人がｸﾏとｹﾝｶするように >>955
やれば出来る子か？
それ、単純におもしろそうだなw
つか前置きなげーよw 結局、熊森の皆さんは文句言うだけで、何一つ行動に移さないんだな・・・。
自分は安全な場所から一歩も動かずに、電話で他人を非難するだけで、
何か大きな事を成し遂げた気になって、「心優しい自分」に浸っているだけなんだよなあ。 >>950
スレなんてどうでもいい
意見を直接言えないドングリの背比べだからな >>933
ちょっと何言っているのか分からん
一時的に餌が取れて里に降りてこない
それが何で生息数のコントロールにつながるの？
死ぬべき個体が生き残ったらどうなるかわかるだろ？ 月の輪も含めればクマは日本各地に生息していてここまで警戒心無ければ殺すしかないんだけど。東京の奴はゴキブリ殺すなよ。あいつら危害も加えないし可愛そうだから。 >>959
封印に呪文（前置き）はお約束だろjk
つか百万だせば世界中から術者があつまる
唯一の問題は、誰が百万出すかだ 言っとくが俺はいやだぜ
貰うものはゴミでももらうが出すものはベロでもいやだ >>950
横から出てきて訳わからんこという奴はngよ もっと語ろうよ
あと40分は日課の5chの時間なんだよ頼むよ >>963
エサをやればみんな仲良く分け合ってくれるから
山から降りてこないって発想なんでしょ
人でも利権で争いが起き溢れた人が出るのに
熊はなぜか分かってくれるって発想 >>1
自分が熊が出没する地域に住んでいたら？と仮定して考えないとね
人が襲われて大怪我をおったり殺されてからでは遅い
可哀相だけど処分は妥当でしょ >>970
カナダなんか銃持った住人がぶっぱなす
そして返り討ちに遇う人多数 プーさんじゃないんだから可愛いとか可哀想とか呑気なこと言ってるなよ >>969
個体間で争いが起こらない前提なんだよね
食物連鎖とか弱肉強食が議論のベースに関係してるんはずなのに、何故か都合よくそこだけ抜け落ちたりする いっぺん、都市部にヒグマ10頭はなしてみてくれ
意見がガラッと変わると思うぞ
クマが癒やし系なんかじゃないことを本能でわからせろ 毒要りのエサを撒くだけで害獣まとめて駆除で非情にやすく安易に絶滅可能 >>969
降りてこれないように囲うとかしろって話だ
対策せずに降りてきた熊が悪いとかバカすぎる ヒグマ捕獲して同じ檻に入れてやろうぜ！全然危険じゃない！ 一度飼い犬を食った熊は味を覚えて何度も繰り返すらしいな
街で餌をとることに慣れた熊は猟友会に任せるしかないだろ >>969
きみは殺す一択か？全滅希望か？
降りて来ない策は考えないのか？ >>979
クマが超えれない柵がまず無理
悪いとか悪くないとかじゃない
危険なだけ >>756
生存競争は自由な殺戮の仕合いであるべきだ、という生命の原則を適用すると、
本気でやると地球を何十回も滅亡させられるだけの圧倒的攻撃力を手に入れた人類があまりにも好き勝手できてしまうのよ
だから、ほどほどに手加減して、人類に大きな損害を生まない程度にはいろいろと弱い生物の存続に手を貸してやろうと。
あと慢心して手当たり次第に邪魔者を殺していると自然バランス崩れて何十倍ものしっぺ返し食うから、あまり大規模に自然を都合よく操ろうとするなという自戒。
それを捨てるなら、クマなんて執拗に山狩りして何度も壊滅させていればそのうち絶滅できるよ
次に草食動物が邪魔になるのでそれも絶滅だな
森林の新陳代謝が狂って土砂災害が増えるので、山という山を削って全部海に捨てろ
次に水が足りなくなるので、海水を浄水プラントに通して内地までパイプラインで引け
エネルギーが足りなくなるので発電所をどんどん立てろ >>979
東京の上野のお山くらいならまるっと周囲を囲むこともできそうだが
札幌の南区だとせめて2,30kmは必要なんだよなあ
金がなくて冬季オリンピックも招致できない札幌市にどうしろと
いや招致しなくていいんだけどさ >>986
万里の長城みたいなの作ればいけるいける >>985
無理だよ
今は
箱罠は効かない文献読んだし
電気柵は近隣に問題でしょ？
つか、降りてきた個体の駆除が全滅に繋がる
論理が分からない
山を潰したらそうだが >>992
置いてたね
流石に批判されてやめたけど ごめん首都圏住みだけどさ
三毛別とか福岡ワンゲル読んでたから
今回の羆すげえ怖いと思ったよ
犬猫みたいな愛玩動物じゃないし人を襲って喰う可能性が限りなくあるわけでしょ
感傷的にかわいそうって無責任だと思うよ >>989
こういう極端な意見を真顔で言う人にろくな人はいないな
お互いのナワバリを尊重するのが大前提だろうに レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
