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【九州新幹線】国交省、長崎ルートのアセスメント費要求を見送りへ。フル規格での整備に強く反対している佐賀県に配慮し異例の対応
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0001記憶たどり。 ★
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2019/08/24(土) 06:10:08.62ID:TygAZVxw9
https://this.kiji.is/537738431805539425?c=39550187727945729

国土交通省は23日、2020年度予算の概算要求で、九州新幹線長崎ルート・新鳥栖―武雄温泉
(佐賀県)のフル規格化に向けた環境影響評価(アセスメント)費の計上を見送る方針を固めた。
金額を明示しない「事項要求」としても盛り込まない方向だ。今後の協議で着手の環境が整えば、
年末の予算編成過程で必要額を計上する考え。

フル規格での整備に強く反対している佐賀県に配慮した。要求見送りは異例の対応となるが、
本格的な調査に先立ち測量などを行うアセス初年度の予算規模は大きく膨らむことはないため、
年末段階での確保も可能とみている。
0134名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:01:12.73ID:2jq5Jlec0
>>124
むしろナガサキ人は佐賀に入ってくるな
ナガサキから県外出る時は
佐賀迂回しろNagasakiるぞ
0135名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:01:40.76ID:3c7osKqg0
>>121
反対ニダー反対ニダー
大金ゆすりたかりやるニダー
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人野党
0136名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:01:57.44ID:vU1ZbQx60
佐賀ガー言うやつはとりあえずこれ読んどけ

こじれる長崎新幹線、実は佐賀県の“言い分”が正しい (1/5)
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1905/17/news035.html

読みたくない人向けにポイントだけ引用する

> 鳥栖〜佐賀〜武雄温泉間は、もともと並行在来線問題がなく、
> 合意すらされていない。合意は武雄温泉〜長崎間だけだった。

> フリーゲージトレインなら、武雄温泉〜長崎間をフル規格新幹線に昇格させても、
> 博多〜武雄温泉間の在来線直通の枠組みは保てる。

> 佐賀県内は在来線を使うという枠組みは変わらない

> ところが、フリーゲージトレインは開発が遅れ、国は実用化を断念

> 佐賀県としては、フリーゲージトレインが実用化されないならば、その前の段階に戻るべきだと考えている。
> フル規格新幹線として工事中の武雄温泉〜長崎間をスーパー特急方式に戻せ、と。

> 佐賀県は「間違った手続きには応じない」。それだけだ。佐賀県の態度は法治国家として正しい。

ここからは筆者の主張

> それでもフル規格新幹線をつくるべきだ
> 佐賀県の意向とは関係なく、新たな直行ルートで長崎新幹線を建設
0137名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:02:12.60ID:yN/G7+ht0
>>133
JRQが損する行動をとれるはずないだろ
0138名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:02:38.24ID:Nfh+K/KQ0
毎度ごく一部の鉄ヲタと長崎県民か暴れるスレ
0139名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:02:40.00ID:yYGLXASY0
てか、なんで佐世保通らんの?
0140名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:03:01.22ID:rOI3SjGK0
全幹法の枠組みではなく物流の人手不足対策名目で貨物新幹線として
整備すればいい。
併せて長崎港を中国向けの貿易の窓口として整備すれば、現代の出島として
長崎を復活させることができ、旅客新幹線よりもはるかに投資効果が高い。
0141名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:03:31.44ID:vbA+wTkb0
新幹線話だと
新幹線通る
歓迎
駅が出来ない
ちょっと待て
じゃあ反対だ

だろ 安中榛名なんて必要か?
岐阜羽島なんて単なる待避駅だろ
0142名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:03:51.33ID:C2Owc0Yn0
>>130
そりゃ今でも博多から特急で40分ちょいで便利なもんで、特急が1時間に3〜4本走ってる特急のドル箱だもんな>佐賀駅
0143名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:03:56.02ID:0QCNzVdM0
佐賀空港駅で通せば
0147名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:05:04.13ID:pLgD+UY80
佐賀県て84万人しかいないのかよ

意見するなら100万人超えてからにしろよ

そこらの市より人口すくない県なんて存在価値なし
0148名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:05:12.13ID:C2Owc0Yn0
>>141
安中榛名も岐阜羽島も、有力政治家の地元なんだよなあ
岐阜羽島なんて駅前に銅像が立ってる
0149名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:05:33.11ID:ghoPAKr+0
ぶっちゃけ長崎に新幹線が出来たところで、九州西側のローカルの話に過ぎない。
新幹線に夢を見過ぎ。
0150名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:06:00.73ID:lzich9Zg0
全然関係ないけど佐賀で電車乗ったらほとんどの駅が無人でびっくりした
0152名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:06:33.55ID:0QCNzVdM0
フリーゲージ失敗した国にがっつり賠償請求ですな、
開発してたらこの問題は終わってた。この金で建てよう
0154名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:06:39.17ID:vbA+wTkb0
>>143
すまんが佐賀空港って必要なのか?
1日何便どこに行くニーズあるんだ
田舎のお荷物空港だろ
福岡から鉄道で十分

佐賀空港で必要なのか?
0155名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:07:47.87ID:h7VysovN0
長崎に新幹線できたら言うけど、新駅は大村だけ

佐賀は武雄、嬉野と佐賀のほうが新幹線で潤うんだけどなw
ようは温泉地域に交通網を充実させる気があるかどうか
0157名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:08:17.98ID:P4WAB9KW0
さっさとやれないのが
売国自民のダメな点
先送り先送りが18番だからな
0158名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:08:28.89ID:yN/G7+ht0
知事選は保守層は今の知事についたんだよな
自民党は分裂選挙だった

さすがに落選知事ってツタヤ図書館で有名な元武雄市長だし、任せられるとは思えん
武雄市まではフル新幹線が通せるのもよくわかる
0159名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:08:42.06ID:fWpCGWTZ0
>>21
元の計画が破綻した時点で話は振り出しに戻ってるのに
長崎がゴリ押しするのが悪い。
0160名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:08:47.34ID:ghoPAKr+0
>>140
わざわざ長崎まで貨物を運ぶメリットあるの?
長崎港が本当に中国向けの窓口とし相手にされるようになるの?
0161名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:08:52.13ID:I2iJqxC60
佐賀人はガ人と呼ばれて九州でも嫌われてる存在
理由は意地汚くすぐに人にたかるから
今回の事例はまさにそれ
0162名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:09:18.08ID:txbeIt8I0
どうせ先は長崎しかないから佐賀県知事はわかるけど静岡県知事は許さん
0163名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:09:35.21ID:DfSI+7sR0
この件は佐賀県を応援
長崎県はクソ
というか自民党がクソ
0164名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:09:49.48ID:c00zsLTc0
フリーゲージの技術が確定してから話をまとめりゃ良かったのに、先に作れるとこを作っときゃあとから文句言えないだろ、で
未確定の技術をダシにしてとっとと建設優先にした結果がこの先の見えない体たらく

建設前にフリーゲージが使えないとなったなら、ルート再検討とかで佐賀の理解を得られるやり方に変えられたかも知れんのに
0167名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:09:58.40ID:yN/G7+ht0
>>161
長崎県みたいに九州で一二を争う財政危機県になるよりは
堅実、ケチな佐賀県のほうがいいわ
0168名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:10:43.83ID:yYGLXASY0
>>161
ガ人とか聞いた事ねーなぁ
そいぎんたって何だ?と思った事はあるけど
0169名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:10:58.99ID:C2Owc0Yn0
>>153
ルートじゃなくて名古屋の次は米原の予定が駅ができた、という話ね
0170名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:10:59.69ID:zGYK7Pul0
だいたい長崎に新幹線いる?
20分くらいしか短縮できんらしいやん?
0173名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:11:21.49ID:WQ0bpspR0
佐賀からしたら長崎と結ぶメリットがないて、こと?
九州新幹線の新鳥栖↔博多があれば充分だよね
0174名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:12:39.25ID:yRfTMm5v0
>>1
とにかくハングル消せよ
0176名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:12:50.20ID:I2iJqxC60
>>168
九州人は結構言ってるよ
佐賀県自体九州内では異常に嫌われてるからね
鳥栖とか天神や博多に近いが誰も住みたがらない
理由は佐賀県だから
0178名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:13:18.83ID:fR1uY1dO0
>>172
そのオスプレイ発着容認を協定結んでる近隣自治体(他県)に相談なしで勝手に決定したのはどこだろうね
0179名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:13:19.40ID:egad4Yt80
>>149
現在大阪から鹿児島の直行便が1時間に2本程あるし、その内の一部を長崎までって取らぬ狸でもしてるのでは?
ローカルというか2県だけの区間ではフルだろうと投入費用に見合うほど早くなるわけでなし
0180名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:13:20.79ID:4KMlfo5n0
推進派がどうしても秘密にしたいのは「佐賀のせいでリレーになったわけではない」ことが長崎県民にバレること

実は佐賀に新幹線が作られようとも、このタイミングで作り始めれば長崎県民が死ぬほど苦しむリレー運行になることがわかっていて、それでも強行して作ってしまった

そして2022年に武雄まで開通したときに、リレーで長崎県民に吊るし上げられるのを死ぬほど恐れている

だから、佐賀のせいでこんなリレーになっているんだという嘘を信じ込ませるために、佐賀に喧嘩を売りまくって説得しようとしたフリをしている

別に本当に佐賀に新幹線が出来る必要もなく、自分が生きてる間に逃げ切れればいいだけ
その間、どれだけ長崎県民が苦しもうが知ったことではないというスタンス
0182名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:13:31.31ID:Gg22d0S50
異例も何も
条件満たしてない以上
長崎ルートはこれ以上一歩も進めない
0183名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:14:12.33ID:ghoPAKr+0
>>155
>佐賀は武雄、嬉野と佐賀のほうが新幹線で潤うんだけどなw
>ようは温泉地域に交通網を充実させる気があるかどうか
そのあたりの温泉地に行こうと思うかどうかは、新幹線にはあまり影響されないかと思う。

むしろ新幹線以外のもっと細かい交通手段とか、そもそもの温泉地自体の魅力の方が大きいかと。
0184名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:14:44.37ID:vbA+wTkb0
>>163
すまんが全国レベルだと長崎の方がメジャー

昔のはなわのネタ思い出せ
松雪泰子も佐賀 公表してねえ

数十万の通過県がごねるなよ
過疎の県が古事記みたい
0185名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:14:48.84ID:izc4TlE30
>>1
これ20年くらい揉めてるよな

佐賀県民マジで性格悪すぎだろ、朝鮮人みたいだな
0186名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:14:59.97ID:yYGLXASY0
>>173
必要だとしてせいぜい佐賀駅までじゃね?
0187名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:15:50.64ID:P4WAB9KW0
佐賀という県は
なんにおいてもやる気がない
向上心がなくマイナス思考の県民性
なの?
0190名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:17:17.84ID:ghoPAKr+0
>>164
まあ、クソの一言だよな。
0191名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:17:40.21ID:Rf7VDbhL0
>>181
いまの線路の線形を良くしたほうがコスパいいよな
白いカモメで十分だよ
0193名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:18:08.23ID:WQ0bpspR0
>>172
民間機の需要がないからオスプレイ運用の流れにになったんだけどね
福岡寄りの住民は福岡空港を利用
長崎寄りの住民は長崎空港を利用
需要ない事は作る前からわかってたけど
あの頃「一県一空港」の謎ブームに乗っかって、、という典型的事例だよね佐賀空港て
空港できたばかりは田舎の人が空港見物にたくさん集まってたのが懐かしい
0194名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:18:18.39ID:gLyyq1Q30
>>187
佐賀の龍造寺や鍋島が長崎や福岡のゴミ大名をボコッてたから、恨みはかってるかもね。
0195名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:18:26.31ID:4a/5UpvN0
>>192
博多と長崎の人間て、そんなに行き来するの?

なんのために?
0196名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:18:54.43ID:4a/5UpvN0
>>191
かもめ、内装が好きだ
0197名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:19:01.64ID:J/Wffuvf0
>>154
今海外からの便取り込んで、ここ数年すごい便数伸びてるんだけど。
大きな航空機を着陸出来るようにするため、滑走路拡張も決まったし。
0199名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:20:00.36ID:C15fhkga0
>>195
お前バカだろ
博多は九州の玄関口みたいなもんだろが
他所から来た観光人が使うんだよ
0201名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:20:15.29ID:wlskbcgN0
>>195
長崎の観光客の数見りゃわかるだろ
0202名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:20:27.42ID:e8+6N9RZ0
>>2
佐賀県も金出すしかないよ 
何で佐賀県も使う新幹線で佐賀県だけ金出さないとかワガママ言ってるの?
0203名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:20:40.38ID:yYGLXASY0
>>192
成田空港みたいなもんだ
そこまで行くのは安くても結局東京までに金がかかり、結果羽田の方が使い勝手が良いという
0204名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:20:53.18ID:I2iJqxC60
>>195
マジで言ってるなら病院行った方がいい
0205名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:21:09.20ID:4a/5UpvN0
>>199
他所から来たなら博多に至るまでの移動時間が支配的で、博多⇒長崎の26分なんて誤差の範囲だろ?
0206名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:21:19.09ID:WQ0bpspR0
>>197
海外てどうせチャイナかコリアなんじゃないの?
0207名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:21:20.14ID:ZheVw5l70
自尊心サガw
0208名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:21:20.83ID:vbA+wTkb0
>>193
ニーズも無いのに空港作ったのが問題

佐賀からどこに路線作る?
採算あう客なんていないだろ
人口考えろ

って話を無視したんだろうね
0209名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:21:21.41ID:ghoPAKr+0
>>202
佐賀は新幹線要らないと言っているだけでは?
0211名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:22:27.54ID:4a/5UpvN0
>>201
>>204
遠方から長崎いくなら新幹線より飛行機がいい
博多⇒長崎間をわずか26分だけ縮めても意味ない
0213名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:22:44.53ID:C15fhkga0
>>205
他県から新幹線乗ってきて在来線に乗り換える時間考えたら26分じゃ効かねーぞ
0214名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:22:44.62ID:FWzIbcle0
佐賀空港で必要なら大川軌道復活しろ
大善寺で西鉄に繋げろ
0215名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:23:43.70ID:ybP7ynT40
そりゃフル規格のメリットは100%長崎にあって佐賀には全く無い
なのに佐賀の負担金が500億ぐらい増えちゃうんじゃ佐賀は首を縦には振らんわな
0216名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:24:44.26ID:I2iJqxC60
>>211
新幹線は飛行機と比べて本数が多いから利便性が高いんじゃん
それを言うなら新幹線自体九州に要らんだろ
0217名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:24:52.66ID:yN/G7+ht0
>>210
上海と台北だな
0218名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:25:06.92ID:/T1fo4+70
欧州にできるフリーゲージトレインが日本にできないわけがない
工事したいんだろ?

無駄金使おうとすんなよ
0219名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:25:13.32ID:dtHfMzIj0
秋田と山形のボトルネック解消に使った方が日本の為になるな
0220名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:25:24.58ID:hqt7RSJK0
山形新幹線を酒田まで延伸するか秋田新幹線と接続させろ
0221名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:25:42.39ID:1ry9U9hd0
>>177
長崎が便利になるためだけに県予算の1/4にあたる一千億近いカネを要求されるだけでなく、自分たちが使ってる在来線が無くなって不便になるなど踏んだり蹴ったり
だから佐賀が建設に賛成するはずがない。県知事がどうこう言う以前の話。
0222名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:25:55.73ID:4a/5UpvN0
新大阪⇒長崎 4時間40分→4時間14分
東京⇒長崎 7時間32分→7時間6分

ほとんど長崎新幹線のメリットない
0223名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:26:01.23ID:yN/G7+ht0
ソウル、プサンも増便されてたけど、今廃止されたんだっけね?
0224名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:26:05.05ID:P4WAB9KW0
チョンみたいにゴネるの
そろそろやめれば?
インバウンド客含め
世界中のみんなが迷惑してるよ?
0225名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:26:06.17ID:ClLVXUkS0
おしんの再放送を初見で見てる
佐賀県民の愚かさが如実に表現されていておおいに呆れた
0226名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:27:05.40ID:WQ0bpspR0
>>213
その他県からというのがね
例えば大阪、東京から新幹線で長崎にという人はそういないでしょ?
福岡まで飛行機で新幹線に乗り換えもいない
大阪、東京からなら飛行機一択
0227名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:27:06.06ID:4J1Vx9wc0
長崎新幹線って大村湾の埋め立てと引き換えだったらしいね
今そんな約束通る訳ないじゃん
時代だよ
0228名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:27:09.49ID:vbA+wTkb0
>>195
まあ佐賀はスルーだな

博多は普通に行くよ
仕事とかプライベートで
で足を延ばす選択肢に佐賀はまずないな

なんかあるのか?
佐賀だろ?
0229名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:27:16.39ID:116zk4rf0
>>224
フリーゲージトレインで解決できるんだからゴネるだろ
技術的に可能なのにやらないのはおかしいよ
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 07:27:32.26ID:yN/G7+ht0
>>224
チョンみたいにごねてるのは長崎だよな。約束はちゃんと守ろうぜ
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 07:27:47.78ID:I2iJqxC60
>>221
新幹線出来れば佐賀駅も出来るだろうに
佐賀県知事は佐賀に人を下ろす努力は全くしないって事か
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 07:28:05.06ID:ghoPAKr+0
>>224
世界中はおろか、日本国内からみても所詮はごく狭いローカルの話に過ぎない。
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