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【九州新幹線】国交省、長崎ルートのアセスメント費要求を見送りへ。フル規格での整備に強く反対している佐賀県に配慮し異例の対応
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2019/08/24(土) 06:10:08.62ID:TygAZVxw9
https://this.kiji.is/537738431805539425?c=39550187727945729

国土交通省は23日、2020年度予算の概算要求で、九州新幹線長崎ルート・新鳥栖―武雄温泉
(佐賀県)のフル規格化に向けた環境影響評価(アセスメント)費の計上を見送る方針を固めた。
金額を明示しない「事項要求」としても盛り込まない方向だ。今後の協議で着手の環境が整えば、
年末の予算編成過程で必要額を計上する考え。

フル規格での整備に強く反対している佐賀県に配慮した。要求見送りは異例の対応となるが、
本格的な調査に先立ち測量などを行うアセス初年度の予算規模は大きく膨らむことはないため、
年末段階での確保も可能とみている。
0492名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:23:49.93ID:Mo2K94T40
>>51
佐賀は最初から「新幹線は要らない」と言ってる
0493名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:24:24.61ID:vU1ZbQx60
まあどう足掻いても長崎新幹線は永久にリレー方式
長崎だけ新幹線。
0494名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:24:37.98ID:JXVx68/C0
>>477
分かったよ
全体の利便性よりおらが村の利益

それはそれで正しい


たかだか70万いるかいないかの過疎地だろ
0495名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:24:54.18ID:J6gGHz5j0
>>472
福岡空港がカツカツでヤバイからなラッキー
実はチャーター便などにしろ
団体で購入チケットに1人4000円の助成金が
佐賀県から出てる美味しい空港である。
0496名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:24:59.22ID:DFPp4hpI0
>>464
ぐるぐる回すと客が増えるかは、まず横須・総武・内房線で試すべき。
取りあえずアクアラインに通し、木更津のそごうが復活し、小泉ジュニアが横須賀の過疎化で落選するくらいになったら大分宮崎新幹線を考えよう。
0497名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:25:05.97ID:7/TN5FCt0
佐賀叩いてる奴はこれまでの経緯を知った上での事なのか?
0498名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:25:15.82ID:/i4jt9Xy0
もういっそ長崎と合県したらどうだ
つまるところ長崎だけ得するのが嫌なんだろ、
元々はそうだったんだからそうしろ
0499名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:25:25.13ID:ITFbvsjr0
>>494
そんな過疎地に新幹線なんて無駄だろ
0500名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:25:32.66ID:ghoPAKr+0
>>494
全体じゃない件
0502名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:26:23.24ID:ITFbvsjr0
>>498
だよな
合併して佐賀県になればいいんだよ
0505名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:26:54.56ID:wAjif/R00
長崎の不幸は隣が佐賀なことだな
0507名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:27:11.75ID:ITFbvsjr0
>>496
そんなところで試すなら九州でいいだろ
おそらく九州の方が工事費安いわ
0508名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:27:41.37ID:amVdugr50
佐賀県は負担0円でも整備新幹線は要らないって言ってんだし合意出来ないから
山陰/四国/羽越/東九州の方を前倒ししようぜ
0509名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:27:41.43ID:W2JXV/750
>>494

全体って具体的に何だよ
長崎県民、それもごく一部しか利益がなさそうだが
0510名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:27:59.43ID:DFPp4hpI0
>>481
まあ確かに熊本市と別府市だけで比較するならな。
だが県で比較ならそれはどうかな?
0511名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:28:19.27ID:bnQzZ3yf0
長崎のハウステンボスも一回行ったら
15年は用事ないぞ
0512名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:28:34.61ID:Mo2K94T40
>>79
安心しろ
長崎には新幹線は永久に開通しない
0513名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:28:45.55ID:KzDfe/GW0
>>494
長崎市の一部しか利便性あがらない件。長崎県内でも、かもめ、ハウステンボス沿線は壊滅的被害をうけるのに。
0514名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:29:06.46ID:F6BzvrLLO
>>507
そうそう 佐賀駅経由で長崎まで通すよかずっと安く上がるって
0516名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:29:14.24ID:AaMYuxh60
>>428
そもそも歴史上で鎖国なんてなかったってのが現代の常識だぞ
0517名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:29:15.43ID:lgHgYYxj0
そもそもそんなど田舎に新幹線いらんやろ
0518名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:29:32.61ID:RPQLtBGU0
佐賀県内に一駅しかできないのに在来線を第三セクターされたら大損だからな
県単位で地方自治をする限り当然の結果だよ
0519名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:29:32.80ID:NsTIqM0M0
費用負担なしでも通過していくだけなら許さない、か
そりゃー共感同情してもらえるとは限らないわな
0520名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:30:13.29ID:Guxashed0
卑怯なフル規格詐欺を仕掛けず在来線利用のスーパー特急にしとけば既に完成してる頃だろ?(笑)

馬鹿すぎる長崎JRQ連合(笑)

もう、高速バスでいいだろ
0521名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:30:15.95ID:Mo2K94T40
>>81
長崎に新幹線は永久に開通しない
長崎自体が過疎が進行して
新幹線の乗客どころか長崎県民でさえ居ない
0523名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:30:54.66ID:ITFbvsjr0
>>515
フリーゲージトレインで在来線を殺要するという事を条件に合意してた

フリーゲージトレインが開発失敗になったのに、長崎と国はその合意を無視してそのまま進めようとしてるからこうなった

佐賀県の方が完璧に被害者
0524名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:30:58.17ID:F6BzvrLLO
>>515
佐賀は一番はじめから在来線の保持が絶対条件 何も変わってない
0525名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:31:00.81ID:Guxashed0
>>519
在来線問題が発生するからな、通るだけで(笑)
0526名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:31:01.75ID:8DpASN8V0
利権屋は工事ができれば良いわけよ
新幹線が通れば町が潤うなんてこれっぽっちも思ってない
赤字路線になろうが税金で補填するから自分たちに関係ない
それなのに長崎全体が望んでるような感じ出して盛り上げようとしてるクソども
0528名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:31:26.24ID:DFPp4hpI0
>>507
あー確かに・・・と思ってしまいそうなくらい人が居ないなw
でも本当のところはどうなの?地形が厳しいだろ。別府の高速とかすごいところに橋架けてるじゃん
0529名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:31:51.85ID:YuTmfFjp0
四国新幹線のほうが先にできそう
0531名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:32:05.12ID:18L20cAn0
>>515
最初は反対
肥前山口から新鳥栖までは在来線を使う事を前提に条件賛成に変わって今に至る
0532名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:32:11.76ID:F6BzvrLLO
>>519
先ず日本語勉強しよう な?
0534名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:33:24.09ID:8S4cq4PB0
(・(ェ)・)
0535名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:34:12.87ID:AaMYuxh60
>>487
その佐世保はなんの恩恵もなく昔のまんま
クリスタルキングが博多に出てきて「大都会」を書き上げたあの時のままだ
0536名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:34:21.23ID:J6gGHz5j0
新鳥栖がすでにゴーストタウンみたいになってるけど、、
0537名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:34:34.68ID:DFPp4hpI0
>>506
もう県丸ごと防衛省に譲り渡して、基地と駐屯地を作りまくり、軍需経済にしてしまおう。
明治時代は町おこしの為に軍の誘致合戦をしてたからな。
0539名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:34:41.17ID:4KMlfo5n0
>>512
>>521
長崎新幹線は開通する それも、わずか3年後には

ただ、それが長崎〜武雄間のピストン運送便であり、長崎市民の足だった特急かもめが武雄までしか来なくなるというだけだ
0541名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:34:49.61ID:J/Wffuvf0
>>507
ただ、大分ー宮崎に宗太郎越えって難所あったりするからな。
別に技術的には問題ないと思うけど、わざわざやるほどの事か…。
0542名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:35:43.47ID:vU1ZbQx60
>>527
一番最初は平成20年の武雄温泉-諫早間のスーパー特急方式での新線建設
最初から佐賀県内は在来線活用
0543名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:36:49.08ID:aQgl5odL0
もうさ
佐賀県は全部通過でいいだろ

メリットないのだから負担はゼロ

で特急と愛する在来線は維持があうかやってみればいいだろ
0544名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:36:52.19ID:ITFbvsjr0
>>541
新幹線みたいに速度を出すのが前提の鉄道なら、そこらへんはすべてトンネルで解決じゃね?

わざわざやるかというのなら、そもそも長崎ルート自体があまりやる意味無いし・・・
0546名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:37:37.87ID:8DpASN8V0
米軍も自衛隊も佐世保
長崎市はなんの負担もしていないのに恩恵だけは自分たちのものよ
Vファーレン長崎だっけ?
ジャパネットをスポンサーにしたけどジャパネットも佐世保ね
Vファーレン長崎なんて佐世保で何もやってくれないからな
0547名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:37:41.35ID:18L20cAn0
>>543
赤字の新幹線を誰が運用するの?
0549名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:38:14.63ID:T2dWpCYl0
>>540
この壮大な無駄事業に賛成するのは谷川建設か与党PT関係者、それでないなら知性が欠如しているか基地害
0550名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:38:24.45ID:8S4cq4PB0
新幹線できて大村辺りは発展すると思うけど
面白くないのが佐賀
邪魔しちゃえ
0551名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:38:35.39ID:1ry9U9hd0
>>492
佐賀県民からすると、邪魔なだけでなく自分たちが不便になるという邪悪な存在でしかないものを賛成するわけないよな。
しかも利益を享受する長崎は一銭もカネ出さないのに佐賀だけ建設予算の1/3を負担させられるおまけ付き。
0552名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:39:18.82ID:ghoPAKr+0
>>550
どうぞどうぞ。
長崎県内で思う存分楽しんで。
0553名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:39:23.68ID:W2JXV/750
揉めてる長崎新幹線より、
四国新幹線をひこうぜ
ルートは大阪、関空、四国、大分、博多で。
0555名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:39:42.81ID:F6BzvrLLO
>>535
恩恵どころか佐賀と同じくみどりとハウステンボスと在来線がごっそり・・・何で反対しないのって過去の長崎市長みたくはなりたく無いか
0556名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:40:08.08ID:vU1ZbQx60
>>543
それでペイするなら、それでも良いんじゃない?
並行在来線問題は解決するし佐賀の費用負担もなくなる。

整備新幹線スキームは使えないから、JR九州か長崎県あたりで自費で頑張って作ってくれ。
0558名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:40:21.81ID:aQgl5odL0
>>547
悪いが博多→長崎のニーズだろ
佐賀にニーズあるのか?
斜陽の過疎地だろ
あの面積に何人いるんだ?
どんな産業があるんだ?
0559名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:40:28.19ID:HWRoVzHR0
佐賀に駅作らず、佐賀県が費用負担せずに新幹線作ったら、新幹線成り立たないだろ。長崎博多間の利用客はバスに流れて、長崎新大阪利用するわずかな客が利用するぐらい。
長崎市への特急なくなるから、佐世保への特急を少し本数増やして、特急残せば佐賀県としては問題ないだろ。
フル規格にして、大阪からの直通での新規需要が見込めると本気で考えてるなら上記のやり方でいけるだろ。
0560名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:41:08.75ID:ITFbvsjr0
>>558
佐賀にニーズがないのに佐賀に税金負担させるのは筋が通らないよな?
0561名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:41:16.07ID:amVdugr50
整備新幹線としての長崎新幹線はフル規格に変更した武雄温泉〜長崎開業で全線開業なんだよ

武雄温泉〜新鳥栖を便益無いに等しい佐賀県にフル規格で押し付けよう
って連中が間違ってる
0562名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:41:29.58ID:y0quwKv00
佐賀県民が通った後にはペンペン草も生えない

↑福岡のことわざです。意味は要するに貧乏でケチだということです。
0563名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:41:32.13ID:dRM1ac1A0
佐世保もフル規格になったら特急みどりが無くなって困るんじゃないの?
0564名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:41:39.77ID:fE2Ore0a0
佐賀の在来線自体、長崎に依存している所が過分にあるというのに、互いにいいところだけってのもな
結局は負担の話なんだろうからいい加減に決断しろ、揉めてる時間が一番の無駄だ
0565名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:42:17.78ID:4jzOXANW0
>>527
一番最初からフル規格には反対している
だからこそフリーゲート方式が出てきて、佐賀もそれならいいということになった
0566名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:42:29.88ID:F6BzvrLLO
>>546
やっぱり県庁所在地佐世保に移転するべきやろ
0568名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:43:11.98ID:0QCNzVdM0
佐賀通過で赤字、佐賀停車で黒字ならなんだかんだで
佐賀人も新幹線利用するじゃねえか
0569名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:43:26.50ID:ITFbvsjr0
>>564
長崎は、今や大分県よりも人口が少ない過疎県だよ
長崎に依存できる状況など昭和の時代遅れな考え方だよ

色々考えたら佐賀県にはメリットはないというのが結論で
だから佐賀県は反対してるんだよ
0571名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:43:54.40ID:F6BzvrLLO
>>548
・・・谷川建設の谷川衆院議員・・・
0572名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:44:13.83ID:18L20cAn0
>>558
斜陽の過疎地って長崎の事ですね

佐賀は福岡への客がたくさんいるんだな
佐賀は福岡との結びつきで福岡の次に人口は維持できてふんだな
0573名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:44:35.43ID:cCuOUd+I0
>>492
何言ってんの?
長崎が佐賀を説得してから国にあげて来いと言ってんだが?
佐賀を説得できないなら、長崎は諦めろって話
0574名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:44:53.32ID:0QCNzVdM0
>>512
それ一番駄目なパターンや
0575名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:45:02.34ID:1qlSMq0g0
佐賀県ってどうもイメージ湧かない県だな
おとなりの長崎ならぱっと思いつくんだが
0576名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:45:29.60ID:QqbBQdD70
>>568
高くて本数少ない不便な新幹線に無理やりされて、どれだけ利用客残るか。多分、バスに移行するだけだ。
0577名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:45:33.17ID:aQgl5odL0
>>556
JRを民営化したから厳しいかも

そもそも新幹線要るの論議になりそう

ただ、新幹線って始発駅と終着駅が大事だとは思う

黒字なら佐賀県内で第三セクターでいいんじゃね
黒字なんだろ
0578名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:46:05.88ID:ITFbvsjr0
>>568
今ある在来特急で十分なんだって

新幹線になっても20分か30分速くなるだけで
特急より本数が大幅に減る

実際の本数は知らないけど、1日8本の特急が1日3本の新幹線になったら
新幹線を待つという余計な時間が増える
その上料金も高くなる
そして在来線は廃止されて第3セクターになる

いいところが一つもない
0579名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:46:22.99ID:amVdugr50
長崎は県民というか市民のの思いと違って鹿児島熊本と同ランクの都市のつもりでも
陸の孤島の宮崎や大分と同じ九州の負け組/僻地側に転落してるよな
0580名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:46:38.66ID:5k/y/XJO0
九州新幹線出来て在来線の特急ごっそり減らされて福岡熊本の人たちが悲惨な目に合ってるのを目の当たりにしてるやろからな
0581名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:46:44.75ID:DFPp4hpI0
>>569
長崎県  133万人
大分県  114万人
宮崎県  107万人
佐賀県  81万人

うーん…
0582名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:47:11.29ID:aQgl5odL0
>>572
ふーんそうなんだ
佐賀県って過疎地だと思ってた

申し訳ない
過疎地じゃあないのだね
0584名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:47:47.57ID:4jzOXANW0
>>573
君の言ってることは間違ってはいない
そして、>>492が言いたいことは、佐賀の姿勢は今後も変わらないだろうよということ
0585名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:47:52.77ID:F6BzvrLLO
>>559
JRQが在来線の保証に関して何度聞いても全く口を開かない時点で・・・前例踏襲だと在来線は3セク化
0586名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:48:03.63ID:ghoPAKr+0
時間が多少短縮されてメリットが出るのは、そもそもの本数が確保されてるのが前提だよな。
0587名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:48:17.63ID:1qlSMq0g0
>>580
新幹線通ってるとこどこもそうやな
三セクになったら在来線すら値上げになるという
0590名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:48:54.73ID:T2dWpCYl0
>>562
貧乏でケチ、何か問題でも?
採算が見込めないどころかデメリットしかない同意も何もない事業に投資しないのは当然
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 08:48:57.66ID:F6BzvrLLO
>>563
そうだよ でも昔長崎市長がね
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