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【九州新幹線】国交省、長崎ルートのアセスメント費要求を見送りへ。フル規格での整備に強く反対している佐賀県に配慮し異例の対応
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2019/08/24(土) 06:10:08.62ID:TygAZVxw9
https://this.kiji.is/537738431805539425?c=39550187727945729

国土交通省は23日、2020年度予算の概算要求で、九州新幹線長崎ルート・新鳥栖―武雄温泉
(佐賀県)のフル規格化に向けた環境影響評価(アセスメント)費の計上を見送る方針を固めた。
金額を明示しない「事項要求」としても盛り込まない方向だ。今後の協議で着手の環境が整えば、
年末の予算編成過程で必要額を計上する考え。

フル規格での整備に強く反対している佐賀県に配慮した。要求見送りは異例の対応となるが、
本格的な調査に先立ち測量などを行うアセス初年度の予算規模は大きく膨らむことはないため、
年末段階での確保も可能とみている。
0616名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:55:46.70ID:AaMYuxh60
>>610
しかも地元も金銭負担しないといけないという無茶なルールでね
0618名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:56:01.15ID:gRyYoMNh0
来年はお互いJ2だしな
0620名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:56:30.10ID:QqbBQdD70
>>603
全国あちこちにペンペン草の呼び方はあるぞ。近江商人とか。

意味が真逆。本来、ムダな浪費をしないしっかりものってニュアンスの誉め言葉なんだが、語感的にネガイメージにとらえられてる。
0621名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:57:16.94ID:8DpASN8V0
諫早湾干拓事業見てもわかるだろ
作るだけ作ってはい終わり
あとはどれだけ揉めようがどれだけ税金が投入されようが関係なし
無駄な対立作ってケツモチしないのが長崎
0623名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:57:59.72ID:+MCxqawh0
>>615
それだと長崎に着くのもかなり早くなりそうで乗客も喜ぶし佐賀県もお金の心配しなくていいしみんな笑顔になれるね
0624名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:58:14.46ID:bpzrixDI0
>>536
新鳥栖ってゴーストタウンも何も元々何にもなかった場所なんだもん(´・ω・`)
0625名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:58:14.78ID:bpbGKHAuM
>>543
今の関係者合意スキームのコンセンサス方式見直してから言えよ屑鉄
0628名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:58:42.24ID:u57ySFc30
新幹線は災害に強いよな
途中がリレーになってるとじゃ全然違う
0629名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:59:05.95ID:DFPp4hpI0
>>606
江戸川区や足立区より少し多いくらいか・・・やばいな。
福岡に合併してもらうしかない
0631名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:59:27.17ID:bpbGKHAuM
>>615
在来線どーすんだタコ
0632名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:00:16.35ID:F6BzvrLLO
>>615
佐賀の要求は在来線の保護だ それ以上でも以下でもない そしてその要求は黙殺され続けている
0633名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:00:34.63ID:DFPp4hpI0
>>619
「ばらかもん」は長崎市民の嫌いな離島じゃないですか。あ、アンゴルモアもか。
0634名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:00:54.36ID:mCxv4a9n0
>>491
歓迎しているのは、新幹線建設で利益を上げる奴らと、新幹線に幻想を抱いているお花畑くらいなんだよなー
沿線の利用者なんか、こんなはずじゃなかったとか後悔するのが目に見えている
近年開業した他地域の悲惨さを見たら、どうなるかわかりそうなものだけどね
0635名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:01:15.37ID:Ic+Z/mz60
>>32
北部長崎はシラケてるよ
0636名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:01:20.79ID:ghoPAKr+0
>>615
プラス在来線残す、という条件じゃね。
0637名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:01:23.10ID:QqbBQdD70
>>624
鳥栖の現在の利用者が皆そこの利用に移行するんだよなw新幹線整備の机上の計算だと。
0638名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:01:27.79ID:L41PqqlN0
>>625
合意してるの?
合意してるスキームあるのか?
誰が合意スキーム壊そうとしてるの?

合意してるのだよね
君こそクズ
0639名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:01:27.94ID:A3ec/VpU0
金のことを抜いて正しいことをしなければならない
緊縮は今のバカ政権と官僚がやってることだ
0640名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:01:30.05ID:HWRoVzHR0
>>608
本来成り立たないところを、佐賀駅利用の特急の客を特急無くして無理やり新幹線に付け替えようとしてるから佐賀県は心配してる。
0641名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:01:37.99ID:4KMlfo5n0
読んでて大体わかるが、ほとんどの人が勘違いしている

まず、佐賀が新幹線作ってくれなくて困ると思っているようだが
そもそも最初から作る話が存在しない
ようやく今から作るかどうかという話が始まる状況

次に、FGTが頓挫したせいでリレーになったと思っているようだが
頓挫しなかったとしても、FGTが実現していたのは開業よりもずっと先の話
つまり、どっちに転んでも、FGT実現まではリレー運用することで決まっていた

そして、佐賀が新幹線作ることに決まったとしても
長崎から博多まで繋がるのは数十年後のこと
それまではずっとリレーで乗り継ぐしかない

おそらく、長崎の人はこれらの現実がわかっていないし
佐賀と関係ないところで死ぬほど不便になることが決まっていたことに気付いていない
0642名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:01:52.68ID:cEK8mIM80
もうスーパー特急方式でいいじゃん
0644名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:01:59.81ID:fXqwp4Ar0
佐賀は在来線で博多直通や新鳥栖行きで新幹線乗り換えこれで十分間に合ってるんだよ

新幹線通すとこれが失われる、で不便さと新幹線の金額だけ運賃が増える
で得るものは佐賀に住んでる人が10分ぐらい博多へ行くの早くなるという
タダでもいらねえのよ
0645名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:02:32.90ID:F6BzvrLLO
>>620
・・・いや実際佐賀んもんに対してはガチのネガティブイメージやろ・・・
0646名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:02:48.87ID:Ic+Z/mz60
>>38
オレは大阪だけど、いらん。
銭もったいないわw
0647名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:03:06.21ID:A3ec/VpU0
>>646
大阪人だまっとけ!
0648名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:03:18.56ID:u57ySFc30
本数減らされるから困るというのは
長崎への利用者のお陰で保ってるということだろう
そこはそろそろ妥協しろよ
0649名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:03:21.00ID:+AL54Jjk0
長崎の人口や、今後の発展性考えたら、妥当。
坂有りすぎで、神戸みたく、発展の余地は少ないと思われ
0650名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:03:24.72ID:nyg4W4LJ0
必死でゴリ押ししようとした長崎涙目やんwwwwwwwwww
0651名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:03:39.01ID:F6BzvrLLO
>>633
アポロンは佐世保
0653名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:04:16.26ID:ghoPAKr+0
>>645
長崎が佐賀以上のネガティブイメージを獲得する大チャンス!
0655名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:04:35.18ID:p9hCsv650
ガ人とか無視して新幹線作れよ
あいつらまともな人間じゃねえよ
0656名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:04:35.39ID:d0r2LKBG0
>>38
神奈川県民ならわかるとおもうが
九州くるのに割り引きチケットが関東で買えないのむかつくやろ。
新大阪で買うしかないんやで。
0657名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:04:39.05ID:QalnKU3m0
在来線と平行に300メートルくらいの線路をおいて新幹線を乗せる
車内販売で飲み物とお土産を売り、長崎〜長崎間30分1000円くらいにして30分おきに客を入れ替える
車体の下にガタガタ揺らす機械をおいてあたかも走っているかのように揺らす
こんなのを希望
0658名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:04:49.03ID:L41PqqlN0
過疎地に新幹線で地域振興
JR九州に同情だね


あんな過疎地に通してどうする
しょぼい特急とかです充分だろ
0660名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:05:58.59ID:4lo9S7Rg0
>>14
丸ぼうろが贈り物になんの?
0661名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:06:07.29ID:Ic+Z/mz60
長崎って韓国みたいだな
0662名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:06:29.25ID:QqbBQdD70
>>645
長崎新幹線絡みでペンペン草言われているのを見てると、長崎の暴走を止めてる、本来の意味にしか見えない。ちなみに神奈川県民だが。
0663名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:06:44.00ID:I2iJqxC60
>>653
ガ人以上のネガティブイメージを獲得するのは無理じゃないかな
0664名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:06:47.28ID:ITFbvsjr0
反対してる県があるところは後回しにしろよ
大分県はウェルカムやで
0665名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:06:48.24ID:bGHOz8/D0
新幹線が通ることでどれだけ不便になるか味わうがいい!(富山県民)
0666名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:07:34.62ID:F6BzvrLLO
>>638
合意時の条件が実現不可能で撤回されちまったのに合意していないフル規格で長崎がごり押ししてるのだが
0667名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:07:49.50ID:8ZFPhzq60
佐賀県と長崎県を合併させて肥前県。
県庁は、肥前国庁へ。
0668名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:08:09.99ID:18L20cAn0
>>638
長崎だよ
0669名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:08:29.77ID:DFPp4hpI0
>>653
島原で十分イメージがわるいから。
寺沢の重税とかな。


と思ったら寺沢は唐津藩だった。
図らずも佐賀県民のぺんぺん草を再発見してしまった・・・
0670名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:08:56.41ID:ghoPAKr+0
>>663
マジかwwそんなにかww
遠くから見ると五十歩百歩なんだけどww
0672名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:09:16.00ID:F6BzvrLLO
>>641
かもめが無くなってからの長崎民の反応や如何・・・
0673名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:09:57.32ID:ITFbvsjr0
>>670
大分県から見てもあまり違いは分からんけどねw
0674名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:10:08.94ID:AOO7mSV50
真面目な質問だがニーズあるのか?

是非以前に客があるのか疑問
0675名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:10:14.35ID:QqbBQdD70
>>656
入りの神奈川県民だが、割り引き切符なんて関係ない。関東〜九州なんぞ、往復買うだけで割引だ。どっちかといえば、途中が三セクになって割高になる方が嫌だ。
0676名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:10:16.55ID:cqdQH4ZQ0
佐賀県人=ガジンと言われて九州では嫌われまくってるからな
今回の件も完全に佐賀が悪く見られてる
0678名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:10:43.79ID:4jzOXANW0
>>610
そこなんだよね
地元が熱望してることが大前提なのに、全く乗り気でない県がある時点で話にならない
0682名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:11:08.45ID:ITFbvsjr0
>>674
ない
長崎ルートは原子力船むつの件で話が決まっただけで
ニーズなど関係ないんだよ
0683名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:11:13.05ID:mVrkoMPN0
>>55
>佐賀に行く観光客はほとんどいないだろうし
>佐賀県民も近傍の通勤通学の在来線があれば良い。
>新幹線の必要は全くない。

新鳥栖、嬉野、武雄と既に3駅もフル新幹線でつくるのに?
じゃあ新鳥栖は廃駅、嬉野と武雄もフル中止ね。

要らないってんなら徹底的に。
0684名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:11:29.62ID:DFPp4hpI0
>>656
新大阪で新幹線富士市乗り継ぎで身延線特急の券を買ったら、着いたときには身延特急はもう営業終わりだった。

ふざけんな!!金返せJR西日本めぇぇぇぇ!!!
0685名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:11:32.42ID:8ZFPhzq60
今のところ合意したのは在来線のスーパー特急。
それを変更して長崎県だけ標準軌のFGT。

FGTが失敗したから在来線のスーパー特急に戻る。

以上。
0686名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:11:36.80ID:HWRoVzHR0
地元の同意が必要と決まってるから、その通りやっていけばいい。長崎が欲しければ佐賀のメリット提示して長崎が説得すればいい。
その当たり前のことができないなら、長崎新幹線は破綻している。
0689名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:12:12.30ID:3MMBXdcY0
>>665
本当に…
今更新幹線なんか作ったっていいこと無いよ
日常の移動とか不便になるだけ(上越市民)
0690名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:12:21.55ID:VEh2txPK0
とりあえず新鮮部分を狭軌か三線で線路引いてスーパー特急かもめにすればよくね?
合意が取れて完成してから標準軌に戻せばよし
0691名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:12:35.08ID:OCykGbFX0
フル規格通したら平行在来線が変なダジャレネーミングの三セクになって料金増、減便は免れない。
そら反対以外ないだろうな。
0692名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:12:56.15ID:amVdugr50
長崎新幹線って地図で見るなら切り離されるのは平行してる大村線の方なのに
不自由になるのは長崎本線の方なんだよな
0693名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:12:56.99ID:AFTlZKdz0
佐賀県の在来線の費用を長崎が負担する代わりにフル規格を受け入れて貰うしか
0694名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:13:10.85ID:d0r2LKBG0
>>675
一割引なだけやろ。
速特割り引きだと3割り引きだけど。
むかつかんか?
会社の金なら別に構わんが。。
0695名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:13:16.29ID:cqdQH4ZQ0
>>687
それはガジンの中の話だろ?
ガジンに味方する九州人とかいねえよ
0696名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:13:18.58ID:Xous/c6Y0
長崎って公共事業作らないと命に関わるから先走っちゃったの?
0699名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:14:52.93ID:RkfCIzyc0
jr 九州が社債でも発行して
必要資金を調達すべきだろう。
国は社債を買って、利子を稼ぎ、税収を増やせよ。
0700名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:15:28.23ID:AOO7mSV50
>>682
原子力はおいといて
長崎に電車をニーズないよね

それほど人口も企業もない
0701名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:15:30.10ID:DFPp4hpI0
>>671
東京都職員のモデル年収は40才で1000万です。

4100人って思ったより少ないが、そんな金払えん。
0702名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:15:33.67ID:8ZFPhzq60
正直なこと言えば、新鳥栖は久留米人こそ必要。
久留米駅は車停めにくいから。
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 09:15:40.97ID:cqdQH4ZQ0
>>698
って事はガジンはいつまでたっても九州の嫌われ者だな
0704名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:15:49.94ID:F6BzvrLLO
>>674
ガチな話ね 長崎から福岡まで特急使ってた客の大半は高速バスに流れますよ
0706名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:16:07.67ID:YP3/fv470
建設費用はすべて長崎が持ちます その代わり佐賀県内に駅はつくりません
でいいじゃん
0707名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:16:10.55ID:AaMYuxh60
>>671
じゃあ扱い的には離島と同じだから自然保護のため開発は制約します
0708名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:17:20.30ID:DpanoTtL0
ガジンにガナンバー
昔は佐賀ナンバーで他県に行っただけで煽り運転されていた
その位佐賀は嫌われていたよな
0710名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:17:31.97ID:rgCxD4fV0
フル規格の線路幅も走れる かもめ を作って新幹線にくっ付ければ...
0711名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:17:34.96ID:VEh2txPK0
>>704
長崎は所得低いからまぁそうなるわな
今はお得な回数券があるからまだしも
0712名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:17:39.65ID:ANTGA6ID0
>>692
ななつぼしを運行するのに風光明媚な琴海湾沿いの方がいいから大村線を残す、って噂があった
0714名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:17:47.57ID:F6BzvrLLO
>>675
正直神奈川民なら京急で羽田行って飛行機やろ
0715名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:18:25.62ID:meJbe0Fg0
長崎市も佐世保市も土地がない
長崎は大村市に県庁移転したほうがいい
長崎空港からハウステンボスや長崎市にもっと短時間でいけるように
在来線をどうにかして空港直結か最寄り駅作ってくれ
長崎に新幹線はいらんだろ
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