【韓国】サムスン、日本産と比べ不純物もあり高価な中国産フッ化水素で試験開始
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△あっさり手羽元と卵の中華煮だ
[アンカー]
日本の安倍首相が、半導体とディスプレイ部品の輸出規制を初めて予告したのは約二ヶ月前の先月1日でした。
当時突然の発表に関連業界はもちろんのこと、国内産業全般に影響が続いた。
ところが、当社の取材の結果、日本の発表当日、サムスン電子はすでに高純度フッ化水素の使用、中国産フッ酸の品質テストを開始していたことが確認された。
先にサムスン電子の輸出していた日本企業も知らなかったことが把握された。
[記者]
忠南牙山のパム・テクノロジー工場です。
ここでは、日本森田化学から輸入したフッ酸で高純度フッ化水素を作成、サムスン電子とSKハイニックスに納品してきました。
高純度フッ化水素は、半導体を削る核心素材です。
ところが、今月から日本産はなく、中国のDFD社フッ酸を載せたタンクローリーが頻繁に工場を出入りする姿が捉えられました。
日本産フッ酸を載せたタンクローリーとは明らかに異なります。
この企業が中国産フッ酸の品質テストを終えたのは、先月1日、安倍首相が輸出規制を予告した日です。
[FEM Technology（韓国）関係者：正式にサムスン電子とSKハイニックスに納品許可を受けたのは、7月1日以降に。本格的に配達は先週ぐらい（8月第1週）]
半導体業界によると、サムスン電子は昨年からすでに日本ではなく、他の国の会社のフッ酸をテストしてきました。
このうち、中国DFDのフッ酸が品質テストに合格したものです。
現在、中国産フッ酸は、サムスン物産が輸入してFEM Technologyが加工を引き受け、サムスン電子に納品しています。
【三星物産の関係者：テストには合格しました。承認されたのと同じで、いくつかの量は発注が出てきて進行中であることの確認がされました]
中国産フッ酸は、日本産に比べて不純物が多く、価格も高価です。
しかし、サムスン電子は生産コストを自ら負担し、中国産を使うという選択をしたことが把握されました。
中国の工場を介して、サムスン電子にフッ酸を迂回輸出するという日本のメーカーは、初めて聞く内容と明らかにした。
【森田関係者：聞いたことがないですね。最近サムスンが中国でフッ酸を持ちこんでいるという話ですね]
サムスン電子側は品質テストをしたのは事実だが、具体的な進捗状況を確認してくれることができないとし、高純度フッ化水素需給が安定には時間がかかるだろうと説明しました。
▽機械翻訳しました。原文はソースでご覧下さい
https://news.v.daum.net/v/20190828203417185
△ソースに動画があります
☆ >>641
おまえみたいなしっぽ切り離しても普通に飛んでるトンボ並みの知能のやつには理解できんだろうな。 日本産を使用するより不良率が下がった！って報道されそう >>640
勘違いしているけど、フッ化水素を作っている企業はフッ化水素が主力製品ではないよｗ
あまり利益が出ない商品なので、業績にあまり影響が出ないw >>644
もっとタチ悪いわ
今の日本のトップ達はガチの売国奴かよ 泥水で皿洗うようなもん
失敗するどころかたぶん機械が汚染されて最悪壊れるな… >>490
そもそもフッ酸の原料が中国産の蛍石だしな いずれにしてもコスト高になるのは間違いないだろ
サムチョン今まで通りの商売は出来そうにないな 不純物が多くてもそれなりのものはできるだろうが
高品質のフッ化水素じゃないと作れないものもある >>603
99.99が中国
99.9999999999が日本の純度
世界ではテンナインとよばれる最高純度のフッ化水素
これは世界で日本だけしか作れないものなんだよ >>5
なんでなると思うん？
日本の産業それだけじゃないだろ
韓国はサムスン依存度高いけど >>649
中国の産業スパイがアップを始めるのか… 俺が中国なら、商売敵がいないの分かってるし、ふっかけるね。
サムスンから根こそぎふんだくり、嫌なら売らない。 >>612LINEを使うのをやめればよいだけ。あとはLINE経由でチョン向けのにせ情報を流すだけ。 自前で生産できず中国企業から買うの？
下朝鮮の技術レベルどうなってんの これさ機械も逝かれるんじゃねハイオク車にレギュラー入れるようなもんでしょ この、無駄に見えるホワイト除外になる今日までの期間でわかったろ？ 日本人！
韓国の姿勢がｗ ポーズだけだし必死なくせにどうでもいいんだろうと。ｗ 半導体微細化すればするほど高純度要求させるのにww 昨日フッ酸積んだ中国国際航空機が北京空港で炎上してなかった？ どうせすぐクオリティ上がるよ
日本は思い上がりすぎてる
日本ていうか、自民党がな >>677
どうも日本という立地も条件らしいぞ
きれいな水が豊富にないと駄目らしい
だから中国や韓国の土壌じゃ無理 韓国はどうでもいいけど
この問題で在日共が火病って支離滅裂な有り様なのは爆笑もんだわ でも日本より中国に依存する方がやばいと思うよ
Thaad止めて完全に中国に付くつもりかね >>687
妄想でクオリティ上がるならとっくに韓国は国産してるだろ
現実を見ろ >>669
だって、警察のトップはパチンコが換金できるって知らないらしいしなw
そんなもんだよ 未来を見えない愚か者には何かしら天罰が必要だ
愚者に裁きを
そしてその裁きは直に訪れるだろう そう思わせておいてスパイ活動引き抜き活動に力を入れてると思うんだが、気をつけなよ そもそも生産ラインの機械も日本産じゃないの？
それに純度低いの入れたらイカレるんじゃ >>626
えーと確か必要な純度は確か１１Nで日本が作ってるのは１２Nで
中国が５Nのドイツが６Nのアメリカが１０Nだったかな？ 中国は日本みたいに優しかねえぞw
好きなだけ心臓を差し出しとけw >>649
兆単位のソースあるの？ｗ
年間数十億円規模の市場にそんな金突っ込む馬鹿居ないと思うけどｗ
>>652
技術的に可能かどうかって話と産業的にペイするかは別問題だよｗ
規模が小さいところに分け入っても互いに損するだけでしょ？ これでまたサムスン製が爆発を起こしまくるんですね
皆さん気をつけましょう。 >>686
５ちゃんだから大丈夫だと思う？それ？ やめとけよ >>15
製造技術が低いから大量生産できなくて高いんじゃね
何にせよ日本なしでやってくれるんなら何よりだ
遠慮なく断交できるね >>647
韓国人のウンコ自虐と何の関係もないな
委員会の賄賂なんかは当初から日本でも疑惑の声があった
まぁ中止にはならんだろうけどな
嫌ならボイコットしろよ
韓国だけ これサムスンに多大な金をかけさせたという意味ではホワイト国外しも
韓国にダメージを与えられたといえそうだな どうせデータ改竄して成功したことにするだけだろw
で、不良品まみれでリコール騒ぎになって→日本に謝罪と賠償ニダ！ >>618
わざとでも何でもなく、中国産の薬品は品質が安定しない
3ヶ月くらい「良」なものが来たと思ったらいきなりナニコレなものが平気で納品される >>640
なんか気合いで乗り越えられるとか精神論を言いそうだけど無理だよ？
その引き抜きで自国生産できるまで何年掛かるんだろうね？
それにその他の製造機器はどうするの？
フッ化水素だけじゃないんだよ？ 昼のテレビでサムスンは今まで通り輸出してるって言ってた
というか大部分の企業は今までと変わらないと >>132
純度うんぬんはともかく、フッ化物の大半は大気に放出するだけでもガス兵器になりうるよ
>>224
一応ケミカル畑だが、格濃縮には硝酸のが重要だぞ
セミコン用のFHは確かに超高純度だが、量はそれこそ十数グラムだったりミリグラムの単位だったりする 韓国勝ったと言わんばかりで日本負けたと言わんばかりの人が結構いる様だがまだ分からんよ
まずこのニュースが本当なのかも不明、ここ最近フェイクニュースが何件もあったし
もし本当だとして歩留まりがいくら下がるか不明だし、出荷した製品がまともに動く保証はない
製造装置だって中国のフッ化水素を前提にチューニングしなきゃいけない
相当な賭けだよ(多分無理だと思うが) >>683
日本の最高純度のフッ化水素を使う製造ラインで中国の粗悪品をあ使うと
製造ラインが一気に劣化して全てぶっ壊れると言われてるね
サムスンはある種最悪の賭けに出たと言っても過言ではない
それも、成功しても地獄、失敗したら更に地獄という
なんの利益にもならない賭けにね これで中国は韓国の首根っこを掴んだわけだ。
フッ化水素を売るの売らないのは中国の自由だし、サイレントでサムスンを殺したければ不純物を入れたやつを納入すればいい。 これで良いんだよ。日本と韓国の縁も切れるし、彼らもレッドチーム入りに近づける。 日本企業は韓国で儲けようなんて思わない方が良い
サムスンは米国が潰すつもりでいるし >>675
当初は輸出規制って言ってたよ
すがさんが怒ってから変えたのかな？ 韓国は内需が5割しかないんだよね、日本は6割、アメリカは7割
そして設備投資が非常に多いのが韓国、内需が少なくて輸出に頼っていて設備投資が多いというのは
輸出がダメになると設備投資が激減して本当に即倒れるんだよね
だから必死よ、アメリカが利下げしてもウォン安が止まらないのも頷ける
たぶん外貨準備高からウォン買いしてさらに窮地に陥ってると思われる また昔みたいに韓国製メモリはハズレとか言われる様になるのか・・・・ >>595
すでに結構前に対策済み
後その対策する前の段階から
技術だけ吸い取って追い出しって話が出回ってからそれにのるやつも減った 中国産は気が抜けませんよぉ・・・・
最初のロットは試験をパスするために
専門家がラインに張り付くから
ちゃんとした品質ものが上がってくるが、
量産が始まると専門家は別の製品の立ち上げに行っちゃうから
だんだん管理が適当になり、
半年もすれば同じ製品から重金属とか検出されたりする。 >>709
蒸留水作るのにどんだけコストかかるか考えたことあんのか？
バカって本当に現実をしらんのだな >>626
12Nの純度は
1リッターに対して、pm2.5が、6粒分くらい
半導体素子のプロセスが10nmだとすると
それにダメージを与える粒が10nmだとして
26億個分にもなる。
半導体には、10億20億の素子が並ぶから
純度が重要になる フッ素の行方わからずじまいか 面白くないな
安部ちゃんにはなぜ疑惑を持ったか暴露してほしい まぁなんとかなるんじゃない？
そっちはそっちでよろしくやってくれ >>652
中国は研究はかなり進んでるんじゃなかった？ただコストとか考えると日本からの方がお得〜とかもあってだっけ
蛍石の日本側の話の混同してるかもしれんけど >>626
日本産12Ｎ
ドイツ産6Ｎ
中国産3Ｎ〜4Ｎ
昔のプロセスルールだったら4Ｎぐらいでも製造可能だが
最近の半導体には6Ｎ以上が必須。
最先端を狙うなら日本産しか選択肢は無し。 >>541
正解
研究所で純度の高いフッ化水素を作るなんて可能
問題は量産化技術
韓国には一切ないよ 不良品大量に出荷するまでがんばれ！
負けるなサムソン >>717 壊れないんじゃない？
ただ不純物が入ったままだから洗浄とか大変だろうな、細部まで精密に洗浄とか手間がヤバすぎる >>709
日本も超純水とか使うけど、元が綺麗な水か泥水かで装置の寿命が桁違い >>1
410とSUS304の違い程か？
不純物にFeが有れば直ぐに錆びる
こんな感じ…
足元を見る支那ちゃん♪ >>687 とっくの昔に国産化量産してたらそう思ったかもな
フッ酸ガス事故当時の映像を公開…過失が招いた惨事＝韓国
2012年10月10日16時46分 [中央日報/中央日報日本語版]
https://japanese.joins.com/article/051/161051.html >>682
確か国内法の関係でフッ酸工場作れない筈
どっちにしても急場に間に合わない >>728
中国人はしっかり監視しないと勝手にどんどん手を抜いていくからな
中国工場担当者の愚痴聞いてびっくりしたよ >>702
下
技術的に、というのは、
中国では高純度のフッ化水素が作れないから、
日本に蛍石を輸出してでも、日本産を使った方が良いや、
と中国でさえも理解しているんだろう、
てこと。 ホワイトなことを証明すればいいだけなのにどうしてしないの〜〜 ついにルビコンを渡った感じだな
もう韓国経済も崩壊間近だろ。国産スマホが復活する日も近い というか中国ってこれから半導体生産始めようとしてる国じゃん
一番首根っこ掴まれたらいけないと思う
Samsungが主に生産してるNANDやDRAM、これを中国が取ろうと何兆円と投資してきてるのに しかしながらその裁きは訪れない
いや日本にとってはそれこそが裁きなのか
愚者と売国奴に相応の罰を与えて貰いたいものだがここまで放置していた日本国民にも責任はある
甘んじてこれを受け入れよう
それが日本の贖罪だ >>716
以前にもこういう話が出てきてて、サムスンが即否定していたんだけどねw
さすがにリスクだけが高いからねw 中国と韓国が手を結んだら
爆弾を製造してるのと一緒だろ >>541
そうなっても横流しが繰り返されるだけだろ？
出荷した国はそれを許すのか？ >>687
成功してるのなら大体的にいうのにそれが無い時点で察しろ >>625
前回もあった通り
「報道は承知しているが、そういった事実は全くない」
と会社の広報がウソだと否定する こいつら民間企業はかわいそうっちゃかわいそうだぜ
ホワイト国解除も別にこいつら困らせてやろう目的じゃないんだし
やっぱり悪いのは態度を硬化させて意地張り通す向こうの政府よ >>746
使用済みは回収してるはずだよ
洗浄剤にかけられるコストは
蒸留水並みじゃないと、採算合わない >>736
韓国は元から無理として
中国(他の先進国なんかも？)作れるけど量産するためのコストな設備の維持メンテなんかいれとコスト面として無理？設備維持までの技術が無理？ もうサムソンは日本企業に身売りした方がいいだろ
国産の企業が捨て値で買ってくれるかもしれないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
