【アウティング】性別変更「同意なく明かされた」 元男性の女性(48)が勤務先の病院提訴へ★２
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性同一性障害で性別を変えたことを勤務先の病院で同意なく明かされ、同僚らの言動で精神的な苦痛を受けたとして、大阪市の女性（４８）が３０日、病院を運営する医療法人に慰謝料など約１２００万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こす。
女性側代理人の弁護士らによると、他人の性に関する情報を同意なく明かす「アウティング」をめぐる訴訟は珍しいという。
女性側代理人の仲岡しゅん弁護士（大阪弁護士会）によると、原告は男性として生きることに違和感を覚え、２０代で性別適合手術を受けた。２００４年に性同一性障害特例法に基づいて戸籍の性別を女性に改め、０５年に家裁に申し立てて名前も変えた。１３年１０月、大阪府内の病院で看護助手として働き始めた。
訴状によると、原告は働き始めて約２週間後、看護部長から「元男性」と明かしていいかを聞かれ、「すでに戸籍も体も変わっているし、必要はないのでは」と伝えた。しかし、医療に携わる者同士だから問題ないとして、同僚たちの前で明かされたという。
その後、同僚らから、原告が女性更衣室を使うことを「気持ち悪い」などと言われた▽体を見せるよう求められた▽結婚して夫の姓に変わった際、中傷された――などと主張。こうした行為による精神的苦痛が積み重なり、原告は今年２月、病院６階から飛び降り自殺を図り、肋骨（ろっこつ）やかかとを骨折したという。
原告側は「本人の意に反して性別変更を明かすことは許されず、従業員への適切な指導も怠った」と訴えている。病院側代理人の弁護士は「損害賠償請求や提訴の予告を受けておらず、主張を把握していない」などとしている。（大貫聡子）
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16999856/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/a/ca040_1509_22923e71_6b545225.jpg
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567054196/ 逆に黙ってて訴えられるかもしれんしどうしたらいいんや 6階から落ちて死なないとかサイボーグ手術も一緒にしたのか 本人の同意なく公表して
虐めも放置して自殺未遂に追い込んだのか
病院に何のメリットがあるんだ なんだこれ 意味分からない
自分自身に自信がないのかよー そりゃ女からしたら元男が女子更衣室使うのは気持ち悪いやろ これこういうのと付き合っててさ、異性だと思ってたのに元同性だった事が解ったとき、
相手のこと訴えてもいいんだよな、騙したってさ。 結婚してるのか
元から女性でも病気とかで妊娠が望めない人もいると思うんだけど"その体"にしたら男性は分からないまま結婚しちゃうこともあるのかな ホント自己中だよな。
カミングアウトするいい切欠じゃないか。その方が認められるだろーが。 >>17
お見合いなら紹介者の信用責任問われるから下手な弾もってこない はず 元男と女子更衣室が同じは
やっぱり嫌だな
これ何とかならないのかな 「言わないでくれ」って願いもむなしく公表って…
『守秘義務』が大原則の医療の現場でこういう事が起きるってさ、
この病院に勤務する医者は白衣を脱いだ途端、飲み屋とかで患者の病気とか個人情報とかペラペラ喋っちゃってるって事にも直結するんだぜ？
不妊傾向や家系で遺伝性の病気持ちの人なんか個人情報が漏れた途端、恋愛や結婚などに多大な支障が出るってのにさ
大阪って恐ろしい土地だね
隣のキチガイ国家達とそっくり >>1
＞２００４年に性同一性障害特例法に基づいて戸籍の性別を女性に改め、０５年に家裁に申し立てて名前も変えた。
＞１３年１０月、大阪府内の病院で看護助手として働き始めた。
なじぇ、それが病院に漏れたん？
病院に漏れたとして、なじぇ看護部長が知ってんの？
それやったら病院中知れ渡るの明白じゃん こういうのに配慮しだすと面倒すぎる
社会経済的に損失が増えすぎる 患者には明かしてないんだろうな。
差別する気はないけど、その病院には行きたくないわ。」 >>1
>「すでに戸籍も体も変わっているし、必要はないのでは」
そんな曖昧な返答じゃなくて「止めて下さい」って答えとけよ… 病院でしょ？ こればかりは無理がある訴え と個人的には思います
患者の体に触れる職業である以上、まだまだ難しいですよお 6階から降りてかかとと肋骨で済むのが凄いな、どんな落方したんだろ。足からならかかとじゃすまんし、斜めから先にかかと肋骨背中側でも頭やるし、体のバネが凄いな。 訴えるのは自由だけど1200万円って金目当てかよ
名誉とかなら謝罪と100万円とかで十分じゃないか？ こういう人の痛みも知ったこっちゃない、コンプライアンスの意識もない連中に医療なんて関わって欲しくないわな
医療に携わる人間だから大丈夫なんて思い上がるのもいい加減にしないと
この看護部長自身も含めて、自分が思う程大した人間じゃなかったんだよ、結局 実際、キモがられたわけだから、隠してて別のことでバレても大変だっただろう
本人がカミングアウトする可能性もあるわけだし 戸籍が変更できてるなら別に構わん。
ただどうしてもわかるから黙ってってのもなぁ。
自分で言えば良かったんでは。 ＞＞１
原告は今年２月、病院６階から飛び降り自殺を図り、肋骨（ろっこつ）やかかとを骨折したという。
うーん、6階から飛び降りてこの程度の負傷で済むとは。
どういう着地時の姿勢だったのだろう？着地点の状況は？よほど軟らかい所に着地？ ＞同僚らから、原告が女性更衣室を使うことを「気持ち悪い」などと言われた
同僚にはそう思う権利があるよね。
明かされないことで自分を守る権利を奪われる。 LGBTを理由の不採用でも文句言うんだろこいつら。
さっさと亡びろよ 金のために自分たちで足を引っ張り合い食い合う
誰得なのか 女なんてそんなもんだろ
同級生の乳もんだり
ブスをハブったり 面接で元男ですとか言っちゃったのかしら？
戸籍上、女性になっていたのなら言わなければよかったのに。 当然だろ
手術受けようがホルモン治療やろうが男は男だ女じゃねえよ
自分が女と言ってるから更衣室一緒にしろと言われたって嫌に決まってるじゃん
自称でも女なんだろ
そのくらいわかれよ糞ワガママだな ふたなりは病気だからかわいそうだけど。
性同一なんたらは、、、
きも。 女性はいざテリトリーに入ってきたなら遠慮なく他の女にしているのと同等の嫉妬から来る虐めとかやるだろう
ある意味虐められたのは対等に見られたことで性転換者にとっては自信が得られることだろう
それに耐える覚悟のある奴だけが性転換しろ >>28
そうそれが不思議
性別変更したら一月以内に全ての性別表記が変わるから病院側が元の性別を知る事は未来永劫ないのだけど
既婚の奥様だから見た目も完全に女性だと思うし
わたしは死ぬまで元の性別を話す事はないけどやっぱり周囲に知られるとこうなるのね
気持ち悪いとか他人に直に言える人間が看護師とか恐ろしいわ 「Aくんは実は包茎です」とか会社の朝礼で言われたら、たとえ部長でも刺しちゃうだろうな 元男性の女性って、オフィシャルに性別を変えることってできたんだっけ？
戸籍とかの性別まで変わっちゃうの？ >>19
分からないようにするには10代からホルモン投与しなければならない
骨盤の性差が16歳で決まるらしいので、できればそれ以前 いやいや、女性更衣室は嫌だよ
病院の制服って看護師も助手も丸着替えなんだし >>59
そりゃ相手が患者なら気持ち悪いとは言わないだろうけど、同僚となったら話は別だろ 性別変更してても知らせません知る権利はありませんって事項が存在しててそれに勤務先全員同意してたの？
じゃなきゃ不公平じゃないか >>63
公の性別は自動的に全て変わるよ
銀行とかは裁判所の決定書を持って自分で手続きに行かなくてはならないけど
戸籍もわたしの場合は長男→長女に変わっていた 事実その毛は、ちん毛だからね。
まん毛ではなくちん毛。 >>43
個人の情報の開示の有無は、本人のみ決められるもの
言う言わないは勿論、言うタイミングも本人が選択する
本人が言えばいいなんてアカの他人が考えること自体があり得ない
開示して本当に理解ある社会ならいいが、結局は今回のように人格を否定されて、心身に傷を負う結果を招いたんだろ
そういう結末が十分予測できる間は、本人のカミングアウトはまだまだ難しいよ
他人が軽々しく語るものじゃない
今回のような件が起きると、尚更口を閉ざさざるを得なくなるかもな >>50
思ってもいいけど本人に言っちゃうのは人としてどうかと思うよ >>59
考えられるのは、就職した時に
戸籍謄本・戸籍抄本を提出させたか（性別変更した履歴が分かる）
高校とかの卒業証明を提出させたか（元の名前でしか発行してくれない）
いい加減に戸籍から性別変更のりれき記載を削除すべきだと思う
学校の証明書発行も新しい名前で作れるよう文部科学省あたりが命令すべきだと思う 一橋のはホモストーカーがクソだったが
この件は部長が全面的に悪いな そうです、ワタシが変なおじさんです！
アウーーーンッ！！ >>75
変更履歴が消えたら、学校の証明書の変更時に、何を根拠にして本人確認するの？ >>50
性転換手術しても生物学的に男は男だし、元男と同じ更衣室に嫌悪感を持つ女がいるのも当たり前だよな
性転換手術を受けたニューハーフが女性ホルモンを投与し続けても、やっぱり男っぽさは抜けないしチンコとっても男なんだよな >>75
わたしはそれで法務省に改善メールしたことある、当たり前だけど返信はなかったけど
でも今は戸籍謄本まで提出させる会社減ったよね、人権上の配慮なんだろうけど >>74
本人に聞こえるように言ったつもりとは限らんし
本当に言ったのかどうかも分からんぜ？ >>80
結婚では生物学上の性別は重要だけど就業に関しては社会上の性別が合致していれば問題はないと思う これアウティングよりも職場の民度の低さの方が問題だとおもうんよ >>75のつづき
あとは、学歴が男子校だったり女子校だったりするとどうしようもない。
だから、男→女、女→男に性別変更した人は
>>1のような目に遭うことを本当に恐れてる。能力や才能がありながら
正規職に就かないで非正規職に甘んじている人がとても多い。
派遣職員とかアルバイトだったらばれないからね。
あるいは高度な資格を取って独立するとかね。
アウティングなしで普通の会社や公務員になることはまずできない。
満たされてる健常な人たちには決して分からないだろうけどみんな苦労してる。
大きな社会的損失だよ。
逆に、性別変更を売りにして議員とかＬＧＢＴ講師とか講演会とか研修会とかして稼ぐ奴もいる。
（中には金儲けだけ考えてるうさん臭い奴もいるから注意が必要） >>84
更衣室のような性別が関わる場がある場合は
同僚への影響も考慮されるべきだ。
同僚が精神的苦痛で慰謝料請求する可能性もある。 普通の感覚なら手術受けて戸籍の性別まで変えてる人ってわかってたらそこまで拒絶はせん
流石にレズビアンのアウティングは警戒するが、まさか性同一性障害な同性愛者っていうレアケースでもないだろうし 2週間で自殺に追い込まれるくらいなら、辞めたらいいのに 手術終わって戸籍も変わってるなら公表する必要はないな 自分たちの主張ばかりじゃないか。
周りのことも考えろよ。 >>86
ほんとだね
戸籍の性別変更すればすべて終わって普通の人と変わらぬ人生が送れると思ったけど障害になるものはまだまだ多いね 女性更衣室を使うことを「気持ち悪い」などと言われた。 異常者に理解がある病院関係者が
「気持ち悪い」ってどんなバケモノだよ。 よっぽどだぜ。
写真出せよ
是非の採決に必要な画像情報が足りない
判定はそれからだ この元男性1人の意思を尊重して
その他の女性全員に我慢することを強いるのか。 どうせみてすぐわかるレベルのオッサンでまわりみんな知ってたとかだろ 病院てのは狭い世界でね
自分も勤め先の病院で職員にカルテ閲覧されてたわ
他人のヒソヒソ話が大好きな連中だらけよ
知り合いが働いてたらまず閲覧されてると思った方がいい おそらく見た目に気持ち悪いと言わせるオッサンぽい感じがあったのでは？知らんけど >>44
どう見ても骨格男だと疑っちゃうじゃん。
>>73
そうなんだけど知らなかったら避けるなぁ。
全然わかんないレベルまで化けてくれてるならわからんけど。
避けても怒んないでくれるなら言わなくていいよ。 一橋ローの事件
…ホモがノンケにカミングアウト。拒絶されると「俺のこと絶対他人に言わないで」と泣いて口止め。
その後もセクハラとストーカーを続けたため、恐怖を覚えたノンケが友人に相談し発覚。
「俺の秘密を暴露した」とホモが逆恨み、自爆死。
この事件
…変態が「俺は女だ」と主張、性転換を秘密にしておくよう看護部長を口止め。
しかし、「女子更衣室を使わせろ」と主張して強行、女性看護師から「気持ち悪い」と苦情を出される。
どちらもやむを得ない事情で関わった者が事実関係を明らかにしただけなのに
「悪質なアウティング」、「人権侵害」と変態が被害者を悪者扱いしている点で共通する 手術してても見た目で分かっちゃう人って大勢いるんじゃないの 自分だったら更衣室で着替えなきゃいけない仕事は選ばない。 これはかわいそう。
これOKなら、ここに勤務してて過去に裏口入学した奴や、犯罪歴のあるやつ、親が犯罪者の奴や
医療ミスした奴全部貼り出してやれや。 女は厳しいなｗ
ジェンダーフリーも結局は女の生理的本能には負けるってこと 適応手術を受けられるのが成人以降なんだから臓器の機能不全がないなら骨格も筋肉も男性として完成しているだろうし
何の説明もないままの同僚は疑うし不安だろう
特殊な事情の人は自分から説明した方が間違いがないと思うけどなんで隠すんだ まあ元の性を隠すというより
重大なことを隠しているという事体は
男女問わず不信感が湧いて当然だけどね
学歴詐称がばれても同じようになるだろう 看護部長も女なんだろ
自分だけ隠しごとを知ってる状態に耐えられなかったと思う
女はそうできている 手術したって骨格が男な奴を警戒するのは当然だろう
更衣室が一緒ならなおさら
本人がどんなに良い奴だろうが警戒するよ 性別に限らず物心ついてから容姿を自由に選べたら
人生楽しくなりそうなのにな >>63
裁判所から性別変更決定の連絡が市役所へ直接行くので
戸籍の性別は変更の履歴付きで記載される。
住民票は戸籍謄本準拠で新しい性別のみの記載
保険証は住民票の記載内容通りで発行
パスポートは新規作成で別人扱い。
免許証は性別欄なし
で、それらを提出して銀行やクレカを訂正してゆく作業 >>111
理想的には二次性徴前からホルモン剤投与して体型を変えてゆかないといけないのだけど
大抵親の理解が得られない >>120
あくまで個人の意見だけれど20歳以降の判断で問題ないと思う
肉体の形成については手遅れ感あるけれど思春期はどんな問題についても
とにかく思い込みが激しいってイメージ >>25
人事上の情報（従業員の個人情報）を、それを知る必要の無い立場の従業員に対し、
当事者が拒否したにもかかわらず公開したのだから、
就業規則に違反したとして看護部長は懲戒の対象になるはず
懲戒しなかったとすれば病院は訴えられて当然
この看護部長は、職務上知り得た患者の個人情報（それこそ性を変えたことなど）もべらべらべらべら喋ってきたんじゃないのか？ 工事済みで戸籍も変えてたら流石に気にしないよ
未工事は女装趣味のノンケおっさんと同じカテゴリだな… >>115
うちの会社の女性の管理職がまさにそれ
人事上の情報をべらべらべらべら喋る
こいつと腹を割って話すことは出来ないと思いつつテキトーにあしらっている
誰かが女性管理職から聞いたという同僚の個人情報を「知ってる？」なんて言ってきたら、全然関係ない話題に振り替えるようにしている
彼女の上司はお飾りの男の社長だけで、個人情報保護法もよく分かってないクチだから、問題視していないぽい
就業規則に守秘義務なんて書いてあるが絵に描いた餅 >>1
>「元男性」と明かしていいか
看護部長がこれを切り出した時点で、現場では問題になっていたのだろ。
「どうしてバレた？」って不思議がってる人いるけど、完全に埋没出来る
レベルではなかったのだろう。
それでも、謙虚な態度で周りの共感を得ようと努力する人はまだ居場所があったりするけど、
権利を履行するかのごとくにズケズケ行動する人は、「追い出し」かけられるよね。 言われないとわからないなら堂々としとけばいいのにな
というか病院も客商売だからな
患者が気づいて他の同僚が知りませんでしたじゃ
本当に病院の信用にかかわる問題だろ
婦長の判断も仕方ないんじゃないの？ 知り合いに元男性で既婚のひとがいるけど、見た目完全に(ブラをした)普通のおっさんなので、公共の女子トイレ入ったら通報されると思う。
同僚の女性が気味悪がるのもわかる気がして微妙。 改造の完成度にもよるけど婦長の信用に関わるよな
あきらかに女装したおっさんなのに女性ですって紹介できないよな
逆に言われないとわからないレベルなら元男性も堂々としとけばいいのに
なんでこいつら騒ぎ立てるんだろうな >>129
パワハラってのは、１人の上司が部下に対してやることだろ。
俺が書いた「追い出し」ってのは、現場の同僚ほぼ全てが敵になって居場所がなくなること。
そのような事態に追い込まれるには、普段の行いがかなり関係してる。 >>130
ブラをした見た目おっさんは変質者と一緒だな
人の質が変だから変質者 >>131
同僚から文句言われる時点でねえ顔写真くらい載せたらｗ
実質おっさん体型なんじゃないの 近所のゲイバーにはマツコデラックスみたいのしかいねぇぞ。 よくあるのは、「“あの人”がいるのなら、“私たち”が辞めます」って管理職が詰め寄られるケース。
「あの人」を首にすることも出来ず、解決策を模索するうち、この病院のように泥沼化してしまう。 見た目の問題なんじゃね？
女装男が女子更衣室に入れば女性陣から疑問の声が出て当然
看護部長はアウティングせず女装男とトランスジェンダーの違いを説明出来るの？ 面倒だなぁ。本当にこのままじゃ腫れ物扱いになっちゃうよ？LGBTだっけ？気持ち悪いだけにしてくれよ。 チンコ切ってるなんか見た目でわからんやん
きもがるのもわかる 自分も当事者だけどじゃあ実際どうすりゃ良いんだろうって思うよ
経験上男性用使うともっとトラブルになるし男性用を利用するのは正直精神的にもかなり辛い
できるだけ更衣室とかトイレとか避けるようにしてるけど避け切れる訳じゃない
まぁ社会に必要ないし気持ち悪いから死んでくれって話なんだろうし言われなくても嫌というほど自覚あるから自分ももう死ぬけどさ >>141
それを悪用するやつがいそうだしねえ
完全解決は無理だなｗ 男女は骨格から違って隠し通せる訳ないのに
秘密にして不信感を煽ったのが間違いで
最初から周囲に理解を求めてれば流れが違ったかもな >>141
人に歴史ありとさらっとあかしてもらうわけにはいかんのだろうか？
わかってたらもう普通の女性として接する。
更衣室一緒でもわたしは気にしない。 産まれた性が男性である以上
どんな改造を施しても
天然物の女性に「女性」として受け入れてもらうのは無理なんだよ
受け入れてもらいたいならその手の芸能人みたいに「オネエ」として受け入れてもらうしかないと思う どんな環境にも必ず「絶対に認めない」という人がいくらかの割合で存在する。その人の前では、
適合手術も戸籍変更も何の意味も成さない。もしそんな人に対峙したときでも、いくばくかの
「保険」になるのが、本人の「人柄」と「スキル」だと思うよ。
とにかく、どんな人に優しくして好人物でいること、そしてスキルを磨き、現場で「無くてはならない人」
になること、これが自分の居場所を残す保険になる。 >>17恋愛だけだったらカムアウトなしでもいいんじゃない？
婚約や結婚で言わなかったらアウト >>80性転換をしてもチンコなし、胸ありの男になるだけだ
女性ホルモン投与でヒゲやすね毛は減っても、骨格も筋肉も男のままだよ
女性社員が違和感を感じて文句を言うのは当然の権利だ >>145
そうかなあ、疑ったままでは確かに無理だけど。
わかってたらなにも考えないけどなあ。
普通の女性以上に予想もつかないことに配慮が必要とか、
そういうんだと困るけど。 >>56女子更衣室や女子トイレを使わせろとうるさいのは元男ばかり
迷惑を掛けるのはいつも元男、オカマばかり
オナベが男性トイレ使用でもめたとは聞いたことがない そりゃ気持ち悪いだろ
こういうのの気持ち悪いは生理的に気持ち悪いということだから避けようがない
いくら表面的に女風にしたって、本体は男だからな
それに対する違和感や生理的嫌悪や不安
それすら否定するのは思い上がりだ アウンティングはダメだろと反射的に反応したがこれ色々考えさせられるよな
例えばこの元男性がどこからみても女にしか見えず同僚も気にならないなら多分わざわざ元男性ですよなんて晒されることはなかっただろ
多分だがどうみても男にしか見えないんだろ、そして少なくとも性格的にか生理的にかわからんがみんなに好かれてはいない
何の説明もなく男にしか見えない自称女性と更衣室かトイレで一緒になる同僚女性のモヤモヤはどうすんの？って話
LGBT当事者の人権問題もわかるがたまたまそれと同僚になってしまった女性たちのモヤモヤも理解できる >>151
「女→男」の性転換は、まずバレない人が多いから。それくらい、男っぽく変わってしまう。 看護部長：女
同僚看護師：おそらくほとんどが女
性転換おっさん：自分は女だと思い込んでる
看護部長や同僚の目で見れば変態のおっさんが
「あたしは女よ」「女子更衣室使わせて」と身近で言ってるわけで
気持ち悪いのは仕方ないだろうな
部長や同僚が全員男だったとしても「こいつキモいわ」となる オカマの人権まで認めるなよ。
オカマが女子でオリンピック出るのも反対だよ。 >>158
答えたくないとか、モジモジし始めたら
推して知るべしみたいなww >お見合い
両者とも変更してて、結果オーライになったりしてｗ >>149
文句を言うのが当然の権利とか言う奴は
白人黒人や外国人労働者が同僚にいても文句言うだろう
ちょっと考えが足りないよね 口外されたくないことは人に話してはいけない
今回のことも勉強と思え >>162
外見おっさんで女子更衣室にいたら苦情も入れるだろうに >>8
本当に6階から落ちてたら踵と肋骨の骨折では済まない。
知り合いが5階から地下1階に落ちたが全身骨折だらけで
其れでも生きてた事が奇跡だと言われたそうだ。 この人についてる弁護士もLGBTなんだろうけどさ
本人は「見た目は完璧に女」と思ってるかもしれないが、男が女装してるようにしか見えない
こういう人が女子更衣室やトイレに入ってきたら嫌だろうなと思うし、同僚達も違和感があって看護部長も隠しきれないと判断したのでは
https://i.imgur.com/QfSDM3t.jpg 本当に6階から飛び降りたら骨折する場所がそもそも違う。
3階程度から飛び降りたと視るのが妥当な怪我。 こんなの認めたら盗撮目的でチンポ切り落とすやつが続出するだろが！ バカか。
チンポ落としたぐらいで女と認めるなよ、性染色体を全部XXに置き換えてようやく女と言える。 男も女も別に性別勝手に明かされたとて訴えたりしないぞ
差別すんなと言いながら、自分だけ特別扱いしろとは矛盾してる トランス問題は
ドイツのように中性という性別を創設すればいいだけの話
男性・女性・中性
この3つの性にすれば困る事は0 6階から飛び降りて肋骨やかかとだけか
丈夫な体でよかったな 黙っててバレずにいたら（怪しいと思われてても）
しれっと産婦人科勤務とかしちゃうの？これ
マジ勘弁して 戸籍の性別変えたってことは工事済みなんだよね？
なら女として嫌悪感はないや
更衣室同じだろうと知らなくてもいいかな
戸籍の性別を変えるのに工事必須じゃなくなるなら更衣室やトイレ全部男性用利用してほしい この看護部長がなんで明かそうとしたのかが不明だな
>>173
性転換しちゃってるんだろうから問題ない 性別変える
名前(戸籍)変える
男と結婚
相手の姓に変える
まあ普通ではないね～ >>169
性転換して戸籍も女性に変更したのに男だと言われるのがイヤだったんだろ？
それは隠しておきたかったことなのだろうし、
明らかにしなければいけない理由があるのなら、それを言うべきだよね >>177
だいたい「いいか」ってきいて「必要性を認めない」っていわれたのになw >>1
精神的苦痛の前に、玉抜いたら、まずメンタルやられてるはず。 >>180
もうみんなに言いたくて言いたくて仕方なかったのかもなｗ >>168
たかが盗撮の為に永遠にチンコ触れなくなって得なのか？
射精もできませんが ペドフィリア「LGBTは私達を差別するのを止めるべき」
ネクロフィリア「LGBTは私達を差別するのを止めるべき」
ニンフォマニア「LGBTは私達を差別するのを止めるべき」
クレプトマニア「LGBTは私達を差別するのを止めるべき」 >>153
わからんぞ
どこから見ても女の子ですっごい可愛い子でも同僚男性がみんなでチヤホヤしたらばらされるんじゃね？
まあこの場合は一緒の更衣室使うなみたいな反応はされないけど
良い雰囲気だった男はやっぱ無理ってなっちゃうかもな マツコとかはるな愛レベルで突き抜けてたら拒否されなかったんじゃないの
夫もいるんでしょこの人
それなのにこの嫌がられようはw 性同一性障害特例法が制定された直後に、ちょっとした性転換ブームが起きたんだよね。
心の病・発達障害・トランスジェンダー、こういった連中が「違和感」を連呼して性転換に
走った。診断を貰うための「問診模範解答集」なるものがネットで出回ったりもした。
街の美容整形医が、患者を獲得するために簡単に診断出して手術料稼いだりとかもあった。
この記事の人も、ちょうどその時期に、勢いでやっちゃった人かな？ 周囲が無理解なんじゃない、お前のほうが周囲に無理解なんだよバーカ >>13
ほんとそれ！
てかもう性が男と女だけじゃダメだ、
後４つ位作らなきゃ 精神的苦痛ったってそれは女が女をいじめるのと大差ない内容だよ？
元は男だろうが女になったら女からのイジメの洗礼を受けてるだけやん。 性転換しても男性用に入ればいいんじゃないの？
切り落とすまでは男性用に入ってたんだから変わらんでしょ >>166を見ると
>>170に同意せざるを得ない 看護助手なら患者の身体接触ないのかな？
見た目が男なオカマみたいな人に正直触られたりしたくない こんなことが起こるから、性転換を雇う
リスクを考える事業主がますます増える。 性癖でLGBTの奴が暴走してるから本当に病気の人が変な目で見られてるイメージ ひとつ大事な視点が抜けてる
看護師はれっきとした資格のある専門職だが
看護助手はそうではない
看護師どうしで情報共有ならまだなんとかなったかもしれんが
看護助手の同僚とかそこらへんのおばさんと同じだし… 男性更衣室と女性更衣室しか無いのが悪い。
LGBT専用を作れよ。 >同僚らから、原告が女性更衣室を使うことを「気持ち悪い」などと言われた
これはしょうがないわな オカマって中性的だから女性は大好きなんだよな、当のオカマは女性は敵だから大嫌いなんだけど。
普通なら人気者になってるはずなんだが、「気持ち悪い」と言われるってどんな容姿だよ。 >>212
はぁ？ 職場の民度？ 病院以上に理解のある所は無いだろ。 >>115
やはり女はそういうもんなのか。
自分は人から愚痴やら相談を良く受けるが、
本当はめちゃくちゃ馬鹿にしながら聞いてるし、某巨大掲示板に全部書いちゃう。
女です。そういうもんかもね。 6階から飛び降りて軽傷で済むくらい逞しいんだろ
しょうがねぇよ
オカダカズチカか「俺は女ですが何か？」と言っても気になるだろ？ 逆にその他の人の知る権利ってのの扱いは？
よくマスコミが言うやつ。 男だったのを知っても差別や嫌がらせしなければいいだけで。 女性患者だって元男に清拭とかされたくないだろう
看護助手が清拭するかどうかは知らんけど 入院女性患者も嫌だろ
コイツに身体拭かれるとかされる訳だし この看護部長クズだな
本人が嫌だと言ってるのに明かすとか看護師失格だろ 悪いけど一橋アウティング裁判という実例があるから
これも穿った見方してしまうな
本当に報道の通りなのか
試験控えた大事な時期にゲイから延々とボディタッチやつきまとい受けて
耐えかねて告発したらアウティング加害者扱い
マスゴミは悲劇のゲイ創作に夢中でどこも真相を報道してくれない
とかマジで笑えないよ… >>191 でも書いたけど、心の病や発達障害でも本人が「違和感」を訴えれば簡単に医者が診断を出して
いた時代があったんだよね。まあ、誤診だと思う。そういう人達はコミュニケーションに問題があるから
環境に溶け込めなくて、時として>>1のような裁判沙汰にまでなる。
回りと折り合いをつける、あるいは回りを完全に騙しきることで穏便に一般社会に埋没して生活してる
性転換者も大勢いるんだけど、そういう人は目立つのが困るからニュースなどにはならない。
結局、問題を起こした人ばかりが、取り上げられることになる。 >>223
性転換したけどやっぱり戻したいって人もいると以前記事になってたね
LGBTの会合を見て自分もLGBTだと思いこんじゃって、特例法が施行されたタイミングで安易に性別変更しちゃった人
まあ誤診だったんだろう
周囲とうまくやれないことをLGBTのせいにしてるだけ >>220
前にオネェな助産師が主人公の小説がYahoo!で紹介されていたけど、現実にオネェ助産師がいたらドン引きだな。
つか、助産師は基本的に女性しかなれない。(例外の国もある)工事すれば別だろうが。 カミングアウトをしないのは詐欺
あほ
なりすまし禁止
もしかして在日？
戸籍も開示を
アメリカでは隠す方が犯罪 氏名戸籍開示を
こういうなりすまし絶対に許さない
逆差別で 在日 ホモ特権違法 六階から飛び降りたってんなら、確かに相当悩んだということだろう
ただの権利主張ばかりしてるやつらと違って、普通に被害者だわ >>206
よく見てなかった看護助手だね
女性患者の清拭とかしてたのかな
この人は生まれ持った性別を暴露されて精神的苦痛だったかもしれないけど同僚と患者も精神的苦痛が有ったんじゃないの？まー同じくらいとは言わないけど私なら同じ更衣室は苦痛だわ >>230
だからと言って攻撃するのは違うだろ
お前の顔が気持ち悪くて苦痛だって言わんだろ
そういう当たり前の感覚が欠如してるほうが
欠陥人間だわな >>185
ホントそうなんだよね。
無理やり切ったり付けたりしたって別の性になることはない。
半端なカタワになるだけ。 >>231
攻撃じゃねーだろ
性別偽ってる男が女の更衣室に入るんだぞ？
そんなの耐えられるかよ
お前は人の気持ちをもっとよく考えろ なんだか、この人のことは気の毒に思った。
LGBTの活動家がうざいのとは別の問題な気がする でも、裁判ってのは悪手だね。同僚はますます理解を示さなくなるだろうし、
他の病院にも知れ渡って、この人を採用する病院はひとつもないだろう。
何がいけなかったのかを冷静客観的に分析して、新しい職場を探す方が賢明だったと思う。 >>231
なんつーか今LGBT界隈に蔓延してるこの考え方
「LGBT側は何言ってもいいしいくらでもノーマル攻撃していい。悪いのは全部ノーマル」
みたいな思想が怖いんだよなあ
お前の顔がキモくて苦痛だの欠陥人間だの平気で罵声吐いといて
それより遥かにオブラート包んでる他人の意見には「攻撃するのは違う！」 >>224
公立高校の教師している友達から聞いたんだけどごくたまに性同一性障害の生徒が入学してくるんだって。
立場もあるからあまり語らないけど。
若いときは些細なことに悩むし、同性で素敵な子がいたらああなりたいと憧れる意味で好きになるし、性徴期の悩みが性別のせいに直結させて体の方を弄くるのはどうかということなんだよね。
体という容器に見合った中身を形成するのが教育だよ。 自己紹介で自分から先に言った方が理解得られやすいと思う。 ストップひばり君は40年前の作品だぞw
江口寿史の先見の明を褒めろよ え…なんか変じゃない？ひょっとして…ヒソヒソ
みたいにされる前に自分から言ったらいいのに
明るく言えばかえって人気者だぞ >>95
失礼かもしれないけど教えてほしい
・セックスは男としたいの？
・女湯はいって興奮しないの？ 面倒だからこの手のやつは雇うのやめようというところがでてくるな >>243
セックスと性別は別だろ
誰とするかより何をするか？だよ キチガイとわかってて雇ったけど扱いを誤った感じか
やはりキチガイは雇うべきじゃない わざわざ職場で自殺未遂､しかも病院で‥有り得ない
患者さんも相当不愉快よね
戸籍の性別変更すれば終わり？「手術したんだから理解しろや」ってだけで厚かましい
本当に自分の事だけしか考えてない 性的カタワは、自分を何様だと思ってるの？
自分で性別変更したのなら堂々と事実を明らかにしろ っつーか、脳みそ治療するかスパルタで根性叩き直せよ 疑わしい人とはさりげなく時間ずらして更衣室使うとか、
仕事以外の接点を持たないとか。
そういうことが必要になるんだろうなぁ、今後。 ※防犯協力を要請された方､何か御存知の方は､公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か､同国会議員の方に情報提供願います｡
やりすぎ防犯パトロール､特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ） i.imgur.com/Kr48zmK.png（同記事スクショ）
記事要約
・｢子供110番の家｣｢子供老人パトロール隊｣等の民間防犯団体員に対して県警警部補が｢尾行の仕方｣｢ごまかし方｣まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし､対象個人へ”身辺への｢圧力｣”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで､それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると､店員に防犯パトロールの要員が警戒するように｢密告｣
・信じた店員は対象人物をあたかも｢万引き犯罪者｣の如く秘かに､あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は､警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為､対象人物情報に､創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と｢防犯協力覚え書｣という形の協定書を取り付け回っている
・例えば､病院などは､警察と病院の覚え書によって､病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が､患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身､看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで､会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に､ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み､権力化する流れも疑われている｡
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である
■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※ＮＧ規制の為､修正版を掲載（１９年８月１９日現在）｡
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど､警察官に変な依頼された｡
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に､急に店長から｢警察から仕事の依頼が来たから手伝え｣と言われた｡内容を聞いたら､女性の顔写真を見せられた｡
（あっ､この人……｡常連さんで､話したことがあるけど､気さくな人だったな）と考えていたら､
店長が｢レジ前に来たら､俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ｣と言った｡馬鹿げた内容に｢本当に警察の依頼なのか？｣と聞くと､
店長が｢いいから黙ってあの人の指示に黙って従え｣と店外を指差した｡高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい｡
少し経つと､例の女性が本当に入店してきた｡会計の時､店長は｢よし､やるぞ｣って指示通りニヤニヤした｡俺はやらなかった｡
女性はすごい不快そうだった｡女性が店から出た後､警察官が店に入ってきて､｢お疲れ様です｣と声をかけてきて､店長と笑顔で会話し始めた｡
店長が｢何でやらなかったんだ？｣と俺に聞いてきたから｢馬鹿馬鹿しいからです｣と答えた｡すると｢お前明日から来るな｣と言われた｡
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が｢これは安心安全の為なんです｣言い出した｡それも無視して帰った｡
■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる｡カモフラージュの為に買い物もする｡
■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ｡非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある｡
あるご近所が外出したら連絡するので､ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって｡
■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
４です｡その客を装ったパトロールの人が､警察官に､ある人が入店したら､店内で､大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた｡指示通りに話すと､その客がびっくりしたらしい｡
■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた｡深夜担当時､コンビニで待機し､ある人が来たら､入口を塞ぐよう警部補に頼まれた｡
その日同じ担当の人と｢こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ｣とやってて情けなくなった｡
■45 投稿日時 2013年７月２９日午前0時台
警察官に｢地域防犯活動に協力して下さい｣と写真を見せられて｢写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので､
わざとらしいクシャミをして下さい｣と頼まれた事がある｡b6 手術済みで戸籍も変えてたら誰にも知られずに結婚したりできるの？
もしかしたら自分の嫁が元男性かもしれないってこと？ またLGBTカスが暴れてるのかと思ったら性器見せろとか要求されていたのか
それだけは絶対に許されない！絶対にだ(´；ω；`) 卒業証書とか全部男性名だろw
完全には誤魔化しきれないのでは？ 次の日から短小包茎童貞として社内に噂をばらまかれてしまう(つд`) >>237
そこだよな
他人を当然のように中傷罵倒して独身や他の希少性すら差別して当たり前な言動までしてるのに
LGBTが叩かれると差別だ弱者だとどの口で言ってんだだよな こういう人らの更衣室問題、トイレ問題、お風呂問題は難しいよな
身体は男性心は女性で性的指向はレズやバイみたいな人もいるから
抵抗感ある人が酷い人とも言えない この人は工事も終わっているからまだいいのか
この手の裁判で女と子供を作っているが心は女性のおっさんとか、手術は出来ないが心は女性だから女子トイレ使わせろみたいなのがあった 例えばトラックドライバーとかしてたらガタイのいい男っぽいおばちゃん頑張ってるなで平穏だったんじゃなかろうか
女性の多い職場でしかも着替えが必要な業務
可哀相だけど仕方ない気もする
入職2週間てことはやっぱり見た目でバレてたんじゃない？ 他人の権利を守る気がないってとこに反吐が出る
元男なんかと一緒に更衣室使いたい女がいるもんか
自分の体傷つけることに躊躇ないんだから恐ろしい
本当に心が女なら、ちんぽ大事にするわ
逆もそうだ 心が男なら、女体うはうは >>245
トランスの人ですか？
この質問は立場を明確にしてもらわないと意味がない質問なので。
一般の人に聞いてるわけじゃないんです。 >>166
杉本彩に似てるっ人がチラホラいたけど全く似てない 知り合いにトランスの人いるんだけどさ、完全におっさんの女装なのよ
あれで女湯とか逮捕されていいと思う
やっぱりLGBTなんて認めたらダメだわ
居心地わるくてもくるしくても認められると思わんでほしい（思いは自由だから） そこまで社会が成熟していない現状で「LGBT」の権利を主張したところで、「LGBT活動家」のエサになるだけじゃないかな。
そもそも「ＬＧＢＴ」なんて「枠」作ってる時点でダメだとおもう。
「私たち」じゃなくて「私」を主張すべき。
「レズ」「ゲイ」「バイセクシャル」「トランスジェンダー」は全くの別なものであるにもかかわらず、すべて「一緒くた」にされている。
「君たちにはアイデンティティってものはないの？」
自己同一性は「自分は何者であるのか」という問いに象徴され、状況や時期などによって変わることのない「自分は自分である」という自己認識として確立される。
帰属意識などもアイデンティティの確立に密接に関わる。
違和感を感じるのは、自分と全く違う価値観を持つ者と、「異端者」というアイデンティティーを共有することで、「共に存在権を主張しましょう」という部分。
「ＬＧＢＴ」って公共側から提示された「枠組み」でしょう？
そんな、一方的な枠組みに「嵌って」、行政施策の「成果」として提示される程度の行動が果たして、問題の解決に繫がるんだろうか？
「異端者」として生き続けるためには、個々の強い「生きる力」が必要なんじゃないか？と思う。 >>271
職場の人間関係トラブルの多くは女が原因で引き起こされてる >>263
多分だけどどう見ても「おばちゃん」じゃなくて「おっちゃん」だったんだと思うよ
そんで手術(＝工事)済んでるし戸籍も女性だし…と訴えても
同僚の女性たちにとっては本人がそう自称してるだけで本当かどうか信用出来ない(くらい見た目がおっさん)
そんなのが下着姿になるのが当たり前の女子更衣室に平気で入ってきてウロウロしてたらね…
性器を見せろと言われた、とかはまあ明らかにやりすぎではあるけど
そうでもしないと本当に工事済なのか信用出来ないような風貌だったんでは？ 看護助手って大抵制服だろうし首元と前腕が丸見えで筋肉や骨格から性別を疑われていたんじゃないかな
あと医療関係者は性転換手術の結果を見たい人が一般事務よりかなり多いんじゃないか
本人の思いと職場がひたすら相性悪かったんだろうな むしろ、ニューハーフの人達はこういう問題(トイレ・更衣室)を全く起こさないんだよな。
LGBTの人は、ニューハーフから学べばいいのに。 >>277
ニューハーフは異端だって自覚あるからな
時と場合を理解して動くし、人に騒がれると立場が悪くなるのを知ってる >>271
自称男のおばさんが男子更衣室をうろちょろしてたって実害ないからね
女子更衣室におっさんが入り込むのは差別どうのの問題ではない おばちゃんが、温泉の男風呂掃除してても誰も気にしないが、
おっさんが、女風呂掃除してたら大問題。 でも、昭和の中期には、女風呂で女性の背中を洗うのが仕事の「三助(さんすけ)」という人(男性)がいた。
昔は、おおらかだったね。 >>281
風呂屋のおっさんが女風呂の掃除は普通にあるぞ
おばさんと同じ扱い
この看護師はきっと女同士ではあり得ない態度をとってたんだろうな
男同士とは違うマナーがあるということに気がつかなかった
化粧はうまくなっても男らしいロッカーの使い方は直らなかった悲劇 なんでわざわざ病院で働くの？って聞きたいよね
看護師ならまだしも助手なら、別に病院じゃなくてもいいわけでしょ
老人ホームで介護職やるとか。
差別されるの待ってたの？ 心は女なんだったら
工事済でもおっさんと同じ更衣室に拒否感を抱くの理解できるはず >>283
普通にはないよ。
昔からの銭湯は中央の番台にオジサン普通にいるし、女風呂にも出入り口あるけど。
頑張って気を使った所でみんな嫌だから滅びる。
それ以外で営業時間に男性はみたことないね。
ＳＡの早朝などのトイレ掃除には男性がいる。
なるべく離れた個室に行く。 >>286
ジムの風呂と銭湯の区別がついてなさそう つーか、暴露されるまでもなく、どう考えてもおっさんだったから
看護婦が騒いで暴露せざるをえなくなったんだろ
前の自殺ホモと一緒だよ
ばらされるまでもなく、中学時代から保護者にまでホモと知れ渡ってただろ、あれ 一応私は性同一性障害の当事者なんだけど
これって『アウティング』じゃないと思う
本人が迂闊に最初に『カムアウト』してたか
本人のパス度が低い為に
女性として上手く埋没する事が出来ず
違和感で生まれながらの女性ではないと気付かれてしまって噂になって
それで『リード』されて元男性ということになって
さらに本人の性格等で『配慮パス』に失敗して嫌われた所為で
自分の居場所を確保できなくなって
自殺未遂をするような羽目になったと思う
多分LGBT団体やトランスジェンダー側の活動家なりなんなりが
この事件を利用して、LGBTの利権運動に絡めて
『アウティング事件』ってことにしたいんだと思うけど
これは差別やハラスメントや苛めの事件だよ
もちろん酷い差別やハラスメントをした病院や医者や同僚に対しては
なんらかの処罰があって当然と思うけど
これを「アウティング」って言わないで欲しい
何故ならLGBT団体はすぐにこういう事件を利用して
差別禁止法案等を通そうとしてくるからだよ
そうなったら、私達性同一性障害の当事者達全体が
結果的に困ることになって、被害を受けることになるからね
社会も大きく迷惑すると思う >>289
自殺未遂の方法が病院からの飛び降りってのがちょっと怪しい
わざと暴れて咎められると差別だって騒ぎ立てる当たり屋系の人なんじゃないのか？ >>59
既婚だから、見た目が女って・・・
男が女になれるわけないだろ。
女装した男でしかない。 言わなくていいけど必要以上に関わらないと思う。
更衣室やお手洗いはかち合わないように使うとか。
わかってたら普通に同性として付き合うし、
わかんないレベルで女性なら普通に女性として接する。 >>291
トラブルになるくらいだから
態度が素のおっさんだったんだと思う
ヒエラルキーの最下位にふさわしい態度をとらなかったんだと思う
女医より看護師より自分が偉い、だって男だから、だって腕力が強いから
だから女はみんな自分に気を使ってぺこぺこすべき
これはおっさんにはよくあることで大体の女はスルーしている
しかしそれがそのまま女子更衣室や女子トイレに入って来たとしたら >>271
そりゃ、男は性犯罪するけど、女はほとんどやらないからな
更衣室に入ってくる男に警戒するのは普通だろ？
アホか パス、パス、とウザいのが湧いてる。
完全にパス出来るんなら、最初から問題が起こるはずがない。
女ってのは、基本的に理屈じゃなくて感情や感性で動く生き物。
生理的に受け付けないものは、どんなに理論武装されようと絶対に受け付けない。
そんな簡単なこともわからないって、女の心理が全く理解できてない もう公表したから
守秘を他人に課す利益は失ったというのが法律
そうすると当時勤務先で守秘のお願いを他人に
破られたのが1200万円の賠償になるか？
ならん1200円なら払ってもいい キモイオカマがチンチン切ろうが戸籍変えようが
女には関係ないのに
「法律で女になったから差別スンナ！キモいっていうな！訴える！」
スゲー迷惑
この件で「この人は法的に女になったんだからキモがるな！差別すんな！」ってのは
当のオカマ本人か女嫌いな男の意見としか思えん
今までとにかく被害者ぶってワガママで傍若無人しまくってた『女様』に対する嫌がらせ？逆襲？
私は相撲の土俵に出しゃばりな女首長が乗りたがるのにも反対した
身勝手なオカマも女の領域犯すの勘弁してほしいのに
上記の土俵乗りたがる出しゃばり女とかフェミニストがこの件にほとんどダンマリなのがイライラする
フェミニストなんて本当の女の感情なんかより偽女の権利とか自分らの主張ばかりで全く役に立たないクソばっか >>301
優秀な女の足ひっぱるのは
大概口だけ味方の振りしたバカ女やねん
>>1
女には集団の維持に適さない行動をとる男には違和感が出るように
遺伝子が組まれてるから仕方ないやんけ >>289
よくわからんが
仕事で上京して転職数回。
2つの職場で合計2人の性転換した同僚にひどい目にあった経験がある。
ものすごく攻撃的なのよ。
もうコリゴリだわ。 >>300-301
人類史上フェミが優秀だった事なぞ一度たりとてないのに
オカマやフェミやその一派の人権モンスターはキチガイとバカの集まりだな >>1
そもそも精神障害を身体改造で誤魔化しとるだけで実態は男だからな もともと勤務先に言う必要さえないのでは、戸籍も変えたなら堂々と女してたらいいじゃん >>307
女してたら手術してる証拠を見せろなんて言われないだろ
さぞかし堂々とおっさんしてたんだろう
本人の自意識だけじゃ性別は変わらない
性別が社会的な物だとよくわかる >>295
なにがヒエラルキーだよ
お前、病気だわ チソチソ取って女性へ戸籍変更してるし結婚も出来てるし別に更衣室一緒に使っても良いと思うよ
困るのはチソチソ取らないで女湯に入れろと主張してくるタイだなぁ >>311
女性としての社会的なふるまいが身に付いていないなら、
事故で下半身に障害を負っただけのおっさんと何が違うんだ？っていう
この看護助手のおっさんはパートナーはいるから
性的対象の男性に向けて女性的にふるまうことはできるんだろうが
同僚の女性に対しては女性的にふるまう必要を感じなかったんだろうね
実際の女性は目の前に男性がいてもいなくても
常に女性で常に女性的にふるまってるわけだが
この人は男性から見えてる女性らしさ以外すべて切り捨て
それ女性から見たらただのおっさんじゃないですか
身体じゃなくて頭の中身がおっさん >>298
性同一性障害の当事者の8割くらいはパス出来ていますよ
そして多くの人は、性別適合手術して戸籍変更後は
もとの性別を気付かれる事もなく、社会に埋没して
それで普通の女性として生きていっています
ですがこの被害者のように
治療が遅れたり元々の素質の所為だったり
整形が不十分だったりで、パス出来ない方というのも存在します
そういう場合は、本人が上手く周りとコミュニケーションを取って
自分自身の性格と話術で、周りから受け入れられようとします
そしてパス出来ない当事者でも、大半の人が上手く社会に受けれられて生きてます
おそらくこの被害者は、人間関係の構築に失敗したんだと思います
そして私は性同一性障害の当事者ではありますが
その前に一人の女なので、女として生きているので
当然女性ならではの感情や、共感について理解しています
＞生理的に受け付けないものは、どんなに理論武装されようと絶対に受け付けない
これは当然の話だと思います、当たり前の話です
だから私達性同一性障害の当事者は、LGBT団体のようなポリコレを嫌います
女性の人権や意思を侵害したいとは思いませんし、法律を盾にして
相手の主張や感情を捻じ曲げるのは、ハラスメント行為と変わりません
ですから私は、これを「アウティングではない」と言ったんです
パス出来てない当事者が、女性から拒絶されることはあると思いますし
女性からまだ受け入れられてない当事者を、無理やり受け入れてと言う気はありません
ですが、この方に対する酷いイジメやハラスメントを看過することは出来ません
この方は上司から「性器を見せて」とまで強要されていました、明らかにこれはハラスメントです
何年にも渡る酷いイジメやハラスメントで、自殺するまで追い詰められているんです
私は女性として、こんな酷いイジメやハラスメントに断固反対します >>313
わざわざ勤務先で飛び降りる(そして助かる)って
ただのアピールであって自殺ではないのでは？
確実な死にかたなんかいくらでもありますよね
救急救命医が24時間待機してる場所でやる必要はない >>313
典型的な自分の主張以外は認めない・排他的・「傷つきたくないから格下認定した奴を叩く自己保身の塊」・だな >>313
私は女だけど共感出来ないからやっぱり女では無いんじゃない？
染色体とか色々違うんだと思うよ >>316
世間一般の認識
加害者→被害者を①精神的に追い込み（＝パワハラ）、②アウティングも行い追い出しにかかった
こいつ ID:Ti8VA0rS0 の主張は
被害者→加害者（が被害者の事をキモイと思っているんだから）へ①’パワハラを行った！①’は②ではない！
っつー理論ではなく感情論。
加害者の行った行動は（パワハラだけど）正しい。だって被害者キモイんだもんｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗとも受け取れるんだわ。
被害者の自己責任ですｗｗｗと見做している時点で。 >>311
すでに、LGBTはそういう、
手術なしで戸籍変更を認めろ、という段階に来ていますよ
【国際】トランスジェンダー男性が夫との間にもうけた子どもを出産 フィンランド初の事例が物議
1 名前：ガーディス ★[sage] 投稿日：2018/04/05(木) 08:37:48.19 ID:CAP_USER9
4/5(木) 7:35配信
フィンランドで、ホルモン療法を受けて女性から性別移行した
トランスジェンダー（性別越境者）男性が、夫との間にもうけた子どもを出産した。
トランスジェンダー男性の出産は同国初。地元メディアが4日、伝えた。
同国の法律では性別変更の要件として不妊であることが定められており、
男性の出産は議論を呼んでいる。
中略
北欧諸国の中で、現在も不妊を法的な性別変更の要件としている国は
フィンランドだけであり、同国は近年、人権団体から厳しい批判を受けていた。
だが当局は初の男性妊娠に対し柔軟な対応をみせ、このトランスジェンダー男性が
父親向け育児休暇を全期間取得することを認めている。
以下略
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00000004-jij_afp-int
>北欧諸国の中で、現在も不妊を法的な性別変更の要件としている国は
>フィンランドだけであり、同国は近年、人権団体から厳しい批判を受けていた。
日本だってこういう圧力がかかるんだよ
余裕かましてると、すぐにこんな異常事態が普通になる 飛び降り自殺の調査をみたら、やった人は
男性の平均年齢は40代～50代の中高年
女性の平均年齢は10代～20代の若年層が多い
男性は5階以上の高層階から飛び降り
女性は2階以上の低層階から飛び降りが多いってさ
この人は48歳で勤務先病院の6階から飛び降り
性転換しても、こういうとこはやっぱ出ちゃうね >>243
遅レスでごめん
〉セックスは男としたいの？
うんってゆーかしてる、もちろん事前に実は・・と言って同意してくれたらだけど
〉女湯入って興奮しないの
まったく、みんな女湯に幻想抱きすぎほとんどトドみたいなのばっかりなのにおばちゃんにいたってはおじちゃんと区別がつかん >>291
んーわたし既婚の友達何人かいるけど結婚ともなると相手の家族や親戚、ご近所との付き合いあるから一生女で通せる見た目が必要になるんだよね
友達はみんな低身長で言われてもわからないレベル
夫婦だけでその秘密を背負って生きていく姿はほんとにすごい
わたしはその覚悟はないから一生結婚はしないつもりだけど でもマジョリティの皆さんの意見はもっともだし
わたしも普通の人だと思ってた隣人が統合失調症でしたみたいだったら警戒するし付き合い方変えるかもだし人間の本能としてしょうがない
でもうちらも働いていかなきゃだし難しいところだ
皆さんの税金で今の収入と同額の生活保護費もらえるなら日陰で生きてくのもありかも(笑) >>314
あなたは飛び降り自殺を「ただのアピール」と言いはるんですか、最低ですね
まるで犯罪者並の人格をしてるんですね
だからイジメやハラスメントを正当化出来るんですか >>321
性別関係ない職業なんて世の中いくらでもあるのに
着替え必須・患者さんとの身体接触必須な職を
わざわざ選ぶ気持ちはよくわからない
おっちゃんだとわかったら力仕事をやらされそうだから
女で押し通そうとしたのか？とまで考えてしまう
まあただの自分のヒガミだけど
職業上の男のデメリットと女のデメリットを
両方回避しようとしているようにしか見えない >>315
他人の会話をいっさい聞かずに、人格否定で煽っているのはあなたですよね
反論にすらなっていませんよ？ >>316
つまりあなたは他人に性器見せてと要望するのが
セクシャルハラスメントではないと言い張るんですか？
あなたの病的な嫌悪感を正当化するために常識すら無くしたんですか？ >>317
日本語が理解出来てない方に突っ込まれても何も感じませんし
私の主張はあなたが言い張る主張とは全く違います >>318
LGBTのトランスジェンダーと、性同一性障害は全く違う概念です
そして性同一性障害の当事者達は手術なしで戸籍変更しようとする動きに反対しています
私達性同一性障害の当事者は女性側の人権を侵害しようとは考えてませんし
他人の人権を侵害してポリコレするLGBT団体やトランス女性は
性同一性障害の当事者にとっても賛同しかねる主張を繰り返しています >>326
あなた本人でも無いのに必死過ぎてすごい怖いよ >>1
おっさんと同じ更衣室やトイレの使用を強要される女性同僚の人権が一番侵害されている
ＬＧＢＴにセクハラされてもＬＧＢＴは声でかく被害者面するし >>328
LGBは変態でトランスジェンダーは正常って統一教会じゃん
喧嘩売ったあげくに馬脚あらわして
みっともない 生物学上の半陰陽っての？両性具有？と
なんちゃってトランスジェンダーは分けたい この手の書き込みって盛り上がるね
見た目女でも声でわかるとか
もしホルモン入れると声も女のソレになったら
綺麗な元オトコが続々出てくるだろうしね
「声」は男女をはっきり認識させてくれる
ベストな防衛線だね >>334
あんたみたいなカルト信者がイジメを主導したってことか 黙ってて、他の人たちに気持ち悪い思いをさせる
のはどうかと思うだけど？ >>9
おかまにしか見えない従業員がいて
説明を求められた可能性はある >>213
女の自分は守られて当然との
固定観念は、とても強い
性転換したんだから一緒でいいだろ？
といわれたところで、元男は受け入れないよ 対応以前に受け入れるなら施設として男女別け無しで更衣室は個人じゃないとな
お金かかるぞ 顔を見ればわかる
としか言いようがない言いがかりだろ >>1
男って、生きてるだけで延々女性に迷惑かけるクソみたいな存在だよね…
いきなり性別変えたからへーき！って言われても同じ更衣室使う側からしたら不快でしかない。
その人に体を見せろっていうのも多分嫌がらせとかじゃなく、変態を疑ってたんだろ。女に生まれたら何度も気持ちの悪い男に迷惑かけられてるからね。
LGBTだかなんだかしらんけど、女性側の受容や優しさばかり求めてくるって迷惑すぎなんだよ。
被害に合う女の気持ちも分からないくせに、手術したからって同性のつもりなのやめてくれ。ただただキモいって >>338
おまえみたいな糞の理屈
女が被害者になる→自衛が足りない、被害者が悪い、男悪くない
女が警戒する→自意識過剰、男を悪者にし過ぎる
なんにしろ叩く
加害者の男はあまり叩かない、指摘されたらしぶしぶアリバイ工作
とにかく被害者叩き 見た目おっさんだからダメだろ
戸籍が女性でも見た目おっさんならダメだろ
性器がなくても見た目おっさんならダメだろ >>341
男女同権ってのは
女が男の領域に進出するだけじゃなくて
男が女の領域に進出する事でもあるんだぜ
もう女性は特別！の時代じゃないのさ
あきらめなさい 正直今LGBTの差別事件を記事のまま鵜呑みにはできない
一橋アウティング事件があるからな
この事件もLGBTの相手側になってる方、病院側の意見がほぼかかれてない
あくまでトランス側の一方的な見解のみを真実みたいに書いてるいつものやり方
一橋なんて地裁で大学全面勝訴したがいまだに告白された青年や一橋大を悪人にする報道まかり通ってんだぞ
これも同類ではと疑いしかない >>324
彼女がなんで看護助手目指したのかはわからないけど、女の園で働くにはリスク管理とメンタル弱いなとは思う
アパレルとか美容の業界で働いている友達はもっとしたたかだしめちゃくちゃ強い
わたしみたいに男しかいない業界で働いているのが一番楽だと思う 自分も一橋アウティング事件が過度な印象操作報道しかされてないこと知った以降は
LGBT事件や裁判の記事は
鵜呑みにしないようにしてる 一橋アウティング事件酷いな
完全にストーカーじゃん
なんでこれでＬＧＢＴが正しいみたいな報道しかされないんだｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
