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【言葉】ほかす、かしわ、いきしな... 関東では通じない関西弁★6
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0001ひぃぃ ★
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2019/08/31(土) 18:18:18.24ID:EJKRHbyD9
テレビを見ると、毎日のように関西出身の芸人たちが登場している。そこで飛び交う会話を聞いていると、関西弁はもはや第二の標準語のような存在に思えてくる。

とはいえ、関東では通じない関西弁はけっこうあるらしい。

「関東で通じない関西弁」をテーマにした次のようなツイートが、2019年8月20日に投稿され、話題となっている。

【関東で通じない関西弁】

・さら(新品)
・つぶれる(壊れる)
・ほかす(捨てる)
・なおす(片付ける)
・めばちこ(ものもらい)
・カッターシャツ(Yシャツ)
・いきしな(行く途中)
・かえりしな(返る途中)
・しばいたろか(ボコボコにしてやろうか)

それでは、茶しばいてきます〜!

このツイートには、関西人にとって日常的に用いる言葉が、関東では通じなかったという例が、いくつか挙げられている。

なおす(片付ける)は、まさにその定番の一つだろう。「これ、なおしといて(片付けて)」と頼んだ物が、「どこも壊れてませんでした」という言葉と共に返って来るという、あるあるネタだ。

めばちこ(ものもらい)、カッターシャツ(Yシャツ)も、よく聞くネタかもしれない。関西人にとってあたりまえの言葉が、ここまで通じないとは......、カルチャーショックを感じる関西人もいるかもしれない。しかし「茶しばいてきます〜!」は、さすがに「???」だろうが......。

「関東で通じない関西弁」は他にもいろいろありそうだ。ということで、Jタウンネット編集部は、調べてみた。

■かしわ? モータープール?

Jタウンネット編集部が調べたところによると、関西人が普段使っている言葉で、関東ではあまり通じない言葉として、下記のような言葉が挙げられている。

・いちびる(調子にのる)
・えげつない(ひどい)
・押しピン(画鋲)
・かしわ(鶏肉)
・蚊に噛まれる(刺される)
・さぶいぼ(とりはだ)
・すこい(ズルい)
・だんない(別にいい、問題ない)
・てれこ(交互)
・ほたえる(騒ぐ、あわてる)
・モータープール(駐車場)

「えー、これ通じないのか?」と驚く関西人もいるだろう。なんとなく話の流れの中でスルーされていたのか、会話が成立しているようでも実際は通じてなかったのかも......、と心配になる人もいるかもしれない。

(中略、詳細はソースでご確認下さい)

ほかにも、関西人がほとんど行かないという意味で使う「行けたら行く」、断るときの常套句である「考えとく」。これを、あなたが来るのをギリギリまで待っている人、きっと前向きに考えてくれていると信じている人が、関東には意外にも多いらしい。

とかく言葉というのは難しい。

2019年8月31日 8時0分 Jタウンネット
https://news.livedoor.com/article/detail/17009631/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/6/a6167_1460_ebe08a41e178d49b10c2af119136d706.jpg

★1:2019/08/31(土) 10:10:10.69
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567235314/
0003名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:19:10.87ID:nbKSYSNP0
定期的に同じスレ立つけど
トンキンてすぐ忘れるバカなの?
0007名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:23:55.12ID:RpBPFaNL0
テレコは関西の一般人は使うのか?

特定業界では東西関係なく使うと思うが。
0008名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:24:11.75ID:UQxZK48J0
中国地方だけどほぼ分かる。やっぱり関西よりな地域だからか

ミーコーはもう言わないか
0009名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:24:54.93ID:+Sx2fjrc0
ω・`)…仕事上で てれこ はググったわw
0011名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:27:26.10ID:nPgMIqBS0
生きてるときが「ニワトリ」で、死んだら戒名が「カシワ」
0013名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:31:31.69ID:GPG5KgQP0
関西人に忘れられた関西弁

「さいら」

もう、和歌山の漁師しか使わない。
なお、日本語から伝わって、ロシア語の標準単語になっている。
0017名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:36:40.05ID:5++w3l8o0
かしわが通じないってのは無理あるだろ
かしわ弁当だのかしわ飯だのは各地にあるだろ
ゆとりなら知らんかもだけど
0018名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:38:59.66ID:bbeumIvI0
東京から大阪に転勤してきた社員がヘレカツって何ですか?って聞いてきたことがある。
俺と同じヘレカツ定食頼んだあとに聞いてきたから、かなり変わった奴だなと思ったけど
別に大阪ではヘレカツともヒレカツとも言うけどね、ヘレカツを理解できない子はおらんやろうな

あとめばちこは最近の若い子は使うのかな?

大阪でも方言はだいぶ変わってる
うちの息子は来ない→けーへんとは言わず、こーへん使う
0021名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:40:59.57ID:cdkI/qOu0
今丁度婆ちゃんから電話かかってきて
「あくち切れる」って言ってたわ
通じる?
0024名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:41:50.48ID:nYRYp4cD0
「帰りしな」はたぶん通じるだろ
でも「行きしな」なんて関西でも言うやついるか?
0026名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:41:58.99ID:KbOANe5J0
村上の旦さんやおまへんかいな
0027名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:42:01.33ID:dRqaJaTI0
相手の事を「自分」ってさかさまに言うのに、「今から行く」は「今から来る」とは言わないんだな
0028名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:42:15.73ID:6/4C0i8V0
>>17 だからかしわ弁当だとかかしわ飯がないのよ、少なくとも東京にはない。関西から進出してきた店は知らないけど
0030名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:43:45.85ID:KbOANe5J0
>>13
たしかにな
口で言う時はさえらと音便化するけどな
0031名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:44:04.37ID:6/4C0i8V0
なんで関西その他の地域にいながら、〇〇は通じるだろ、って思い込みで言う人がいるの?まず東京に来て通じなかったエピソード話せよ
0033名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:44:11.56ID:rEuWz0yG0
関西人に質問
『何さらしけつかんどんねん!』
って、正しい関西弁?

正しいとすれば、どの辺りの言葉?
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:44:21.88ID:JIl+bcLF0
大阪の人は
何故、秀吉の子の事を
ほかし、ひらいって言わないの?
0035名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:44:22.98ID:GPG5KgQP0
中央近畿方言の2大種
・大阪弁「けえへん」
・京都弁「きいひん」

これが、標準語「来ない」の影響を受け、80年代に若者の間で
・関西標準語「こえへん」が発生。

そして、「あいつ、こえへんかって」が、標準語の「あいつが来なくて」の影響を受け、2000年代に

関西若者標準語「あいつ、こえへんくて」の表現が発生。
0036名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:44:41.90ID:cdkI/qOu0
>>24
わりと普通に使うと思う
なんか略して「いきし」ってよく言ってたわ
0039名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:45:11.70ID:jxLKzPWy0
東京に出てきてコンビニで弁当買った時
「ぬくめて」
「はい?」
「ぬくめてください」
「えっ?」
「あ た た め て!」

ってやり取りしたわ
0040名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:46:22.97ID:2F2d4D+d0
もむない(おいしくない)を知ってるやつはおじいちゃん
0042名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:47:49.16ID:9beDfotU0
>>11
戒名てww いいなww
0043名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:48:08.57ID:PpuNpPrY0
ぼんさんが屁をこいた
だるまさんがころんだ
0044名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:48:18.05ID:JIl+bcLF0
>>35
なんだかよく分からなくなってるな
声変くて?ってなりかねん
0046名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:49:16.60ID:PpuNpPrY0
>>42
漫才のネタ
0047名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:49:27.03ID:nPgMIqBS0
>>1
>Yシャツ

何歳の奴がこの記事を書いたんだよ
ホワイトシャツが転じてワイシャツになったんだから
Yシャツなんて書くのはクリーニング屋のPOPか、Gパンって書くような年寄りだけだぞ
0048名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:49:36.90ID:GPG5KgQP0
>>30
逆に関東では「はまち」が標準語化しつつあり、「いなだ」が消えつつある。

そして、関東の魚業界や寿司屋では、「はまち」=養殖、「いなだ」=天然物、という使い分けが標準化。

これ、ブリの養殖がほとんど瀬戸内海地域で行われている為に生じた事態。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:51:08.55ID:XkQQknKr0
おこうこ
さて、何?
0052名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:51:13.91ID:xu2B2Yfm0
>>7
一般人は使わないねえ

電気関係だと東日本の人も使うと思う。
‥使わないとしたらどう表現するのかむしろ聞きたいわ
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:51:14.72ID:Reh8a2cL0
すこいは
こすいの間違いでは?

あと素ぅでっていうのも通じなくて驚いたことある
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:51:15.61ID:+nMShT8o0
徳島民だが行きしな帰りしな関西でも言うとは知らんかった
ほかすだけかな、通じるけど言わない
ほうる又はほるだわ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:51:40.32ID:PpuNpPrY0
>>51
漬物
0056名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:51:54.62ID:DvVSnEup0
いっとくけどかしわってのは方言じゃないからな
第二次世界大戦前の日本の羽が茶色の鶏はかしわといって食用の鶏は普通にかしわと呼ばれていた
東京だからかしわがなんのことか分からないというのは日本の明治大正期の文学を読んだことがない無教養なやつだ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:52:06.93ID:cdkI/qOu0
>>41
そう口角のこと
あくち切れるのは口角炎
鳥用語だったのか勉強になった
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:52:42.76ID:JIl+bcLF0
>>49
坂本龍馬しか言わないイメージだな
ほたえる
で、すぐに死亡
ハンガーを持った状態で
0061名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:52:44.57ID:gmzU0y400
方言だと馬鹿にするものの多くが、実は由緒正しき古語に由来するという
いきしな・帰りしな(いにしな)なんてのはその典型じゃないの?
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:53:09.91ID:5++w3l8o0
東京にはかしわがないから分からないっていってたのはやはりゆとりだったか
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:53:31.04ID:VgRPBpWE0
>>51
おしんこがわかればおこうこもわかる
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:53:33.06ID:r/lmt5ib0
大阪でもすこい、なんて初耳だぞ。
こすいの間違いだわ。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:53:42.97ID:9J9ZEWbF0
「丸にかしわ、丸にかしわ・・・判った、スッポンにニワトリだろ!」
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:54:39.82ID:XkQQknKr0
全部は読めてへんけど、わし的に良かったのは、

かわりべんたん
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:55:06.21ID:cdkI/qOu0
ほたえる今は言わないのかな
小学校の頃クラスの目標みたいなので「廊下でほたえない」とか書いて貼ってあったわ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:56:15.57ID:r/lmt5ib0
行きしな、帰りしなは
いきし、帰りしの短縮系もある。
これは元々大陸と往来していた由来の言葉。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:56:33.79ID:Y3c5h8gC0
>>34
そのあたりの変化が江戸期に起きたからか、あるいは秀吉が関西人じゃないからではないか
0072名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:57:11.79ID:vcfYxlW30
猪 牡丹
馬 桜
鹿 紅葉
鶏 柏

隠語ですね
因みに‘かしわ‘は白いニワトリではなく茶色のやつ
0074名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 18:58:02.46ID:JIl+bcLF0
>>61
ウチは御御御付けって言うんですよ
親父なんかは御汁とか
東京でそうです
でもここじゃお味噌汁がいいっつーんだよ
萌えるチャンネーにお味噌汁と
言わせたいと
御御御付け不可だと
お前ら全員死んでしまえ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:58:26.30ID:XkQQknKr0
えっぐい、というのは大阪弁?
落語、くしゃみ講談より、
えっぐいくしゃみが出まっせー!
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:58:56.65ID:KbOANe5J0
レスカ
アイミティー
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:59:17.96ID:sAdijL6l0
>>73
れいこっておんなのこ?
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 18:59:36.74ID:KE3+JkqX0
かしわ飯なんて聞いた事も見たこともないわ。柏餅と桜餅は江戸発祥のお菓子。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 19:00:16.30ID:XkQQknKr0
>>77
冷たいコーヒーで、
レーコ、またはレーコー言いまんねんがな、これが
0084名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 19:00:39.77ID:vX3spgRz0
滑ってコケて、足が煮えてもたわー
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 19:00:50.96ID:Y3c5h8gC0
>>74
信州イチ♪信州イチ♪おーみおっつっけっ!♪
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 19:01:02.07ID:+nMShT8o0
>>35
標準語が関西弁でなくて良かった
そこまで改造されると付いて行くのが鬱陶しいわ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 19:01:34.53ID:Y3c5h8gC0
>>77
いい女になったねー、褒められると、女は本当に変わるんだね〜♪
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 19:01:48.36ID:sAdijL6l0
>>81
つまんねぇやつだなぁ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 19:02:23.27ID:bTpkXeAi0
蚊に噛まれると言ってたけど違和感あるので最近は蚊に刺されると言うようにしてる
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 19:02:36.53ID:zYX7rSZb0
「なおす=片す」は中国・九州かと思ってた
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 19:02:51.13ID:B5Ngdc8a0
>>7
サンヨーおしゃれな
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 19:02:53.64ID:Y3c5h8gC0
>>89
でもムカデには本当に噛まれるんだよなあ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 19:03:30.11ID:I35AllJk0
前スレ>>767
北海道でも浜言葉のありがとうのアクセントは関東式じゃなくて関西式?のアリが十みたいなアクセントだぞ
松前では昔はおおきにって言ってたらしいぞ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 19:03:34.03ID:sAdijL6l0
>>83
または「ずっこい」かも
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 19:03:44.47ID:iEcSBubm0
普段鶏肉をかしわなんて言わないがかしわといったら鶏肉だというのは普通に分かるわ
日本は本当に学力なくなってるんだな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 19:04:00.45ID:GPG5KgQP0
>>61
関西弁なら、「大阪弁三種・山城弁(京都)・大和弁(奈良盆地)・近江弁(滋賀)」=「中央近畿方言」よりも

「南近畿方言」=紀州弁(和歌山北部)・熊野弁(和歌南部)の和歌山弁の方が、単語、イントネーションともに古語の形を残してて、由緒正しいと言える。

「中央近畿方言」は、室町時代に細川・三好政権の支配で「阿波弁」(徳島)の影響を受け変化した。
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