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【ゴーン・・・】日産の西川社長「役員報酬の上乗せは法律違反ではない(`・ω・´)キリッ」続投の考え
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0001ガーディス ★
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2019/09/06(金) 22:00:32.57ID:r4ZQ66ZC9
 日産自動車の西川(さいかわ)広人社長が株価に連動する役員報酬を数千万円上乗せして受け取った社内規定違反について、同社は9日に取締役会で西川氏に辞任を求めるなどの強硬姿勢には出ない方向だ。
経営を監視する社外取締役の一人は、「法律違反ではない」と悪質性を否定し、上乗せ分の返納と処分で済ませる考えを示唆しており、すぐに進退の問題に発展する可能性は低い。

 日産は前会長、カルロス・ゴーン被告の事件を防げなかった反省から、6月下旬の定時株主総会で「指名委員会等設置会社」に移行し、社外取締役を中心とした指名・報酬・監査の3委員会を設置した。
今回の問題は6月に発売された月刊誌で西川氏の疑惑が報道されたこともあり、監査委員会が社内調査を行っていた。西川氏以外にも同じように上乗せ報酬を得ていた役員がいるという。

 日産は定時株主総会前にも日産は暫定的な指名委員会を設置し、西川氏の続投について議論していた。
この際、ゴーン被告の不正を止められなかった西川氏への責任論も出たが、「経営の継続性を保つ」(幹部)ことを優先して続投を決めていた。

 指名委はすでに、西川氏の後継者選びに着手しているが、「簡単に決まるものではない」(社外取締役)。このことも、社内から経営体制を揺るがせることをためらう理由の一つになっているようだ。

https://www.sankei.com/economy/news/190906/ecn1909060010-n1.html
0003名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:01:43.40ID:JgFNRg6n0
また古臭い日産に逆戻りか、売り上げすら維持できなさそう
0005名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:02:22.26ID:dnDLHjKV0
特別背任だ
0006名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:02:26.59ID:JB86zt6n0
日産ダメだしガジノやらないとな
0008名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:03:26.85ID:9Qt7D0Li0
>>1
続投wwwあんだけ赤字だしてか?wwwバカだろ
0009名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:03:48.69ID:SRkNRSBG0
よくわかんないけどコイツの顔見て
あー日産の為に頑張ってるなって思うの?
0010名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:04:50.45ID:H2NW7Ihf0
滅茶苦茶だな
江戸のお白州でももう少しマシだろう
0011名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:04:58.17ID:9awpz0l70
やっちゃった日産
0012名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:05:35.32ID:hhP58Ug+0
こいつゴーンの提灯持ちやろ メンヘラみたいな顔がキモいわ
0013名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:05:49.93ID:bSwX2m090
ゴーンの方がましだった
0014名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:05:51.74ID:2ju7e4FJ0
社外取締役を中心にって、みんな西川のお友達か言うこと聞く奴隷しかいないだろ?
0015名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:07:14.05ID:DZVr14s50
安倍チョンよりタチが悪いな
0016名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:08:00.67ID:vYmu+GJ70
こりゃ日産おわたな
0017名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:08:14.28ID:EpqG6ZRy0
政権に近い政治家や官僚はナニやっても捕まらないから、こいつも当然捕まらないだろ。
0018名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:08:32.37ID:hhP58Ug+0
日産ってZとかGT-Rの生みの親を冷遇するとかリテラシーのない文系にいいように搾取されてるよ
0019名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:08:59.87ID:BP69Xx0K0
売上減ってんのに給料増やしたら株主黙ってないだろ
0022名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:09:40.90ID:uKBUKE7h0
ゴーンお抱えの副社長が一蓮托生システムを作ってたのかな。
いま西川辞めたら、ルノーに乗っ取られそうだね。
0023名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:10:11.39ID:hleSmPQS0
日産の株主ってヘタレすぎない?
0024名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:11:20.96ID:ropFcVLn0
工場労働者はモチベ上がらんだろうなw
0025名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:11:27.92ID:kit6MMG50
似たようなことしてたの?
少なくとも業績はよくなるから、ゴーンの方がよかったんじゃない?
0026名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:12:36.27ID:A3rmXpfs0
ゴーンのマネロン手伝い、自身も会社のカネをくすねていた犯罪者なのにな。アベか世耕に賄賂贈ったか?
0027名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:13:05.25ID:T7our05T0
ほんとのクソ野郎だな・・・
0028名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:13:21.37ID:PK9ZKaOT0
一応、日本生命など一部の機関投資家は西川再任に反対したみたいだけど、ルノーだけ賛成したら可決だからな。
0029名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:14:07.11ID:b/5q6zVU0
実はゴーンは被害者なんじゃ
こいつに嵌められただけじゃね?w
0030名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:14:58.56ID:iKAklWtm0
きちがいだな
0032名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:15:06.36ID:PK9ZKaOT0
>>24
一度でも、自分の給料が間違って多く振り込まれことのある労働者はほとんどいないだろうな。
0033名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:15:08.03ID:s531E1sV0
>>4
何法違反?
現段階では情報足りなさすぎて断定できなくね?
有報に実際の金額記載して、株主総会でもきちんと金額議決してれば違法にはならんはずだ
0034名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:15:20.99ID:t0BT9aFb0
指名委員会等設置会社になったなら報酬委員会が役員報酬を決めるわけだから違法ではないが、ある種の脱法行為だな
0036名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:16:38.57ID:dxusJYqV0
もう、ルノーに吸収されても構わないな
看板商品のマーチがタイ産とか
0040名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:18:53.83ID:t0BT9aFb0
>>33
何言ってんだ?
委員会等設置会社では報酬は報酬委員会が決めることだぞ
0041名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:19:00.95ID:5NmoVhCR0
まさか日本人のフリをした安倍信者か?
0042名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:21:57.10ID:s531E1sV0
>>40
ん?移行前の話じゃないのか?
6月に発売された週刊誌にすでに報道されていて、6月下旬の総会で移行が決議されたんでしょ?
0043名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:22:49.16ID:TG+78Yyw0
ほんと腐りきった会社だな
0044名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:23:00.98ID:zZ6Kdk7m0
ここの株式持ってるんだけど、これはダメですね。
0045名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:23:01.60ID:PK9ZKaOT0
>>40
何言ってんだ?
この事件はゴーンケリーがいた時代の委員会などなかったときのことだぞ。
0046名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:23:28.30ID:Ti3p1jgy0
ガバガバガバナンス日産
0049名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:25:48.26ID:9Qt7D0Li0
ゴーン高みの見物w「みせてくれや、西川と従業員になにができるか?をwww」
0050名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:26:25.24ID:Kf54qxL90
ゴーンが来る前のダメ企業に逆戻りだな
今度こそルノーに完全吸収されるわ
0051名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:26:40.51ID:dxusJYqV0
日本は自動車メーカー大杉だわ
税制や庶民の年収低下で軽自動車かミニバンしか売れない悲惨さ
0052名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:27:25.90ID:R95s8IfF0
西


の名前と顔を見ればなんとなく想像つくニダ
0053名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:32:13.78ID:7sHuB92n0
もうダメっぽいな日産
0055名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:34:59.12ID:vUTu01mM0
国籍以外にゴーンに勝るものが何もない
0056名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:35:21.55ID:HUEGQsNA0
西川、ゴーン並にクズでしょw
そもそも自分も最初から逮捕起訴有罪判決食らってなきゃおかしい犯罪者だって自覚ないよなこいつ
胸糞わりーわ
0057名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:36:13.79ID:tegmz/a90
だめだこりゃw
0058名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:37:31.11ID:qITKk1480
日産の金だ
株主が納得するならいいんじゃないの
0059名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:37:39.34ID:GJ0KNYcB0
倒産しろ クソ会社

倒産しろ クソ会社

倒産しろ クソ会社

倒産しろ クソ会社

倒産しろ クソ会社

倒産しろ クソ会社
0061名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:39:23.41ID:GJ0KNYcB0
倒産しろ 逝っちゃえ ニッサン

倒産しろ 逝っちゃえ ニッサン

倒産しろ 逝っちゃえ ニッサン

倒産しろ 逝っちゃえ ニッサン

倒産しろ 逝っちゃえ ニッサン

倒産しろ 逝っちゃえ ニッサン
0062名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:40:07.73ID:GJ0KNYcB0
倒産しろ 逝っちゃえ ニッサン

倒産しろ 逝っちゃえ ニッサン

倒産しろ 逝っちゃえ ニッサン

倒産しろ 逝っちゃえ ニッサン
0063名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:40:52.29ID:PK9ZKaOT0
>>58
民事賠償責任についてはそういう規定が会社法にあるけど、刑事罰にそんな規定はない。
0064名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:41:06.82ID:KCsyPBTC0
自浄作用が全く働かない、腐敗したクソ会社
東芝以上にタチが悪い
末端の社員は哀れだな
0065名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:42:31.67ID:KGl5Gi3/0
西川は引責辞任すべきだろう。
少なくとも代表権のない相談役にでも退くべき。
0066名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:53:37.06ID:cw9YkyJY0
これ社内ルールがどうこうじゃなく
刑事罰の次元の話と違うんかい
0067名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:54:29.54ID:c721ev220
イメージ的にもお辞めになったほうが。
単なるクーデターやん。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/06(金) 22:55:49.65ID:fMDgxeXI0
フランス企業のくせにきもいしなあ保身のためにゴーンを売る
0069名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 22:56:12.19ID:cw9YkyJY0
コーポレートガバナンス体制強化が最重要課題とこの間まで散々ほざいていたが
やっぱり、さっそく、ウソだった

最重要課題がさっそくウソってどこかの国の内閣と変わらねえじゃねえか
0070名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 23:01:09.54ID:PlEgWujn0
そもそも西川じゃクルマ売れないわな
ゴーンは金に汚くても経営者としてあ有能だったんだろうね…
0071名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 23:02:42.34ID:9Qt7D0Li0
いつまで粘ってんだ?早く潰れろや。マジでさ。ゴーンのいない日産にはなにもない。
0072名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 23:06:04.76ID:30uL5YHd0
>>48
安倍と日産の西川は令和の無責任男の代表格ですからw 違法じゃなけりゃ何やってもいい

ってのが日産本社の考えなら日産車を購入しないだけ。別に全然困らないぜ、トヨタに

シフトすればいいんだからw
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/06(金) 23:06:22.20ID:cw9YkyJY0
こんな発言があっさりでるとこ見ると
日産はたぶん労働組合ももう機能してねえんだろ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/06(金) 23:06:41.97ID:xPiY9GXH0
「文藝春秋」に掲載されたケリー氏の証言によれば、西川氏はSARの金額を決める「行使日」が、2013年5月14日とあらかじめ決まっていたのに、それを約1週間ずらして22日にすることで、4700万円を上積みして、合計1億5000万円もの報酬を受け取ったという。
 ところが、2013年度の有価証券報告書を確認してみると、西川氏のSARによる収入は1500万円と記されている。この食い違いはどういうことだろうか。

ゴーン、ケリーは有価証券報告書の虚偽記載容疑で逮捕長期勾留、起訴された訳だが、東京地検特捜部はこの度の西川の報酬不正上乗せ4700万円の不記載についてはどうすんの?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/06(金) 23:07:44.13ID:RrUcW8YW0
株主は怒っていいレベル。
0077名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 23:11:17.95ID:heBRVot60
ネズミを捕る黒猫と捕らない黒猫ですか。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/06(金) 23:14:52.26ID:bkDf4V/q0
車は売れず経営は苦しくリストラも必要とするレベルで役員報酬上乗せ自体おかしいだろ。
法律違反でないなら何しても良いならみんなの給料も上乗せしろよ。
上が無能の銭ゲバだと下の人達が本当に可愛そう。
販売店の人なんて月50万くらい?工員で60万とかだっけ?
なのに上はあんな大金貰えるのはおかしい。
それならみんなの給料少しでも上げてやれ!
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/06(金) 23:26:03.20ID:cw9YkyJY0
既に貰ってるが安泰の西川
貰ってないが長期拘留、起訴のゴーン

貰える見込みすらないのに長期拘留、起訴されてるケリーの気持ちとか考えたことあるの
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/06(金) 23:27:58.00ID:w84TzXVA0
日産の株主がこれだからこの会社の株買いたくねえんだよな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/06(金) 23:31:41.43ID:TAyZrEc90
>>74
それが本当なら会社ぐるみで脱税してるってことだな。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/06(金) 23:33:23.74ID:cw9YkyJY0
ケリーの告発記事からこうなったわけで

特捜さん
頸椎オペ控えてたケリーを無理やり帰国させてまで逮捕した行為が
人物が地味すぎて騒がれんけど、致命傷になる可能性あるね
0086名無しさん@1周年
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2019/09/06(金) 23:49:42.68ID:Wx3a3J0t0
>>1
ここ最近の報道見てると日産終ったなと思うけどこれ大丈夫なんか?
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 00:10:55.50ID:HNq+buow0
>>51
今軽自動車を買っている層は、以前は軽自動車すら買えなかった層だろ。

お前らジャップは贅沢でワガママ
一人当たり保有台数を”世界と”比較しろ。

ジャップは、かわいそうづらをして、他人からむしるよな。
日本は競争社会なんだろ。
日本が途上国になっても、お前は他のジャップを搾取してでも生きて行け。
それがお前らジャップが選んだ道だ。

米国の99%および俺を巻き込むな。
ジャップは死滅しろ。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 00:11:05.52ID:HNq+buow0
今、軽自動車を買っている層は、40年前は、軽自動車すら買えなかった層だろ。
お前の母ちゃん、お前の一族の女で初めて免許取っただろ。

日本は競争社会になるんだから、全員が勝ち組になれないだろ。競争社会なら負ける奴がいないとおかしい。
お前等ジャップは、俺みたいな気弱なのを脅して、楽して世界を搾取しているナチだ。
ナチを滅ぼさないと人類は平和になれない。

自動車保有台数
https://www.airia.or.jp/publish/statistics/number.html
過去の自動車保有台数
昭和41年からの推移(PDF:104KB)
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 00:11:15.92ID:HNq+buow0
https://www.airia.or.jp/publish/statistics/ub83el00000000wo-att/hoyuudaisuusuii30.pdf
年 車種乗用車貨物車乗合車特種(殊)車二輪車合計
昭和41年(1966年) 2,289,665 4,689,368 105,386 163,608 875,069 8,123,096
昭和42年(1967年) 2,996,254 5,536,873 117,261 189,148 799,855 9,639,391
昭和43年(1968年) 4,091,752 6,504,352 133,485 223,531 737,635 11,690,755
昭和55年(1980年) 22,751,052 12,697,756 228,396 765,840 890,206 37,333,250
平成 2 年(1990年) 32,937,813 20,943,844 242,295 1,154,624 2,715,290 57,993,866
平成30年 (2018年) 61,584,906 14,382,846 233,542 1,737,221 3,624,586 81,563,101
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 00:11:36.63ID:HNq+buow0
これで、若者の車離れとかデマ流してんだろ。日本ではジジイがカーマニアなのか?w今すぐ日本死ね。
米国を誹謗中傷もしている。植民地になると金持ちになるのか?
オマエラ日本人はもう治らない。日本は悪の帝国だ。

統計情報・有料書籍>統計情報>自動車保有台数
https://www.airia.or.jp/publish/statistics/number.html
過去の自動車保有台数
乗用車 貨物車 乗合車 特種(殊)車 二輪車 合計
(1966年) 2,289,665 4,689,368 105,386 163,608 875,069 8,123,096
1975年) 16,044,338 10,281,006 218,689 557,420 769,022 27,870,475
1980年) 22,751,052 12,697,756 228,396 765,840 890,206 37,333,250
1990年) 32,937,813 20,943,844 242,295 1,154,624 2,715,290 57,993,866
2000年) 51,222,129 18,424,997 235,725 1,706,840 2,992,921 74,582,612
2005年) 56,288,256 16,860,783 232,000 1,643,010 3,254,831 78,278,880
2010年) 57,902,835 15,533,270 228,295 1,511,980 3,517,115 78,693,495
2015年) 60,517,249 14,652,701 227,579 1,683,313 3,589,551 80,670,393
2017年) 61,253,300 14,451,394 232,793 1,720,030 3,602,689 81,260,206
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 00:12:26.99ID:HNq+buow0
>>91 訂正・追記
米国を誹謗中傷もしている。

オマエラ日本人は米国を誹謗中傷もしている。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 00:13:12.80ID:HNq+buow0
>>51
なんだ。
俺んちがステーションワゴン乗っていたころ、お前らは車買えなかったのかwww
道理でぼこぼこにいじめられたわけだwww
0094名無しさん@1周年
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2019/09/07(土) 00:13:45.72ID:HNq+buow0
俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。オマエラと同じ民族だと、米国の99%に俺は思われたくない。
そもそも俺は日本人じゃない。
0095名無しさん@1周年
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2019/09/07(土) 00:15:46.11ID:HNq+buow0
コンバインの普及の年変化はどうなんだろうな。
コンバインは乗用車より高い乗り物だろwww

車がそれだけコンプレックスということは、コンバインすらなかったのか。
お前らジャップは、段々畑で猫背のジジババが耕していたのかwww
0096名無しさん@1周年
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2019/09/07(土) 00:16:28.20ID:5e1rtZlZ0
好きにすればいいと思う
だがこの会社には二度と公的資金は注入してはいけないと思う
0097名無しさん@1周年
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2019/09/07(土) 00:17:05.71ID:HNq+buow0
日本だけは、早く、救急車の利用料を有料にし、1回10万円にしろ。
利用者が減って、救急隊員の数も減らせて、公務員の数を減らせられるから、税金安くできて一石二鳥だ。
ごみも有料になれば、公務員の数を減らせるな。

オマエラをリストラしたがってんだよwwwそりゃそうだろ。日本は戦国時代で競争社会なんだから。

何度もいうように、前提条件が抜けている。
「(完全競争市場においては)モノの値段は需要と供給で決まる」100回唱えろ。
完全競争市場を邪魔しているのは、独占による弊害。「市場支配力」といえばもっと分かりやすいか。
これは「労働者の賃金」と言う労働市場においても同様におきる。「労働市場における企業の独占力」を排除するために労働組合を作る。

内需と為替の関係を理解しろ。
通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まるわけだ。
ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。

経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。
そして、内需が大きいほうが貿易赤字になる。バブルだと供給が間に合わずに輸入が増える。
だから、アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。
じゃあ、アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になるから。
0098名無しさん@1周年
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2019/09/07(土) 00:17:21.01ID:HNq+buow0
お前等ジャップは東京に救急車が2台しかないのに戦艦ヤマトを3隻作ったんだろ?
で、お前らはそれを見て涙流して喜んでいる。挙句にアニメでガキを洗脳し、アイドルが主人公になる。
救急車もないのに、大和にゼロ戦作ったことを自慢するのがお前らジャップ。
一銭五厘なら、病院入れるより、治療せずに代わりをつれてきたほうが安いもんなあ。

[東京消防庁]
救急業務のはじまりと救急救命士の誕生
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/libr/qa/qa_11.htm
わが国における救急業務は、神奈川県警察部が昭和8(1933)年に横浜市の横浜消防署に、キャデラックの改造救急車を配置したのに始まります。
次いで翌9(1934)年には名古屋市の中消防署が、同年12月には東京の日本赤十字社東京支部が2台の救急車をもって、それぞれ救急業務を開始しています。
東京では当時、約2万件もの交通事故がありましたので、下谷区竹町および京橋区槇町の2つの救護所に配置された2台の救急車が精一杯活躍しても、要請にはとても応じきれませんでした。
そこで、警視庁消防部は公設の救急隊を設けるべく当局に働きかけましたが、予算の獲得が容易ではなく、なかなか実現しませんでした。
これを見かねた(財)原田積善会は、ダッジブラザーズ社の救急車6台を消防部に寄贈しました。昭和10(1935)年も末のことです。
0099名無しさん@1周年
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2019/09/07(土) 00:17:28.13ID:HNq+buow0
日本は、1970年代までは自動車すら輸入していたわけだ。つまり、おおざっぱに言うと救急車も輸入だろ。
(「救急車自体が国産かどうか」の話ではない、自動車が普及すると輸入が増える社会だったという意味だ)
ということは、お前らの性格から予想すると、当時は、「救急車なんか呼ぶな。気合で治せ」、とか言っていたはずだろwww



そもそも「救急車をタクシー代わりにする奴がいてけしからん。救急車を有料にしろ」って話もあっただろ。日本のテレビやマスコミがそういっていた。
あれも、「税金を払いたくないから」、「有料にし救急車を減らせ」って言っているわけで、
結局のところは、日本のテレビやマスコミは「救急隊員や公務員を減らせ」、と言っているんだけどなwww
なぜなら、有料にすれば、救急車の利用者は減るから。
0100名無しさん@1周年
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2019/09/07(土) 00:17:31.80ID:ltVdUWFZ0
ただしゴーンだけは例外
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