【歴史】卑弥呼の邪馬台国と争った国「狗奴国」が熊本に？ 九州説に新解釈
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
免田式土器の分布イメージ図。作成した松田度氏は、邪馬台国と抗争した狗奴国の勢力を反映していると推察する（松田氏提供）
https://special.sankei.com/a/life/images/20190902/0001p1.jpg
畿内説が優勢とされる邪馬台国の所在地論争で、九州説の立場を取る大和（奈良県）ゆかりの考古学者ら３人が８月、謎の王国「狗奴国（くなこく）」の実態に迫る学会発表を行った。魏志倭人伝によると、狗奴国は女王・卑弥呼が君臨した国々の南に位置し、卑弥呼とは抗争状態にあったとされる。考古学者らはその勢力圏の中心が熊本県内にあったとし、狗奴国の位置から卑弥呼の邪馬台国は福岡県域にあったと主張している。（川西健士郎）
■最有力の纒向遺跡
九州説と畿内説との間で江戸時代から続く邪馬台国論争は、今も決着していない。だが、奈良県桜井市の纒向（まきむく）遺跡で平成２１年秋、宮殿を思わせる３世紀前半の大型建物群の跡が見つかるなど、近年は畿内説が勢いづいている。
産経ニュース 2019.9.2
https://special.sankei.com/a/life/article/20190902/0001.html 人は記憶型と思考型に大別できる
つまり邪馬台国の南は海ではなかった 狗奴国は神武と吉備に敗れた畿内なんじゃないか？
大和政権が邪馬台国 なんでやねんな軍閥は結局戻っていいったじゃん
それでもみてるものはアカじゃないのって某坊ちゃんに云ったことあるけど
まあそれが話があるのでよくわからんが 狗奴国は邪馬台国みたいに豪族連合ではないみたいですね。
狗奴国が強大だったのか邪馬台国が弱小連合だったのかどちらなんですかね。 記紀には通り畿内征伐によって大和政権が始まるとある
畿内征伐が弥生時代末期の倭国大乱かも
畿内にあった国が狗奴国で奈良側から順次征伐されていったのかも 日本軍はソ連が満州にせめてきたときに、もう朝鮮半島をてばなさざるをえない事をさとって
その腹いせに731部隊で製造していた毒薬を朝鮮半島各地の田園にバラまいて不毛の地にしようとしたわ
それで朝鮮半島はしばらく大凶作におちいって
それが朝鮮戦争の遠因のひとつだともかんがえられているんだわ 熊本人って嘘つきの異常者が多いから、たぶん狗奴国だわ 大嫌いな日本に寄生し、大嫌いな日本人になりすます寄生虫カス民族
【 ゴキブリ朝鮮人死ね 】 狗奴国は今の球磨地方の有力豪族だろ
大和政権によって追われた人達が鹿児島に南下して隼人と呼ばれた
島津さんは鎌倉時代にやって来た守護だけど、明治維新を成し遂げたのは薩摩下級武士たちと考えると感慨深いものがある >>1
狗奴国は東海地方、濃尾平野、前方後方墳の勢力圏のことだろ(´・ω・｀) >>1
＞近年は畿内説が勢いづいている
どこの世界線やねん 狗奴国は九州南部
邪馬台国の中心は九州北部と言う事であってるな 狗奴国はまず熊襲だろうからこの点を指摘すると
畿内説信者のアホ共って火病発症して噛み付いているよな 邪馬台国は普通に大和政権だよね
狗奴国は征伐の過程にある近畿地方
記紀にある通り弱点の奈良から侵略されたんやろ 邪馬台国（奈良）
狗奴国（熊本）
狗奴国（熊本）が魏の役人が駐留してる伊都国（邪馬台国の領土）に攻め込もうとしたから
卑弥呼は魏に援軍を求めた どうとでも解釈出来るから永遠に妄想で遊んでられるな スクナヒコナのいた近くには淡路島や潮岬があるみたいだし。大国主は三輪山に祀られてるし。
ス『クナ』ヒコナ、オオ『クニ』ヌシ 邪馬台国は九州北部を中心として北は朝鮮半島の一部
東の海を渡って中国四国地方の一部
狗奴国は九州の南部
その頃大和盆地を中心に後に天皇となる勢力が勃興していた
うんあってるな >>33
因みに熊本の由来は霧が深いという隈(歌舞伎の隈取りの「隈」)が元々使われてたんだけど、それを勇猛な「熊」に加藤清正が変えたことに由来している
狗奴国はむしろ熊本よりも南の球磨川流域(現在の人吉、八代付近)のことと思われる 大国主＝芦原醜男
芦が散るはなにわの枕詞。倭国大乱で敗れた大国主はなにわにいたのかもな。狗奴国の王。 ｎ と ｍ は容易に入れ替わる。
狗奴 kuna → kuma クマ（「熊襲」二部族の「熊」の方） → 球磨村・球磨川・熊本
参考： 任那 ninna → mimna → mimana みまな >>8 の続き
奈良の南は山
畿内説オワタ＼(^o^)／ どうせ近畿の邪馬台国と抗争した九州の狗奴国が近畿の邪馬台国に滅ぼされたんだろ 九州北西部 ＝ 邪馬台国
九州東部 ＝ 高千穂勢力
・・・奈良が邪馬台にバレずに九州南回りで百済と通じるのを支援。たぶんｗ
九州南部 ＝ 熊・襲 （後の熊本と薩摩） >>45
記紀によれば九州の神武と吉備に敗れたのは近畿
近畿は征伐された側やろ 狗奴国＝熊本はベタな説ですよ
でも状況的に説得力のある説でもある 浅香光代の馬鹿息子片岡鶴太郎。
不細工軽度知的障害者の
馬鹿息子の望みをかなえるためだったら
ゆすりたかりでもなんだってやる
浅香光代。 なるほどな
くなこくが転化してくまもとになったのかもしれない 邪馬台国は福岡＝倭国だよ
纒向は大和だから
倭と大和は違うんだよ >>50
追い詰められていった最終段階の根拠地テリトリーではないのか
球磨は山奥の盆地で最期の根拠にはふさわしい >>44 の続き
BC770年 春秋戦国時代
│
BC221年 秦（キングダム）
│
BC206年 漢（項羽と劉邦）
│
184年 三国時代（三国志）
│ ←────────────卑弥呼
265年 晋
│
439年 南北朝（蘭陵王）
│
589年 隋
│
618年 唐
│
663年 白村江の戦い
│
遣唐使 「日本国は倭国の別種なり、国名を倭から日本に変えるよ。倭を併合したのさ」
中国側 「こいつ何を言ってるんだ？？？」 覇者大和の民は弥生系一重だったんだろう
だから皇族には一重が多い
最近は一重＝チョン扱いだけど、それは大きな間違い 熊本なんてド田舎にあるわけないだろ
熊本県民は見栄はるなよ、ｗｗｗｗ >>62
日本中ど田舎だったわけだが…
ちなみに現代では奈良のほうがど田舎だと思うぞ >>61
大和は征伐された側だろ
奈良は弥生時代前期から渡来人集落がある。
倭国大乱で奈良の渡来人たちが征伐されたんじゃないか？
大和政権は九州南部の縄文人や吉備の倭人の政権やろ >>58
熊本＝隈本と球磨は由来が全く違うから
隈本は元々菊池氏が名付けた地名だし >>1
何が「新解釈」だよ
50年以上前に出た井上光貞・森浩一・大林太良の一般向け『日本の歴史1』（中公）にすら書いてある 順わぬ民の蝦夷がのちに大日本帝国を滅亡に追いやった
歴史の敗者はリベンジする >>17
日本本土はアメリカ空襲により、生産施設は崩壊。
朝鮮半島は終戦当時、アジア最大の生産力を残す、先進国であった。
朝鮮戦争という、内戦で設備を壊し、アジア最大の先進国になるチャンスを
自ら壊した。その、日本が残した生産工場の消滅を日本の責任になすりつける、
最低の民族が存在している。
毒薬を農地に撒いて、米をできなくする細菌兵器か。
具体的に細菌の種類を特定しろよな。
朝鮮の嘘教育の結果だ労けどね。最悪の民族だわ。嘘まみれ。 大和周辺から重要な遺跡が次々出て来るのは当然の事
後に天皇として君臨する勢力の発祥の地なんだから
しかしその勢力が邪馬台国だったかどうかは証明されてない
狗奴国が九州南部と特定されれば
当然九州北部を中心とする勢力が邪馬台国
東の海を渡った所に中国四国地方がある
あってるな 勢力と共に領土は拡大する
のだから最初は九州北部
から西日本全体に広がり
最終的に奈良に落ち着いた
とも考えられるが、
重要なのは邪馬台国と
ヤマト朝廷との関係。
同じものか断続したものか。
同じとしたら、なぜ古事記
日本書記にその片鱗が記述
されていないのか疑問。
多分、ヤマト朝廷の始祖が
邪馬台国を乗っ取りしたか
滅ぼしたんだと思う。
似たようなことはクマソ
を滅ぼしたり出雲を
滅ぼしたことから連想出来る。 くま、と発音して伝えたのに、くな、と聞きとられたのかな >>61
D1bは本州では大体何処も同じ割合
奈良は意外とD1bの割合は高い方みたいだよ 邪馬台国＝大和朝廷に匹敵する大勢力だからね
濃尾平野に決まってるわけで
熊本なんてド田舎にあるわけがない 九州南部は弥生時代末期くらいから前方後円墳がある
九州南部と奈良は旗印を同じくする地域みたいやな 魏志倭人伝なんて、どうせ、日本まで行かずに噂話から勝手創作したものだろ。 狗奴国は畿内で邪馬台国は大和政権
記紀に書いてある通り なーんだ、やっぱり邪馬台国は八女だったって事だな。 >>1
最近日本史板で見た内容とおおむね一致してるな
309 ：日本＠名無史さん ：2019/09/04(水) 04:03:09.07
>>73-74,247,292-294,305で挙げた内容に>>138,290,295の内容を加味して
総合的に考えた結果こうなった
https://i.imgur.com/8UPzltf.jpg
https://i.imgur.com/pPIaxBU.jpg 邪馬台国を奈良に持って来ると東の海が説明できない
九州北部なら東の海の向こうに中国四国がある
九州南部に熊襲
結構あってるわ 大陸とやりとりがあった訳だから福岡辺りだろう。
で、やりとりが有って記録が遺ってるだけの一豪族に過ぎないのでは。
本州は本州で別の豪族達が支配してたんじゃね？ >>41
南には男王卑弥弓呼が治める狗奴国があり女王国と不和で戦争状態にあった
↑明快じゃん 薩摩か熊本だよ
男王卑弥弓呼 ←菊池につながるから熊本かな？
狗奴国 ← 犬の遠吠えしてたり、犬の子孫だというバンコ神話が残ってたり犬との親和性高いから薩摩隼人？
↑いずれにせよ、この２国の北部、（女王国は）九州北部しかありえない
狗奴国が邪馬台国に勝利してヤマトの合流したのかもしれない
魏志倭人伝にも、邪馬台国との戦いの結果がかかれていない
隼人が京都周辺に移住してる（させられた）
大隈隼人とか 九州にも邪馬台国派の勢力と狗奴国派の勢力があり、日本列島中が邪馬台国派と狗奴国派に分かれていたのかもなー
九州北部の中ですら邪馬台国派と狗奴国派がいたのかもしれない
魏志倭人伝当時は邪馬台国派が優勢だったのかもな
住吉さんは狗奴国派かな 卑弥呼の正式な名称って何なんだろう。卑弥呼って中国の史書からの表記だよね？
「みこ」は皇女、巫女とか色々あり得そうだけど >>65
熊本隈本は後世の名付けだが
球磨は風土記が記される以前からある地名だな 海幸彦を始祖とする隼人は狗奴国派
山幸彦は邪馬台国派 元々は九州にあった確率は高い
その後移動した可能性も結構あって
さらに崩壊したあとの生き残りが四国に渡った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
