【京急事故】手動ブレーキに限界 なぜ電車は止まれなかった…100メートル前で止まることも可能な状況
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横浜市の京急線の踏切で快特電車と大型トラックが衝突した事故。立ち往生したトラックに、時速１２０キロ程度で走る電車が衝突しており、改めて踏切の危険性を突きつけた。京浜急行電鉄の安全システムに異常は認められていないが、手動ブレーキに頼っているため限界も指摘される。
同社によると、事故現場の踏切内の異常を知らせる信号は約３４０メートル手前にあり、電車の運転士は信号からさらに約２６０メートル手前で信号を見ることができた。つまり約６００メートル手前で確認できた状況で、その時点で急ブレーキをかけていれば、１００メートル近く手前で止まることも可能だった。信号は運転席から見えやすい位置にあり、京急は「見落とすことはない」と説明。実際、運転士はその信号の発光を確認し、「急ブレーキをかけた」と説明している。
それでも、電車は止まれなかった。電車が最高時速１２０キロで走行していたとすれば、１秒間の遅れで約３３メートル進む。わずか数秒の遅れで１００メートル近く通り過ぎる場合もある。
鉄道事故に詳しい関西大の安部誠治教授（交通政策論）は「時速１２０キロの高速の電車を停止させるためには、信号の視認とブレーキのタイミングが重要。間に合わなかったのであれば、踏切への進入区間の時速を１００キロ以下に落とすなど考えなければいけない。人の能力の弱点を補うため自動ブレーキはあった方が安全だ」と強調する。
内閣府の交通安全白書によると、踏切内での列車事故は平成３０年に２４７件。安部教授は「踏切の状況はそれぞれ異なっており、潜在するリスクも違う。交通量の多い踏切では、立体交差化を地道に進めることが必要だ」と提言する。
2019.9.7 21:37 産経新聞
https://www.sankei.com/affairs/news/190907/afr1909070016-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/190907/afr1909070016-p1.jpg 制限30キロの生活道路の大型トラック走行は、歩行者や自転車にとって
危険だから前面禁止にするべきだな 自動運転にしろよ。
信号見落としも無く、瞬時にブレーキ掛けてくれる 散らばったレモンを見たら、トラック運転手がすごくかわいそうになってきた。
これが鉄鋼や自動車だと全然そんな感じにならないんだけど…。 金子流通サービスが運転技術のない67歳の高齢者に大型トラックを運転させたのが原因 福知山線の事故から何年も経ってるのに
未だに自動ブレーキを導入していなかったのは
経営者の責任だろう 大型トラックが自動運転なら起きなかった事故 さっさと導入しろよ 踏切にいた運転士
「非常停止ボタン押したし、よっし、これで事故は防げる！」
運転してた運転士
「電車ドゴゴゴゴゴーーーーン！、ババババババーーーーーン！」 そもそも大型トラックが身勝手に強引に近道を通らなければ起きなかった事故 >>1 結論まで読めるソースを選んでくれてありがとう 誘導していた駅員が非常ボタンを押さなかった理由が知りたい その時点で出来るという仮定なら世界のすべての事故は防げる × ＞【京急事故】手動ブレーキに限界
○ 京急運転士のブレーキ操作の不手際＋システムの不完全性
なぜ電車は止まれなかった＝京急の過失。 車道で路駐の車のかげから急にちびっ子が飛び出してきても「前方を注意していれば見落とすはずはない」らしいしな 【事故の詳細をなかなか公開しない＝情報を出したくない＝京急と同運転士が不利な事実の存在を暗示。】
事故からこれだけ時間がたっているのに、京急の運転士が
どのように対応したのかはっきりと言わない時点で怪しいわ。
京急に過失がないことを証明できない時点でアウトだよ。
京急の運転士が、このように操作したので私には過失が
ない！とはっきり言えない時点でダメ。
京急の運転士は生きて意識もあるんだから。
京急側に間違いがなければ、自信をもって言えるはずだけどね。
私はこうしました＝信号確認はココ、ブレーキの開始はココ、
ブレーキ装置はこのように操作した！と。
このようにはっきり言わない（言えない）のはどうしてでしょうか？？
議論したり検証して結果を決定していこうとすること自体おかしい。
【公開しない＝情報を出したくない＝京急と同運転士が不利な事実の存在を暗示。】 大型トラックドライバ―
「俺はベテランだ。こんな細い道も問題ない」
「あれ、通れない。おい、駅員！さっさと踏切通れるように誘導しろよ！！！」
「ドカーン！」 ＞運転再開後、この事故現場を快速が今でも120キロで走行してんのかな？
「速度を落として運転しています。」というアナウンスがないから通常運転だよ。
【重要】なぜ時速120kmで運転再開をしたのか？
→減速運転する＝京急に過失があったと認めたことになりかねないので今後の裁判で不利になるから。
ゆえに、危険とわかっていても、それが間違っているとわかっていても、
時速120kmでの通常運行を再開することで、この事故における自己正当化を最大化する
ことが目的だから… じゃないかな？
時速120kmで運転再開＝今までの京急の運行は間違ってない！という主張と読み解くことができる。
トラックは結局のところ踏切鳴動前に侵入した後、
踏切が閉まってしまって立往生しただけだからな
日常的に発生している普通の立往生（線路支障）な訳だから、
そこに赤信号を３４０mも超えて突っ込んだ京急の責任は大きいよな
トラックの問題点
・道路侵入（一方通行）：合法
・右折：合法
・安全確認・踏切開放中の侵入：合法
・立往生：原因不明
京急の問題点
・駅員からの連係不足
・６００mで停止できなかった運転士のミスまたは整備不良
（あるいは信号の設置位置不足）
・ATS連動していなかった背後要因
京急はクロ。 そりゃあ普段滅多に点灯しない信号なんて注意して見れるわけないし直前で気付いても仕方ないわ 未だに非常ボタン押しても自動停止じゃなくて運転士任せとか
鉄オタなら京急だけはそういうものだと知っていたんだろうけど
普通の人はわからんぞこれ トラックの運転手も周りにいた人も
非常ボタン押したから、止まってくれると
思っていたんだろうなぁ 物流業界のヤミがここにあるな
金子流通サービスが情報出さない不自然さ なんか事実隠しているのかな
高齢者大型ドライバ―問題、勤務状況など ところでなんで、トラックは踏切内で止まってたんだ？
なんで脱出しなかった？ >>29
調査してるんだから、そのうち出るでしょ。
でも秒単位の計測になるから慎重にはなるだろう >>25
あれも事故と言っても大したことなかったし、人間と違って機能向上し続ける
同じミスを繰り返す人間よりマシということだ このあと少しずつ新事実が発覚していくんだろ
今のところは何とも言えんわ なんでこの状態で通常運転再開してんの？
マジで
乗る方も乗る方だけど マスゴミがどうしても京急側に非がある様に持って行きたいのは、どこに忖度してるから？ 不自然に京急の責任にしようとするトラックドライバ―の火消しが湧いている
明かにトラック側、金子流通サービス側が悪い >>38
たしかに、それに対する説明は、誰も書いてないな トラックの運転手の問題と
電車が止まらなかった事は別の問題。
トラックに限らず、踏切内に何かがあれば
安全に停止するべき。 車両の設計、構造の問題だよ
そもそも想定外の位置で緊急停車する事を想定してない
鉄の上を走行すると言う特殊性と、非常に重く作られた重量に対する慣性の問題
鉄道の欠点とも言えるし、法律も人命より鉄道優先に設定されてるのがそれな
軽い客車でも20〜30トン、それが連なって走ってる事を考えてみな
緊急停車、と言う概念すら吹き飛ぶ、当たり前 600m手前は駅でカーブしてるから見えないってテレビで検証してたのに 120キロから急ブレーキすると
中の人はどんな感じになるんだ？ 京浜急行は踏切でもすぐ止まれるようにスピードを落としてほしいです。 電車のレールを無くして、車輪を無限駆動にすれば、殺人ブレーキで止まれるぞ ボタン連結の自動停止じゃないってことに驚いたわ
結構遅れてんだなこの業界 >>18
疲れ目だし、信号見にくいし、普通は減速しないし、どうせ踏切には何も障害物ないだろうし、だったのだろう。京急の社内風土はおよそ公共交通機関とは言えないものであった。 神奈川県は人の価値が安いってことだよ。
北品川の踏み切りでは徐行してるもん。 >>38
京急の社員が非常停止ボタン押して車両誘導まで手伝ってるんだから安心してたんじゃない？
危険性あるんならそれを伝えなかった京急側に問題ある >>38
右折切り返し最中に遮断機が降りたと言うことだし、右折完了してフル加速で逃げる最中にぶつかったんでないの これで止まれんなら、システムとして欠陥！
運転士でなく、会社や電車業界の責任だ！ >>19
踏切内侵入も想定して、自動ブレーキを導入している会社がある
京急は導入せず停止ボタンが押されても止まれなかった
これは安全対策の甘さと指摘されても仕方ない 踏切通過するのに、１２０ｋｍなんて出してるの、他にあるか？ トラックが侵入したことと京急が止まれなかったことは別問題だぞ
トラック侵入については京急職員が誘導したという話も出てきてるからこれが本当ならどっちも京急のミスになるが 普通であれば、時速30キロの細い道を大型トラックが裏道として使用している
危険性こそ報道するべき ある意味このシステムで今まで事故が起きてなかったのがすごいよな
だってJRにのってたら非常停止ボタンが扱われたとかで止まるのは週に1回はあるし、
多ければ1日に何回も遭遇する
京急はそういうシステムではなく、
緊急ボタンが押されても運転士だのみで運転士がブレーキをかけるタイミングを誤ったら終わり
まあ車も信号無視したら事故るのと同じといえば同じだけどな なぜ止まらなかったのかを
徹底的に検証したら、東急の社風に行き着きそう >>4
トラックが悪かろうが事故は防がなきゃいかんからな 運転再開が早くて良かったとか言ってる沿線住民は頭大丈夫？デス列車だって解ってるのかな？ アメリカの電車はトラックにぶつかっても安全っていう強度が求められるから、
日本の列車はアメの在来線には無理ってやってたな。 ＡＴＳとかになってなかったのか？
非常ボタン押されてたんだろ
なんで手動？ 目より音で知らせないと駄目やろ。ぼーっとしてたら大音量のほうがいい。 >>43
速度落としてるよ。路盤を安定させなきゃいけないからな
>>56
出来るけどやってないだけ >>53
多少怪我人は出るだろうけど、車の急ブレーキみたいな事にはなりません
何故なら、鉄と鉄同士が接点で、氷の上の様に滑走しちゃうからな
急に停止させる、と言うのは、そもそも設計段階で想定されない、できない。 自動停止だと緊急停止が増えて営業に負担
テレビでこれを大真面目に解説してた わかってないやつ多いけど非常停止ボタン押しても電車止まるとは限らないんだよ
信号赤でも状況によって電車は止まらなくていいんだから
●優秀鉄道会社
「踏切で車両が立ち往生なんて毎日発生しています。運転手の集中力にも限界があります。
我が社では踏切の探知機が異常を検知すると列車が停車する自動列車停止装置（ATS)が
備わっており、乗客と周辺住民の安全を守ります」
●馬鹿鉄道会社
「安全に金をかけると会社上層部の給料が減るのでしません。踏切に車両がいたら、
時速１２０ｋｍでぶちかましますので、入らないようにして下さい。責任は運転手に押しつけます（笑」 >>48
ちゃんと信号見てちゃんとブレーキ掛けてれば止まるって京急が言ってるのに？京急は嘘付いてるの？？ >>80
今回は止まらなきゃいけない状況だったなw 航空機のフライトレコーダーみたいな操縦記録って電車には無いのかなぁ 今の時代にこんな人任せのシステムなのかよ。
京急は終わってるな 京急「今後は信号が遠くから見えるようにアフリカ人で視力4.0以上の人を募集して運転士に仕立てます」 >>82
●優秀鉄道会社
「いのちだいじに」
●馬鹿鉄道会社
「ガンガンいこうぜ」 >>83
無理っすね、1両が20mで重量が軽くとも20トン、それが連なって走ってんですから
ブレーキが効き始めて制動するまでの距離ってのは600mどころじゃ済まないよ カーブとブレーキ性能の関係性ってあるのかな
カーブだとブレーキ効きにくいらしいけど >>52
カーブでも、ときどきチラっと見えるよ。
ホームの頭越しで何本も電柱と踏切と公道の頭越しにね。
でもこれで見やすい位置、確実に見える、と主張するなら
京急はすぐに鉄道会社をやめたほうがいい。それでは安全意識が薄すぎる。 会社側としては、運転士の過失で終わって欲しいだろうが、
システム的には、速度を80キロぐらいに落とすのがよかろう ブレーキ性能の不良じゃないの？日本は改竄不正大国だし ずっと踏切内で右往左往しててぶつけられたんだぞ
土壇場で飛び出したケースとは違うんだ
止まれなかったのは問題あり (^q^) 京急がんがえぇぇぇぇぇぇ！
(^q^) 京急がんがえぇぇぇぇぇぇ！
(^q^) 京急負けちゃう！！
(^q^) 京急ぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！
(^q^) 京急がんがえぇぇぇぇぇぇ！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
