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【混乱続く香港】中国はなぜ手出しできないのか ロイター
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2019/09/10(火) 04:10:51.37ID:MO5l0DFA9
https://jp.reuters.com/article/china-hongkong-idJPKCN1VQ0A9

ワールド
2019年9月5日 / 05:19 / 2日前
アングル:混乱続く香港、中国はなぜ手出しできないのか
Reuters Staff
[香港 5日 ロイター] - 香港の民主化を求めるデモが長期化し、暴力的な様相が濃くなる一方なのに対し、中国政府は強硬手段による介入を辞さない姿勢を明確に打ち出している。このため、政治・経済面で香港の将来への不安が高まっている。

中国側が軍による介入に乗り出せば、「安定した国際金融センター」「世界から中国本土への投資の玄関口」といった香港の地位は深刻なダメージを受けかねない。中国本土ではどの都市も、たとえ上海でさえ、近い将来に香港の役割を果たすことはできないだろう。

そこで中国本土が香港から受けている恩恵や、現在の枠組みが崩れた場合のリスクなどをまとめた。

◎中国はなぜ今のままの香港が必要なのか

中国が依然として厳格な資本規制を実施し、しばしば金融市場や銀行システムに介入するのに対して、香港は世界有数の開放的な市場であり、株式と債券の資金調達の場としても最大級だ。

香港の経済規模自体は中国本土の2.7%程度と、1997年の中国への返還時の18.4%から低下したかもしれない。しかし世界水準の金融システムと法体系があるからこそ、経済規模以上の存在感を放っている。

そしてこうした仕組みを運営できるのは、「一国二制度」という独特の統治制度のおかげだ。この制度の下で、香港には中国本土にない表現の自由や独立的な司法などの自由が保障され、それによって、中国政府とは別個に貿易や投資に関する協議ができる国際的な地位を手にしている。例えば、米国が中国製品に課している関税は、香港には適用されない。また外国投資家は、共産党支配を支える中国本土の法体系よりも、香港の法体系に信頼を置いている。

◎脅かされているものは何か
(リンク先に続きあり)
0003名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 04:17:12.74ID:5RdlhMjM0
海外メディアも多く既に世界的に発信されてしまっているから、
武力で強制排除やねじ伏せるような事をしたら天安門事件みたいに揉み消せないだろ?w
0004名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 04:20:00.72ID:3rD2+PyR0
天安門事件またやるの?
0005名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 04:20:58.14ID:Q74TmITr0
ダライラマ14世、コンビニの中でミルクティー飲んでるけどこれ、
レジでお金払う前に飲んでない?
貴人は、店で買い物なんてしないから、買物のルール知らなさそう。
0006名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 04:23:02.48ID:LKE1pEMT0
>>1
その必要がないから
デモ隊がヘボ過ぎて香港警察で事足れりだから
0007名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 04:25:35.85ID:RCzQU4ql0
まだ戦車で轢いてなかったのか
0008名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 04:26:38.90ID:/iwsJxkx0
中国共産党の中にも、香港デモに理解を示す勢力がいるんじゃね?
天安門事件の時と、同じように。

武力鎮圧したら、粛清だろうね。
0009名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 04:29:21.53ID:VjLNGRsc0
>>5
日本だとアカンけど国によっては当たり前だったりする
アイス食べながらレジ並んで、会計時にアイスの袋を見せる

このミルクティーは誰かが教えてあげないと駄目だけど
0010名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 04:32:14.75ID:ht1EllFk0
手出しといえば香港市民の虐殺しかないわな。世界の目の前でそんな大虐殺ショーをする度胸のある独裁者はいるかいな。
0011名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 04:34:09.20ID:mygIJVC20
今は隠せないからな
0012名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 04:37:35.81ID:hHUw6fR00
アメリカやイギリスは「民主」にうるさい中国人なんか
亡命させて引き取る気なんかないだろうから
中国が暴力弾圧しても口先の非難で済むと思われる

だから早く香港弾圧しろ
0013名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 04:40:07.64ID:wIoTdc+R0
中国が強硬手段に出るためにはユーチューブをはじめとする映像を発信する媒体と記者とカメラを消さないといけない
0014名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 04:46:52.24ID:rcxzJWv90
>>5
演習場の売店では、大規模演習だと売店の行列が一時間以上になる時があるので、もう並びながら飲食してしまっている奴等が居る
ビール持って会計待ち一時間以上は可哀想だがな
ビールは駐屯地出る前に装備してくるべき
昼間に指揮所の奴等がちょっと抜けてコンビニで氷を現地調達してクーラーボックスに入れりゃあ良いじゃん
あかんのか
0015名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 04:46:59.63ID:zvu+vHOD0
全世界が、手出ししろ、虐殺をやれ、戦車で轢き殺せと腹の中で思っているのだから、チャイナの嫌われ方の半端なさがわかる。
0016名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 04:51:40.86ID:oEOOHb/d0
そりゃ洗車の頃と違って、 リアルタイムに世界に流れますからな
0018名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 04:54:04.62ID:zYp+zbRN0
最初の頃、中国は軍を出して天安門してあっさり終わるて言う人が結構居たよな。
出来るわけないのに。
0019名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 04:54:21.93ID:3rD2+PyR0
>>12
香港落ちたらつぎは台湾なので

安易な考えやめな
0020名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:00:11.11ID:X/Yf901B0
>>18

> 最初の頃、中国は軍を出して天安門してあっさり終わるて言う人が結構居たよな。
> 出来るわけないのに。

そういう奴はチキンな馬鹿なんだろうな
本当はそうならないことを願っているのに
実は駄目な時の自分のプライドを守るために最悪を言い自己防衛している

工作員ならデモ隊批判するだけで終わりなのに

臆病者で馬鹿とか始末におえない
0021名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:04:27.35ID:7iRZMtnH0
単純に金を産む卵だからさ
0022名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:11:07.92ID:5tpMPTPa0
百聞は一見にしかずで、
ドラレコ取られて拡散されれば一目瞭然だからなあ
0023名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:29:19.93ID:f5FeV7O90
そりゃ人民元通貨で世界市場と世界経済は動かないでしょう
0024名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:32:30.51ID:C00fOKvG0
なぜって・・・天安門の後を覚えてるからだろ。
今回は日本も助けない。

でも、最後の最後は中国はやるよ。
0025名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:33:37.84ID:SbxbaeS30
香港と外国の通信や往来の手段を考えてみた。
・音声電話回線、インターネット回線。
・衛星通信回線。衛星携帯電話を持っている人も、けっこういるかも。
・外国郵便。マイクロフィルムやSD カードの類を郵送することは可能だろう。
・船舶や航空機を使っての持ち出し・持ち込み。
まだあるかも。これら全部を潰すのは、現実的ではないと思うよ。
0027名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:39:06.86ID:wsgUG0fQ0
中国は包囲してほっとくだけでいいから簡単だろ
デモ側にいまいち火力がなかった
0028名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:41:27.80ID:Ge3jx1YH0
>>18
バカが考えることなんてそんなもんだよ。
0030名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 05:50:30.23ID:X/Yf901B0
>>28
馬鹿が圧倒的に多数だからな
馬鹿の声しか出てこない
逆張りすれば大抵当たるから助かるが
0031名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:09:43.36ID:mN1RcVWe0
>>19
おまえ、偏差値低い高卒だろ
台湾w
沖縄と並行するシーレーンで戦略的拠点
米国が台湾を抑え込まなければ台湾自身が自ら中国に合流するわ
少子化で人口も少なく経済的にも大陸なしでは生きていけない只の島だ
国民も知ってるから大陸マネーの入ってる国民党の支持層が増える一方なんだよ
0032名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:11:04.33ID:fmYWPsLW0
ベネズエラの原油は逃げないからね。
0033名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:34:56.50ID:h+nwVPU10
税金優遇された大陸にとってのカネの出入り口だ。
潰せばドルは入って来ない。
0035名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:25:15.75ID:05LCsFlg0
俺の娘
0036名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:27:56.34ID:B9RN8voz0
>>15
思ってねえよw
0037名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:29:28.78ID:B9RN8voz0
>>21
なんかモヤモヤっとする例えだな
0039名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:30:18.92ID:aKFuFXjo0
天安門事件の時みたいなネットが発達してない時代じゃないからな
警官が警棒で叩く様はリアルタイムで見れちゃうからな、いくら
言論統制やシャットダウンしたところで、もう古いんだよ赤のやり方は
0040名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:32:54.38ID:zHyQWwKa0
FREE TIVET とか FREE WIGGLE とかとの絡みで強く出られ無いんだろうねぇ
0041名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:33:17.28ID:dfK9xQRz0
まだ誰も指摘してないかな
共産党幹部の巨額の蓄財は、香港を拠点に欧米や日本で不動産投資されている

もし香港が本土並みのガチガチの経済になれば、
こうした資産逃避が不可能になり幹部が死ぬからですw
0042名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:42:19.03ID:3Kvvkhs00
>>41
ましてや軍が香港を一時制圧して駐留軍が金融機関に情報提供求められて、不正蓄財の事実が解れば、青年将校がぶちギレて北京で226事件が起きるは
0043名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 08:40:15.22ID:RmZaTTXZ0
自由を満喫できる 香港・台湾・東南アジア華人圏  大好きです。
民主・自由・人権を制限する 中国共産党政権 大嫌いです。

今どき一党独裁政権は時代遅れ。
日本の掲示板まで毎日監視し、投稿妨害していること自体が、
余裕のなくなった共産党独裁政権の末期症状で異常。

香港民主派頑張れ。香港に自由と民主を。
香港民主派加油! 日本人民支持你们!
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 08:45:37.56ID:Pp7QMFi70
中国政府が手を出したら 中国は国連追放処分だよ
0046名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 08:51:04.52ID:MBHmz1GQ0
天安門再びをやると確実に西側からの投資ストップ・資金引き上げ
あと人権無視を理由とした制裁が発生するから
天安門時代ならまだ西側の技術力の大切さを知る前だから暴挙もできるが
今やったら確実に経済が逝くから外資の多かった地域で暴動起きる
0047名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 08:57:29.87ID:SovMJ9tu0
もういい加減金儲けで世界を犠牲にすることか難しくなったからだよ
中国利用してお金儲け
「中国はもう自由な人権国家になった
だから商売して当たり前」
全部デタラメで見え見えの大嘘
共産国のままだし天安門の関係者を未だ犯罪者として追いかけている
チベットウイグルの件もある
それでも騙して金儲け委をしたい連中や中国当局も
さすがにホンコンに手を出したら全て御破算だからな
見て見ぬふりは限界だ
0048名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 09:18:47.80ID:+3HKBYET0
香港の不動産で不正蓄財してる共産党幹部が大勢居て
一国二制度がこわれると手持ちが安くなるから動きが鈍いんだろう
0051名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:29:04.63ID:S5H9OiJ+0
今すぐに派手な手が出せないってだけで
すでに新聞社とかかなり懐柔しているじゃん
それを加速させて、企業への圧力かけて民主派の学生は就職できないようにして
中国に旅行にきた本人や家族を拘束して
徐々に締め付けていくだろう
くやしいが時間は中国の味方だからなあ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 11:33:44.04ID:va7W0Jxy0
突然報道が無くなって気が付いたら人間が全て入れ替わってたとしても驚かない。
0053名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:34:21.60ID:X/Yf901B0
そんな悠長なことしている間に独立されんだろ
中国からのマネーロンダリングを人質に
0054名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 11:37:59.06ID:PPxWRRH60
天安門の頃と違って皆カメラを持っている時代だからな
あと、アメリカと貿易戦争中に人権にうるさいヨーロッパまで敵に回したくない
0056名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 12:42:40.31ID:GRNnr3Zy0
>>1
そもそも一国二制度と決めた時点で
「手出しできない」ではなく「手出ししないのは当たり前」になって欲しいんだけど?
香港の混乱は香港で治めろ
0059名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 14:03:40.49ID:rr171XJP0
>>1
単純だよ
天安門で内戦はじまるからだよ
非武装でも粛清対象は最大で170万人だからな
最大火力で選り分けながら粛清していっても相当数の時間を要する
その間に武装蜂起だ
事を急いで選別せず外国人を大量粛清に巻き込んだら外国からの軍事介入だからな
あらゆるケースで人民解放軍へのダメージは免れない
0060名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 14:16:53.56ID:rr171XJP0
香港横に集められてる解放軍は各国政府の反感感情を引き出すため
裏返って、香港デモ隊の主張を後押しさせる世論をつくりだす
何か?逃亡犯条令への反対だ
この意思は香港を逃亡犯の楽園として確固たる地位をかたちずくる

あろうことか、世界の世論がそれを後押ししたかたちで

思考停止して見てるととんでもない間違いを犯すぞ
あいては人をだますこを是とする大陸人だ
0061名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 14:28:42.26ID:vZkk+IuI0
>>2
ダライ・ラマレベルでも欲は捨てられないんだな
0062名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 14:32:20.93ID:t9EuZJ5y0
インターネットのおかげだな
ただの個人が現場を中継できるんだから凄い
0063名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 14:32:34.26ID:rMVUx0rt0
>>3
米中通商会議に向けて、融和策とっただけだろ

経済が上向けば、いつもの中国に戻る
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 14:38:41.42ID:dfK9xQRz0
うむー中国には外貨持ち出しの厳しい管理があるが香港はそうではないー
つまり貿易をうまく迂回ゴニョゴニョすると香港に蓄財し香港から欧米や日本の高額不動産が買えちゃうのれす
もちろん一般人ではなく特権階級、あとは分かるね?
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:07:46.92ID:rr171XJP0
こんなぼけっとした意識誘導の記事かくくらいなら南シナ海の注意喚起をしろよ
自由の海で略奪されても香港に逃げ込まれたら手も足も出せんぞ
条令蹴飛ばしたおかげでな
その海のなかにあるのは南沙諸島の中共軍事基地や巨大なシーレーン、そして台湾だ
結果として中共の勢力図を拡げるかたちになった
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:10:42.83ID:OFoDXctt0
>>45
そんな事が出来るなら天安門の時にやってるだろ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:12:12.39ID:hHUw6fR00
>>2
クソワロタ。どんだけ好きなんだよw
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:16:18.02ID:5iNS0X4C0
>>5
>>9
でも、食った後で金持ってなかったら店主に殴られるよ。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:16:43.19ID:XfFIoU9r0
中途半端に民主化したせいで、金持ちが多くなって
天安門みたいに武力鎮圧できないからだろ

って言うか返還時から徐々に中国化していくだろうって言われてたのに
大喜びしてたじゃん、あほか
0071名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 15:17:13.87ID:rGc+sORV0
次に天安門みたいな事をやったら助けてくれる国も無いし、その目星もつかない、
現状では鹿の絵を馬だと言い張り世界を黙らせる程の圧倒的力もない。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:17:17.93ID:0vkNzZuq0
最終的には「89年の天安門」と同じ事が起きるよ。世界はシナ人がキチガイである事を忘れてる。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:19:08.72ID:UNcPGf8s0
民間人に扮した解放軍が闇討ちしてるそうじゃん
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:20:50.64ID:o2PrxiM/0
欧米の睨みが効いてるのは間違いない
今の中国は制裁されると耐えられないということ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:20:52.51ID:oOgjK8oB0
すでに香港の地位は深刻なダメージを受けてると思ってたけどそうでもないのか
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:21:44.88ID:XfFIoU9r0
>>73
デモ隊に紛れ込んだ解放軍が暴動起こして武力鎮圧
とかやると思ったが意外と冷静だな
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:22:19.49ID:PJcOONBA0
香港とは共産幹部の貯金箱ー人民解放軍幹部も例外ではないー

自分の貯金箱に軍隊投入して預金を国家管理させる馬鹿はいない
貯金箱は常に保護される
貯金箱の上に住んでる庶民はただの付け足し
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 15:57:01.24ID:X/Yf901B0
貯金箱の香港介入したら、海外資産は全てなくなる、使えなくなる
共産党は詰んでんだよ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:03:24.38ID:0Go/7nEP0
介入すると台湾の統一派が壊滅して、米も相手にする武力統一しかなくなるから
って誰か言ってた。台湾併合の可能性を完全に失うのはきつい
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:06:44.10ID:0Go/7nEP0
>>73
デモ収束した後は、そんな感じで顔認証で集めたデータ使って
地味に潰して行く感じになるんだろうな
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:08:54.64ID:KaMP5rDJ0
帝国主義と冷戦の遺物
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:09:36.34ID:X/Yf901B0
>>72
シナ人はその前に海外資産をなくすわけにはいかない
天安門なんかできるわけがない
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:39:32.57ID:GwEc3j7c0
でも天安門は中国にとって成功体験だろうな
あれほどの惨事で一時国際的に孤立したけどすぐ復帰して今や世界が中国に気を使う状態
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 16:45:21.62ID:rGc+sORV0
あれを手放しで成功体験と思ってるなら既に香港に手を出してる筈。
最低でも、一歩間違えればヤバかった位の認識があるから香港に手を出せずにいると思ってるが。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 17:02:30.88ID:X/Yf901B0
だから天安門の頃は閉め出されても文革時代に戻るだけだが今はそんなことはできないんだよ
香港つぶせばマネロンして、香港という通帳に記載してある世界の金が下ろせない
そんなことは支配層は許さない
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:02:01.37ID:rMVUx0rt0
>>85
10 月の米中通商会議が控えてるから、米国の手前、引っ込めただけ。
中国の認識としては、香港の犯罪者引き渡し命令執行を延期しただけだから

他に飛び火するようであれば、天安門再び
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:03:56.55ID:5N2ebTn+0
× なぜ手出しできないのか

◎ まだ手出しできないのか
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:07:49.24ID:hvRBJ9lc0
運動が超民主的で指導者がはっきりしない
そういう運動を抑え込もうとした後の顛末が想像できないんじゃないの?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:10:53.45ID:PJcOONBA0
そもそも中国にとっては資本主義の出島がどうしても必要
それは共産幹部のマネロン
中国単体だとマネロンの出口がない
よって香港はマネロン出島で絶対に必要

出島にいる市民なんかどうでもいい
デモしたきゃ一生してろが本音
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:11:47.60ID:4owTGKug0
そもそも中国という国家自体が約13億の人民を1億にも満たない共産党員が無理に抑えつけている状態だしなぁ
ここで下手に軍隊を動員して鎮圧させようとするとそれによってお留守になっている地域が
「よっしゃ、今のうちに革命を起こすぞ!」とまた新たな暴動が勃発してしまう可能性が大きく秘められている
中国は一枚岩ではなく何十、何百もの爆弾を国内で抱えているからこそ中国共産党は下手に手出しが出来ない
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:19:28.00ID:X/Yf901B0
>>87
そんなうまくいかねえよ
できるならこんな騒ぎになってない
馬鹿は死ね
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:25:24.25ID:X/Yf901B0
>>91
普通に資本を自由化して、身の丈にあった社会にしていればマネロンなんか必要ない
そもそも市民が自由に投資できれば何の問題もない、世界から世界へ
それやったら共産党支配が壊れるだけ

社会主義が無理な理由だ

そして、これ以上共産党支配許しても金が儲からないことが支配層が理解しだした

支配層に摘まみ出される
共産党は滅びるしかないんだよ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 18:34:32.42ID:X/Yf901B0
共産主義維持したまま、反対派を都合よく排除して、経済発展なんかできないんだよ
市場のルールも守らず特権階級だけ、マネロンして、無限に発展するとかあり得ない
市場も所有権も知的財産も守らず、人権もなく資本主義は維持できない
世界とつきあえない
ベルリンの壁崩壊で起きたことが東アジアでも起こるのは確定している
0098名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 21:09:26.81ID:uiuUq1f00
反日デモ(政府主導)のときは 全土に広がったからな。

政府が香港に手を出せば それを合図に反政府デモ(では済まない暴動)が全土に巻き起こってもおかしくない。
0099名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 21:35:16.27ID:nfM2X3iY0
>>98
それはどうだろう?
大陸の人間は元々香港人を好きじゃないからな。
あいつらばっかり自由で、俺たちの事見下してるってね。
香港の要求が全て通った方が大陸で暴動が起きるよ。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 21:37:31.81ID:mIItXNy30
天安門だろ
ここでもだったらい天安門の再来してみろって言ったら黙るもんな
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