【台風15号】「“出社自己判断”ってマジ鬼畜」勤務先に向かう必要ある?上司が指示せず ネットで不満の声★4
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2019/09/10(火) 05:16:53.73ID:zE1lk2Ta9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190909/k10012071561000.html

台風15号の影響で交通機関が大きく乱れた中、ネット上では勤務先に向かう必要があるのか
上司が明確な指示を出さず、従業員に判断を委ねる対応に不満の声が相次いでいます。


「“出社自己判断”ってマジ鬼畜」ツイッター

このうち、ツイッターでは、
「台風のたびに思うけど『出社自己判断』ってマジ鬼畜だと思う…。無言の『あいつこの程度の台風で休みやがった』
って圧が発生するから、会社が言い切ってあげるべきなんだよね…」、
「台風の時ぐらい会社休みにしていいと思う。自己判断とか裏返せば『来い』って言ってるもんだし。
子どもの命は優先して休校とかするんだから大人の命も大切にしろよって最近思うのです」など、
勤務先に向かう必要があるのか上司が明確な指示を出さず、従業員に判断を委ねる対応に不満の声が相次いでいます。


リツイート2万件 「クソ企業『各自で判断を』」

中でも、「ホワイト企業『休んでいいよ』、ブラック企業『出勤しろよ』、グレー企業『連絡なし』
クソ企業『各自で判断をお願いします』」というツイートは、9日午後2時の時点で2万件以上、
リツイートされるなど多くの人の共感を呼んでいます。

また、「弊社は台風・雪など、前もって分かってる事が理由の遅刻・欠勤は大変厳しく叱責されます。
かといって『ホテル泊まっていいですか』と聞けば『自腹』と言われる。あ、社内泊は可。
布団どころか横になるスペースも無いけど」、
「夫の勤務先、台風で電車運休のため1番偉い人が『明日は無理せず可能な人から出社で良い』と決めたらしい。
でもその後、3番目に偉い人から連絡が来て、“有志”が車を出して朝6時に社員どうし乗り合わせて
出社することになったらしい」など、対応を疑問視する声も数多く、投稿されています。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568024465/
1が建った時刻:2019/09/09(月) 15:12:32.02
0231名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:28:00.13ID:EGcBCn9Q0
うちの会社も自己判断だったけど
2年くらい前から休みなら休みと前日に連絡来るようになった

電車も事前に止まるし
0233名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:28:14.74ID:ES6sftYJ0
まぁ上司に電車がいつ動くか不明で人も多くていつ会社着くかわからないので今日は自宅待機にさせてください
って言える勇気がある人はいいんじゃね

言えないヤツは列に並んでがんばって出社しろw
0234名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:28:17.62ID:Tg1GvrHq0
>>1
管理能力無い無能
0235名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:28:32.13ID:is6LTvNz0
>>220
目黒のソニーとかデブがウロウロしてるけど女の子だから服装で笑っちゃいけないんだぞ
0237名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:29:21.66ID:W5lpQhbY0
臨機応変さや応用力ゼロを表明しているような連中ばかりだ
生きる力がない
ひ弱
0239名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:29:38.23ID:8MRcKSko0
兎に角戦後日本という国は止まらず献身的に走って来たから成長したみたいな文化があるからな
コンビニとかだってそうだ
ただもうそういうのいい加減揺らいでるからな
0240名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:29:54.17ID:TTuLmAQP0
何がまじ鬼畜なの?本当の鬼畜しってて言える?
自己判断なんだから有給とればいいじゃん
一人一人の通勤路把握して各個人に各々の指示出せと?
そんなんしてたら1日終わっちゃうだろ?
自己判断で行くって選択したんだろ?上司のせいにすなや
んで、もう1回言うけど、
休みたいなら有給取ればいいだけだろ?何が問題???
池沼なの?
0241名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:29:56.98ID:jSYoEva80
>>194
外来患者さんも同様なような
まあもともと24時間稼働だろうし、夜勤明けの人が帰れないという意味でも大変だったでしょうね
0242名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:30:06.70ID:T9qdCxyW0
>>74
なんでそこまで評価にこだわるんだよ
評価にこだわりたいのなら、出社一択だろうけどさ

会社は行きたくない、でも評価はほしい、って、ワガママじゃね?
0244名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:30:13.43ID:GkSA7w7h0
>>220
だからニーズを読めと言ってる。
銀行や冠婚葬祭なら、スーツで行くべきかなとも思うし。
ゲーム制作やイベント会社なら、コスプレでも良いだろう。

画一的に考える所が君の限界かとw
0245名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:31:03.46ID:ES6sftYJ0
評価が気になるなら8時復旧作業なら6時から改札先頭に並んでまってろよw
0246名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:31:32.54ID:WKlFyxej0
今日仕事休みたい。台風に関係の無い関西だけど。
0247名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:32:20.68ID:W5lpQhbY0
消防署員「今日は台風来るから休もう」
0248名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:32:30.75ID:TTuLmAQP0
>>9
そんなんにビクついてるから足元見られるんやで?
そういう環境のとこは、休みたいならサクッと有給取る環境に自分等で変えていかな
0249名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:32:49.17ID:BLz6tXQf0
>>230
んなわけないw
そんな会社1年で潰れるよ
0250名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:32:51.22ID:ixkLr8Pd0
馬鹿でパワハラな会社、経営者、上司はネットで晒すのが流行してるからどんどん告発しよう
0251名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:33:21.91ID:XkhVEd5o0
自己判断って言い方は最近多くて
出社させたいが会社が出社の指示をした場合
に出勤中事故が起きると会社や上司の責任が発生し世間的に叩かれる恐れもある
だから自己判断ってすれば「必ず出社しろ、ただし事故が起きた場合は自己責任」と責任回避しながら出社を半強要できる
0252名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:33:40.92ID:T9qdCxyW0
>>194
どうせ大半が命に別条の無い老人どもだろ
医療費を食い荒らすだけの
0253名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:33:43.02ID:GkSA7w7h0
自分が理想とするサラリーマン像て、絶対に真面目で堅物ではないんだよね。
経営側から見ると「仕事は出来るけど、ちょっと扱い難い。」
そんなサラリーマンを目指して働いてたな。
自分の仕事はないと思うなら安めば良いじゃんと思うし。
仕事があると思うなら歩いてでも行くけどw
0255名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:33:51.89ID:1fgT1wlV0
頭悪いことを自慢げに主張するなよ。
これで、臨機応変できるか、問題解決できるかが試される。
出社が遅くなっても、混雑を避けたからとか、電車が動いて混雑を避けるまで自宅、駅前の喫茶店で仕事していたとか、上司に話せばいいんだよ。
0256名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:33:54.49ID:Q9mRVM5f0
>>238
自己判断で休めって上からの指示やから何の問題もない
0257名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:33:57.58ID:is6LTvNz0
>>244
キチガイ濃厚でスルーすべきレスなんだけど一応
コスプレなんて個人の趣味だろ公私混同するなって事
客を騙して売る側が食われてちゃ話にならんだろ
0258名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:33:57.88ID:48m+dhkf0
>>1
何言ってんだこいつら
出たくなきゃ出なくていいだけだろ
こいつらが勝手に同調圧力に服してる
0259名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:34:09.08ID:wPrjr5IS0
金曜日に台風来てるからお前ら月曜は早く家でて遅刻するなよ!
って言われた。月曜はなんの連絡もなし
0260名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:34:48.77ID:atmMs0Fm0
台風の日に怪我や立ち往生のリスクあっても頑なに出社しようとするやつ
寧ろ馬鹿だろう
査定寧ろ落とせ
0261名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:34:50.59ID:W5lpQhbY0
>>246

今日休んでも1日はあっという間に過ぎて明日が来るよ
明日の朝になったと想像してごらん
0262名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:34:50.95ID:5R/yYaVK0
>>209
休日出勤て上司の許可が必要じゃね?
0263名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:35:12.53ID:gZtwSbQb0
働いてない
売り上げ減
給料減
普通じゃない
自営はね
余裕あれば会社が補填すれば良い
生産性ある人に評価するのは普通
0264名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:35:23.21ID:zy3Eeue50
まぁ某匿名掲示板の一部住民は奴隷連呼で365日24時間勤務らしいからな 頭下がるわ
0265名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:35:34.31ID:5ocw7ETi0
災害で一日出勤できなかったぐらいで評価に影響なんてないね
0266名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:35:34.87ID:Mlq+2tk90
いちいち会社が
「お前は西武使ってるから出社な」とか
「お前は津田沼だから待機な」とか
調べて教えなきゃならんのか
0268名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:36:22.30ID:W5lpQhbY0
自己判断できないような人間だから自己判断で評価さがると恐れる
0269名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:36:22.83ID:V6Vmgotq0
上から言われた方が動きやすいのは理解できる。
けど自分の判断を上司に伝えるのも一つの手段だよね。「台風なので休みます」、とか言えないのかね。
0271名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:36:56.80ID:LcgRey3Z0
>>238
本気でこんなこと気にしてるやつがいるんだね。
0272名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:37:01.69ID:TTuLmAQP0
>>238
そんなん黄にしてんの?アホクサ
同調圧力女子かよ
>>254
勝手に意訳して勝手に強制出社だと自己判断したのは自分だろ?それで相手を鬼畜扱い?
休みたいなら有給使えばいいじゃん?何が問題?
0273名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:37:04.28ID:bFCMAgLf0
アメリカでは会社で「自分で判断しろ」とかないんだってな
もっと明確にトップダウンなんで全部命令があるんだと
で、命令されてない事はやらない、空気読まないソンタクしない
まあ向こうは訴訟社会だからな、変な命令出したらすぐ訴えられて、命令出した側の責任の所在が明確になる
0274名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:37:15.55ID:M0x9YqT30
自己判断というのは立場上強制できないけど黙って来いということ
休みなら休みと言う
0275名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:37:22.38ID:W5lpQhbY0
人に判断を委ねる小心者
0276名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:37:27.52ID:pP4iNRxD0
公やインフラ辺りのどうしても業務止めちゃまずいって辺り以外はこんな指示出たら普通に休んで帳尻合わせれば良いと思うんだけどな
でもこういう時にそういう主張出来るの公やインフラに多いんだよな
0277名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:37:56.00ID:is6LTvNz0
なんでこんな細かい事で愚痴ってんだろうな
ゆとりって相当酷いぞ覚悟しとけ
0278名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:37:57.68ID:OGcqYD590
出て来い

を言葉やメールなど証拠として残る形では言えないけど
本当は何が何でも出て来い

みたいな
0280名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:38:12.31ID:YsQPvEKk0
指示しようもんならブラックだって騒ぐくせに
0281名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:38:15.01ID:ES6sftYJ0
まぁでもピンキリだろ
千葉方面のやつは休んでいい
西側はがんばってこいよw
0282名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:38:21.11ID:NpcKrolj0
単純に忙しいときに休むだけならしばらくネチネチ言われるだけだが
台風や雪の時に休むと台風や雪が来る度に何年経ってもネチネチ言われるからな

五年前に一度だけ台風で出勤厳しそうと考えて前日に有給だして休んだが
今回も自己判断で出勤するようにと言いながら
はじめから諦めたらなにもできないぞと、俺を見ながら言ってきた

五年前の件をみんな知っていたから無理してみんな出社になったな
0283名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:39:07.06ID:zy3Eeue50
>>273
ハイ嘘松
向こうの人て請け負いになってる場合あるから、仕事の損失は請負った人の責任
だから緊急メールとか出すと向こうの深夜でも帰ってくるよ
0284名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:39:09.17ID:ZnBfRe3n0
おまえらも台風や大雪の日にピザたのんじゃダメだぞ
0286名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:39:15.11ID:WKlFyxej0
>>261
睡眠障害が起きていて全然熟睡感が無くてつらい。仕事の能率も下がってる。
0290名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:40:34.44ID:gbxxZAlJO
靴の先が濡れるのは不快だし、
アイツにこき使われるのは
小さい靴を履くくらいイヤなんだよな。
休んじゃお
0291名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:40:46.63ID:Ug8q1M9U0
日本の会社は自己判断できる人を求めてないボランティアとコンビニバイトなど見ればわかるだろ
日曜日に政府が非常事態宣言出して月曜は休みと言えばそれで済むのに
そんなこともできない人が選挙で選ばれて政治家になる世襲とコネの弊害が戦後70年の人材疲労で
管理職が管理職でないのが増えすぎて上の判断も上待ちだから取締役でも判断できない
野球、サッカー、バスケ、バレー、日本代表の弱さを見て見ろ外人に怯えて何もできない
調子に乗せてるマスコミがもっと悪い大阪なおみやバトミントン桃田やゴルフ渋野さんみたいな人が
でてきたのがせめてもの救い
0292名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:40:52.94ID:GkSA7w7h0
>>266
手間の掛かる部下だよなw
アホな部下を持つと上司の仕事が増える。
0294名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:41:47.58ID:P+YD/m/I0
いまどきまだそんな会社あるんだな
というか各自判断とか逆に効率悪くね…
0295名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:42:18.11ID:N4CsxbV50
なんでクソなん?周りの評価を含めての自己判断やん。

強烈な台風来るのが分かってるなら会社の近くで寝泊まりするのがベスト。
千葉や東京ならホテルや漫喫なんてどこにでもあるしね。
0296名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:42:33.29ID:4GXftUn20
行っても実際大した仕事にならないって奴も多かったんじゃねえか?昨日
俺はそのパターンだった
0297名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:43:02.02ID:GkSA7w7h0
>>273
指示で動くバックオフィスと、自分の判断で動くスペシャリストが居るだろう。
スペシャリストが自分の判断が動くのは、専門家である自分が最善の判断をすべきと考えるからだろう。
0298名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:43:14.56ID:LDOWFRzI0
会社も社員も「こりゃダメだと思ったら」さっさとプランBに切り替えて駅前のマン喫で仕事するなり在宅ワークするなり次善策を決めておくのが一番

重要なのは、自分の仕事の持分をアウトプットして業務を回す事であり、会社で自分の席にいる事ではない
0299名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:43:16.70ID:WWUTbKwf0
自己判断だと有休にされちゃうからタイムカード切りに会社行ったわ
0300名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:43:28.20ID:hRypm3y80
台風のあとに地震が心配
会社に必ずしも出てこいと言われた訳じゃなく自己判断して臨機応変に行動してねって言われだけなのに不満を言うやつってなんなの?
富士山大噴火や東京地震が起こっても会社に行くかどうか上司の指示を仰ぐんだろうな。
0301名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:43:32.48ID:a8CrzE8C0
辞めて他を探せ
好景気だからいくらでもあるだろ
0302名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:43:36.83ID:kGk7ehNP0
ブラックのがはっきりしてるからクソよりマシってことか?
0303名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:43:37.26ID:CQdoO9nD0
タテマエや曖昧な表現、同調圧力を使って本当の意図をブラックボックス化
それで責任を問えなくする、いつもの常套手段
0304名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:44:06.34ID:ZLzTTDPO0
なんで迷うのか
休んだらええやん
0305名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:44:21.42ID:5s78KkT10
>>1
心配しなくとも、労災事案になったら、社は出社命令出してません、は通用せん

馬鹿だなこいつ等も、混雑した駅で足を捻って捻挫しましたと受診しとけ
目視、触診、レントゲン、検査でも腫れ、内出血が確認できなくとも痛みを訴えれば診断書出すしかねえんだからよ
0306名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:44:26.13ID:7jF7iprE0
うちは上司が率先して休むから部下も休みやすいw
0307名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:44:39.80ID:Qm/NVFUh0
何も動かない物凄い大雪の時
スキーで大学に行ったのを思い出したな
0308名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:44:54.79ID:N4CsxbV50
>>294
出勤時に事故に巻き込まれたら会社のせいになるやん。
自己判断なんだから何があっても自己責任。
会社は注意喚起したんだから。
0309名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:45:25.20ID:Q+PDHG690
どうしてもやらなきゃならん仕事がないのなら
休んでいいってことじゃねぇの?
0310名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:45:25.71ID:LcgRey3Z0
同調圧力が問題だ〜とかよく言うけど、
何でもないところに勝手にその空気を感じる側の問題じゃないか。
気にならない人にはなんてことないこと。双方、話が噛み合わない。
0311名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:45:34.68ID:V6Vmgotq0
災害なんだから有給つかうなんて!とか思ってる人多そう。まあ、会社によっては災害時の特別休暇とかあるしな。
しかし、社畜の皆さんはどうせ有給
余ってるでしょ?こんな時に使わずにいつ使うんだ?
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:45:40.80ID:Ts5brcaT0
「自己判断」が悪いわけではない
「自己判断」+「日本人の気質」だから悪くなる

これがもし
「自己判断」+「インド人の気質」なら全員休むでしょう
0313名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:45:53.69ID:5s78KkT10
>>308
気を付けて出社して下さい、で言い逃れできると本気で思ってんのかお前

お花畑よのう
0315名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:46:30.16ID:is6LTvNz0
やはりゆとり案件か
どうすんのこれ
0316名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 06:46:33.22ID:xDsxVAkr0
>>1
どうせ休む事を強要されたらそれはそれでクソ文句言うんだろうが。有給がどうの給料がどうのと。
自己判断もできない無能さを隠しもせず文句拡散して、心から恥ずかしい奴だ。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:46:39.54ID:nKXhgpVd0
>>1

出社する価値のある会社なら出勤するけど、たくさん働いたら偉いとかアホすぎ
洗脳されすぎた奴隷だね
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:47:07.86ID:ekVilNYa0
>>283
向こうの人でも、請け負い?でも何でもない平凡なサラリーマンなら、
天災でメチャクチャになった交通網の中を這ってでも出社なんてしないのでは?
それこそ「電車止まってるんで休ミマース」って当たり前のように連絡してくるんじゃ?
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:47:09.02ID:M/IcAAZ50
>>300
行かないと結局白い目で見られたり社内での立場が悪くなるからだよ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:47:11.44ID:5ocw7ETi0
>>313
お前みたいな奴を部下に持ちたくねーな
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:47:45.47ID:GkSA7w7h0
外科医とか弁護士とか見てると、トップが現業を行ってて
部下はサポート役だよね。
でも工場とか小売て逆で、末端が現業を行ってて、上司は部下のサポート役だよね。

業界業種に寄っても考え方はかなり違うんだろうな。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:47:45.72ID:5s78KkT10
>>321
俺こそお前みたいな無能管理者なんか雇いたくねえよw
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:48:31.73ID:kw6iXCG40
混んでる駅周辺で路上ライブやったら、いつもより客多いんじゃね?
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:48:52.77ID:aLd2PaFl0
指示してもらえないと判断できないこそ社畜。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:50:08.85ID:Q9mRVM5f0
>>310
同調圧力とか気にしてたらしんどいわな

自己判断という指示で休む
何が問題なのか全くわからん
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:50:12.17ID:Qm/NVFUh0
阪神大震災の時、廃墟を乗り越えながら出勤していた人たちが海外で驚かれていたのを思い出した
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:50:56.92ID:535xDfT80
こんにちは
改めて台風の方が大丈夫でしたか
このメールを配信した中には、台風の被害を受けた方が多数いると思います
直接的な力にはなれないですが
私自身、都内から自宅のある埼玉まで徒歩で8時間かけて
帰宅して、実際の千葉の方に比べるほどのものではないですが台風の怖さを感じました

さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね
会社は大丈夫です。風は強かったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです

さて、今回の件の対応については厳しい条件をつけさせていただきます
その条件とは1点だけです

自分自身で考え抜いた上で自分自身の判断で本日出社するかどうか決めてください
その判断が難しい場合は・・・その先は言う必要はないですよね?
やっぱり自分で考えてください

皆様にも言いたいこと、不満があるのはじゅうじゅう承知していました
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています

社会人には本当にもっともっと大変なことあります。
それでも歯を食いしばって頑張ることできっと道が開けてきます。

いずれにしても後で振りかえってこの考える時間が貴重だったんだなと
思えるように動いてください
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 06:51:30.09ID:T86I6+9f0
>>1
適当に電車の情報見て、上司に『電車が遅れて居るので遅刻します』って電話して。
アプリかなんかで電車動くまで自宅待機してから動いたら会社向う。
これすると上司は会社に行かないといけなくなるから、良い嫌がらせになる。
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