【台風15号】「“出社自己判断”ってマジ鬼畜」勤務先に向かう必要ある？上司が指示せず ネットで不満の声★4
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190909/k10012071561000.html
台風15号の影響で交通機関が大きく乱れた中、ネット上では勤務先に向かう必要があるのか
上司が明確な指示を出さず、従業員に判断を委ねる対応に不満の声が相次いでいます。
「“出社自己判断”ってマジ鬼畜」ツイッター
このうち、ツイッターでは、
「台風のたびに思うけど『出社自己判断』ってマジ鬼畜だと思う…。無言の『あいつこの程度の台風で休みやがった』
って圧が発生するから、会社が言い切ってあげるべきなんだよね…」、
「台風の時ぐらい会社休みにしていいと思う。自己判断とか裏返せば『来い』って言ってるもんだし。
子どもの命は優先して休校とかするんだから大人の命も大切にしろよって最近思うのです」など、
勤務先に向かう必要があるのか上司が明確な指示を出さず、従業員に判断を委ねる対応に不満の声が相次いでいます。
リツイート２万件 「クソ企業『各自で判断を』」
中でも、「ホワイト企業『休んでいいよ』、ブラック企業『出勤しろよ』、グレー企業『連絡なし』
クソ企業『各自で判断をお願いします』」というツイートは、９日午後２時の時点で２万件以上、
リツイートされるなど多くの人の共感を呼んでいます。
また、「弊社は台風・雪など、前もって分かってる事が理由の遅刻・欠勤は大変厳しく叱責されます。
かといって『ホテル泊まっていいですか』と聞けば『自腹』と言われる。あ、社内泊は可。
布団どころか横になるスペースも無いけど」、
「夫の勤務先、台風で電車運休のため１番偉い人が『明日は無理せず可能な人から出社で良い』と決めたらしい。
でもその後、３番目に偉い人から連絡が来て、“有志”が車を出して朝６時に社員どうし乗り合わせて
出社することになったらしい」など、対応を疑問視する声も数多く、投稿されています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568024465/
1が建った時刻：2019/09/09(月) 15:12:32.02 >>230
んなわけないw
そんな会社1年で潰れるよ 馬鹿でパワハラな会社、経営者、上司はネットで晒すのが流行してるからどんどん告発しよう 自己判断って言い方は最近多くて
出社させたいが会社が出社の指示をした場合
に出勤中事故が起きると会社や上司の責任が発生し世間的に叩かれる恐れもある
だから自己判断ってすれば「必ず出社しろ、ただし事故が起きた場合は自己責任」と責任回避しながら出社を半強要できる >>194
どうせ大半が命に別条の無い老人どもだろ
医療費を食い荒らすだけの 自分が理想とするサラリーマン像て、絶対に真面目で堅物ではないんだよね。
経営側から見ると「仕事は出来るけど、ちょっと扱い難い。」
そんなサラリーマンを目指して働いてたな。
自分の仕事はないと思うなら安めば良いじゃんと思うし。
仕事があると思うなら歩いてでも行くけどｗ 頭悪いことを自慢げに主張するなよ。
これで、臨機応変できるか、問題解決できるかが試される。
出社が遅くなっても、混雑を避けたからとか、電車が動いて混雑を避けるまで自宅、駅前の喫茶店で仕事していたとか、上司に話せばいいんだよ。 >>238
自己判断で休めって上からの指示やから何の問題もない >>244
キチガイ濃厚でスルーすべきレスなんだけど一応
コスプレなんて個人の趣味だろ公私混同するなって事
客を騙して売る側が食われてちゃ話にならんだろ >>1
何言ってんだこいつら
出たくなきゃ出なくていいだけだろ
こいつらが勝手に同調圧力に服してる 金曜日に台風来てるからお前ら月曜は早く家でて遅刻するなよ！
って言われた。月曜はなんの連絡もなし 台風の日に怪我や立ち往生のリスクあっても頑なに出社しようとするやつ
寧ろ馬鹿だろう
査定寧ろ落とせ >>246
今日休んでも１日はあっという間に過ぎて明日が来るよ
明日の朝になったと想像してごらん 働いてない
売り上げ減
給料減
普通じゃない
自営はね
余裕あれば会社が補填すれば良い
生産性ある人に評価するのは普通 まぁ某匿名掲示板の一部住民は奴隷連呼で365日24時間勤務らしいからな 頭下がるわ
災害で一日出勤できなかったぐらいで評価に影響なんてないね いちいち会社が
「お前は西武使ってるから出社な」とか
「お前は津田沼だから待機な」とか
調べて教えなきゃならんのか >>254
> 出社自己判断
> ※休んでいいとはいってはいない
ｗｗｗ 自己判断できないような人間だから自己判断で評価さがると恐れる 上から言われた方が動きやすいのは理解できる。
けど自分の判断を上司に伝えるのも一つの手段だよね。「台風なので休みます」、とか言えないのかね。 >>238
本気でこんなこと気にしてるやつがいるんだね。 >>238
そんなん黄にしてんの？アホクサ
同調圧力女子かよ
>>254
勝手に意訳して勝手に強制出社だと自己判断したのは自分だろ？それで相手を鬼畜扱い？
休みたいなら有給使えばいいじゃん？何が問題？ アメリカでは会社で「自分で判断しろ」とかないんだってな
もっと明確にトップダウンなんで全部命令があるんだと
で、命令されてない事はやらない、空気読まないソンタクしない
まあ向こうは訴訟社会だからな、変な命令出したらすぐ訴えられて、命令出した側の責任の所在が明確になる 自己判断というのは立場上強制できないけど黙って来いということ
休みなら休みと言う 公やインフラ辺りのどうしても業務止めちゃまずいって辺り以外はこんな指示出たら普通に休んで帳尻合わせれば良いと思うんだけどな
でもこういう時にそういう主張出来るの公やインフラに多いんだよな なんでこんな細かい事で愚痴ってんだろうな
ゆとりって相当酷いぞ覚悟しとけ 出て来い
を言葉やメールなど証拠として残る形では言えないけど
本当は何が何でも出て来い
みたいな >>266
ね？連絡だけで1日終わりそうなんだけど まぁでもピンキリだろ
千葉方面のやつは休んでいい
西側はがんばってこいよw 単純に忙しいときに休むだけならしばらくネチネチ言われるだけだが
台風や雪の時に休むと台風や雪が来る度に何年経ってもネチネチ言われるからな
五年前に一度だけ台風で出勤厳しそうと考えて前日に有給だして休んだが
今回も自己判断で出勤するようにと言いながら
はじめから諦めたらなにもできないぞと、俺を見ながら言ってきた
五年前の件をみんな知っていたから無理してみんな出社になったな >>273
ハイ嘘松
向こうの人て請け負いになってる場合あるから、仕事の損失は請負った人の責任
だから緊急メールとか出すと向こうの深夜でも帰ってくるよ >>261
睡眠障害が起きていて全然熟睡感が無くてつらい。仕事の能率も下がってる。 >>280
本当に必要なら、前泊の手配からしないと >>111
融通効かなくてルーチン以外の仕事ができなそう >>285
待って
なんで有給使うの当たり前になってんの 靴の先が濡れるのは不快だし、
アイツにこき使われるのは
小さい靴を履くくらいイヤなんだよな。
休んじゃお 日本の会社は自己判断できる人を求めてないボランティアとコンビニバイトなど見ればわかるだろ
日曜日に政府が非常事態宣言出して月曜は休みと言えばそれで済むのに
そんなこともできない人が選挙で選ばれて政治家になる世襲とコネの弊害が戦後７０年の人材疲労で
管理職が管理職でないのが増えすぎて上の判断も上待ちだから取締役でも判断できない
野球、サッカー、バスケ、バレー、日本代表の弱さを見て見ろ外人に怯えて何もできない
調子に乗せてるマスコミがもっと悪い大阪なおみやバトミントン桃田やゴルフ渋野さんみたいな人が
でてきたのがせめてもの救い >>266
手間の掛かる部下だよなｗ
アホな部下を持つと上司の仕事が増える。 いまどきまだそんな会社あるんだな
というか各自判断とか逆に効率悪くね… なんでクソなん？周りの評価を含めての自己判断やん。
強烈な台風来るのが分かってるなら会社の近くで寝泊まりするのがベスト。
千葉や東京ならホテルや漫喫なんてどこにでもあるしね。 行っても実際大した仕事にならないって奴も多かったんじゃねえか？昨日
俺はそのパターンだった >>273
指示で動くバックオフィスと、自分の判断で動くスペシャリストが居るだろう。
スペシャリストが自分の判断が動くのは、専門家である自分が最善の判断をすべきと考えるからだろう。 会社も社員も「こりゃダメだと思ったら」さっさとプランBに切り替えて駅前のマン喫で仕事するなり在宅ワークするなり次善策を決めておくのが一番
重要なのは、自分の仕事の持分をアウトプットして業務を回す事であり、会社で自分の席にいる事ではない 自己判断だと有休にされちゃうからタイムカード切りに会社行ったわ 台風のあとに地震が心配
会社に必ずしも出てこいと言われた訳じゃなく自己判断して臨機応変に行動してねって言われだけなのに不満を言うやつってなんなの？
富士山大噴火や東京地震が起こっても会社に行くかどうか上司の指示を仰ぐんだろうな。 ブラックのがはっきりしてるからクソよりマシってことか？ タテマエや曖昧な表現、同調圧力を使って本当の意図をブラックボックス化
それで責任を問えなくする、いつもの常套手段 >>1
心配しなくとも、労災事案になったら、社は出社命令出してません、は通用せん
馬鹿だなこいつ等も、混雑した駅で足を捻って捻挫しましたと受診しとけ
目視、触診、レントゲン、検査でも腫れ、内出血が確認できなくとも痛みを訴えれば診断書出すしかねえんだからよ 何も動かない物凄い大雪の時
スキーで大学に行ったのを思い出したな >>294
出勤時に事故に巻き込まれたら会社のせいになるやん。
自己判断なんだから何があっても自己責任。
会社は注意喚起したんだから。 どうしてもやらなきゃならん仕事がないのなら
休んでいいってことじゃねぇの？ 同調圧力が問題だ〜とかよく言うけど、
何でもないところに勝手にその空気を感じる側の問題じゃないか。
気にならない人にはなんてことないこと。双方、話が噛み合わない。 災害なんだから有給つかうなんて！とか思ってる人多そう。まあ、会社によっては災害時の特別休暇とかあるしな。
しかし、社畜の皆さんはどうせ有給
余ってるでしょ？こんな時に使わずにいつ使うんだ？ 「自己判断」が悪いわけではない
「自己判断」+「日本人の気質」だから悪くなる
これがもし
「自己判断」+「インド人の気質」なら全員休むでしょう >>308
気を付けて出社して下さい、で言い逃れできると本気で思ってんのかお前
お花畑よのう >>289
「働きもせずに有給で休めてるのに感謝は無いのか！」 >>1
どうせ休む事を強要されたらそれはそれでクソ文句言うんだろうが。有給がどうの給料がどうのと。
自己判断もできない無能さを隠しもせず文句拡散して、心から恥ずかしい奴だ。 >>1
出社する価値のある会社なら出勤するけど、たくさん働いたら偉いとかアホすぎ
洗脳されすぎた奴隷だね >>296
担当者不在ですって俺も言われたわ
アポも再度調整しましょうって >>283
向こうの人でも、請け負い？でも何でもない平凡なサラリーマンなら、
天災でメチャクチャになった交通網の中を這ってでも出社なんてしないのでは？
それこそ「電車止まってるんで休ミマース」って当たり前のように連絡してくるんじゃ？ >>300
行かないと結局白い目で見られたり社内での立場が悪くなるからだよ 外科医とか弁護士とか見てると、トップが現業を行ってて
部下はサポート役だよね。
でも工場とか小売て逆で、末端が現業を行ってて、上司は部下のサポート役だよね。
業界業種に寄っても考え方はかなり違うんだろうな。 >>321
俺こそお前みたいな無能管理者なんか雇いたくねえよｗ 混んでる駅周辺で路上ライブやったら、いつもより客多いんじゃね？ >>310
同調圧力とか気にしてたらしんどいわな
自己判断という指示で休む
何が問題なのか全くわからん 阪神大震災の時、廃墟を乗り越えながら出勤していた人たちが海外で驚かれていたのを思い出した こんにちは
改めて台風の方が大丈夫でしたか
このメールを配信した中には、台風の被害を受けた方が多数いると思います
直接的な力にはなれないですが
私自身、都内から自宅のある埼玉まで徒歩で8時間かけて
帰宅して、実際の千葉の方に比べるほどのものではないですが台風の怖さを感じました
さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね
会社は大丈夫です。風は強かったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです
さて、今回の件の対応については厳しい条件をつけさせていただきます
その条件とは1点だけです
自分自身で考え抜いた上で自分自身の判断で本日出社するかどうか決めてください
その判断が難しい場合は・・・その先は言う必要はないですよね？
やっぱり自分で考えてください
皆様にも言いたいこと、不満があるのはじゅうじゅう承知していました
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています
社会人には本当にもっともっと大変なことあります。
それでも歯を食いしばって頑張ることできっと道が開けてきます。
いずれにしても後で振りかえってこの考える時間が貴重だったんだなと
思えるように動いてください >>1
適当に電車の情報見て、上司に『電車が遅れて居るので遅刻します』って電話して。
アプリかなんかで電車動くまで自宅待機してから動いたら会社向う。
これすると上司は会社に行かないといけなくなるから、良い嫌がらせになる。 「自己判断」
会社に行きたいか行きたくないかを自己判断するんじゃなく
「個々の事情（＝運行状況・混雑状況）までこちらは逐一把握できないので、代替手段が容易に取れない場合は無理に来なくてもよろしい」
という意味だ
言葉を額面通りにしか受け取れない愚か者が、猛暑日の炎天下にいつ動くかも分からん列に並ぶ 阪神淡路大震災の日ですら、自宅倒壊してるのに徒歩で何時間もかけて出社したのを、武勇伝みたいに語るオヤジいっぱい居たしな。まあ、だがそんなオヤジはみんな割と出世して定年迎えてたが。それがいいかわるいかは知らんが日本ってそんな国だろ まぁ東京は今回の台風でも停電しなかったし東京の社畜は考え直した方がいいな
東京は世界有数の都市なんだと 電車が動き出してから行動開始したらアホみたいに混む
くらいの想像すらできないやつが文句言ってんだろね 自己判断=来い、ただし来る途中で何かあっても責任取らないよ
だろ 台風の時で来ないくらいで、評価が下がる様な仕事しかしてないんだろう。
結果が出せない人間ほど、真面目さをアピールするってのは良く見る。
数字の取れる営業マンは良くサボる。
数字の取れない営業マンは掃除を始めたり真面目さ挽回しようとする。
そんな光景は偶にみるなぁー。 「自己判断」てつまり、上司や同僚の脳内当てクイズだからなあ。
日本人て他人の脳内当てクイズに凄まじい労力を浪費してるうちに寿命が尽きる生物。
で、クイズに当たるとホッとする。
クイズにハズレた奴や、クイズに参加したがらない奴には大喜びで集団リンチ。
一生他人からのジャッジに怯えてキョロキョロ。
そこまで自我が無い個体って、もはや何の為に生まれて来たのかわからんなw >>325
仕事あるかどうか行ってみねえと解らねえって話なんじゃない？ そんな社員の健康や安全に気遣わないブラック会社に勤めるのが悪い
さっさとホワイトに転職すればええやん 何度も何度も愚行を繰り返す
学習効果皆無の哀れな社畜達 >>298
並んでる奴は並んで「会社に行こうとしてるけど行けなくて困ってる」と言い訳するのが目的だから。あんなに無駄飯ぐらいがいれば生産性も下がるだろうよ。 >>313
出勤強要して従業員怪我したら心証悪くなるからね。アリバイ作りよ。
実際に労災申請したら、
「労災？自分の不注意で起きたことなのにそういうの使っちゃうんだ。( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ」って言われるよ。
まあ労災使うことになっても会社は保険入ってるからそんなに煩くは言わないけど。 >>330
もともと上司は出社するつもりなので、嫌がらせにもならない。 >>170
会社員の以前に人間なんですが…
そ・れ・は･･･？ 取引先が動くと居ないとまずいよなってのはあるよな
実際居なくてもどうにでもなるんだろうけど、本当に全員休んだら不味いだろみたいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
