【台風15号】「“出社自己判断”ってマジ鬼畜」勤務先に向かう必要ある？上司が指示せず ネットで不満の声★4
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190909/k10012071561000.html
台風15号の影響で交通機関が大きく乱れた中、ネット上では勤務先に向かう必要があるのか
上司が明確な指示を出さず、従業員に判断を委ねる対応に不満の声が相次いでいます。
「“出社自己判断”ってマジ鬼畜」ツイッター
このうち、ツイッターでは、
「台風のたびに思うけど『出社自己判断』ってマジ鬼畜だと思う…。無言の『あいつこの程度の台風で休みやがった』
って圧が発生するから、会社が言い切ってあげるべきなんだよね…」、
「台風の時ぐらい会社休みにしていいと思う。自己判断とか裏返せば『来い』って言ってるもんだし。
子どもの命は優先して休校とかするんだから大人の命も大切にしろよって最近思うのです」など、
勤務先に向かう必要があるのか上司が明確な指示を出さず、従業員に判断を委ねる対応に不満の声が相次いでいます。
リツイート２万件 「クソ企業『各自で判断を』」
中でも、「ホワイト企業『休んでいいよ』、ブラック企業『出勤しろよ』、グレー企業『連絡なし』
クソ企業『各自で判断をお願いします』」というツイートは、９日午後２時の時点で２万件以上、
リツイートされるなど多くの人の共感を呼んでいます。
また、「弊社は台風・雪など、前もって分かってる事が理由の遅刻・欠勤は大変厳しく叱責されます。
かといって『ホテル泊まっていいですか』と聞けば『自腹』と言われる。あ、社内泊は可。
布団どころか横になるスペースも無いけど」、
「夫の勤務先、台風で電車運休のため１番偉い人が『明日は無理せず可能な人から出社で良い』と決めたらしい。
でもその後、３番目に偉い人から連絡が来て、“有志”が車を出して朝６時に社員どうし乗り合わせて
出社することになったらしい」など、対応を疑問視する声も数多く、投稿されています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568024465/
1が建った時刻：2019/09/09(月) 15:12:32.02 なんでクソなん？周りの評価を含めての自己判断やん。
強烈な台風来るのが分かってるなら会社の近くで寝泊まりするのがベスト。
千葉や東京ならホテルや漫喫なんてどこにでもあるしね。 行っても実際大した仕事にならないって奴も多かったんじゃねえか？昨日
俺はそのパターンだった >>273
指示で動くバックオフィスと、自分の判断で動くスペシャリストが居るだろう。
スペシャリストが自分の判断が動くのは、専門家である自分が最善の判断をすべきと考えるからだろう。 会社も社員も「こりゃダメだと思ったら」さっさとプランBに切り替えて駅前のマン喫で仕事するなり在宅ワークするなり次善策を決めておくのが一番
重要なのは、自分の仕事の持分をアウトプットして業務を回す事であり、会社で自分の席にいる事ではない 自己判断だと有休にされちゃうからタイムカード切りに会社行ったわ 台風のあとに地震が心配
会社に必ずしも出てこいと言われた訳じゃなく自己判断して臨機応変に行動してねって言われだけなのに不満を言うやつってなんなの？
富士山大噴火や東京地震が起こっても会社に行くかどうか上司の指示を仰ぐんだろうな。 ブラックのがはっきりしてるからクソよりマシってことか？ タテマエや曖昧な表現、同調圧力を使って本当の意図をブラックボックス化
それで責任を問えなくする、いつもの常套手段 >>1
心配しなくとも、労災事案になったら、社は出社命令出してません、は通用せん
馬鹿だなこいつ等も、混雑した駅で足を捻って捻挫しましたと受診しとけ
目視、触診、レントゲン、検査でも腫れ、内出血が確認できなくとも痛みを訴えれば診断書出すしかねえんだからよ 何も動かない物凄い大雪の時
スキーで大学に行ったのを思い出したな >>294
出勤時に事故に巻き込まれたら会社のせいになるやん。
自己判断なんだから何があっても自己責任。
会社は注意喚起したんだから。 どうしてもやらなきゃならん仕事がないのなら
休んでいいってことじゃねぇの？ 同調圧力が問題だ〜とかよく言うけど、
何でもないところに勝手にその空気を感じる側の問題じゃないか。
気にならない人にはなんてことないこと。双方、話が噛み合わない。 災害なんだから有給つかうなんて！とか思ってる人多そう。まあ、会社によっては災害時の特別休暇とかあるしな。
しかし、社畜の皆さんはどうせ有給
余ってるでしょ？こんな時に使わずにいつ使うんだ？ 「自己判断」が悪いわけではない
「自己判断」+「日本人の気質」だから悪くなる
これがもし
「自己判断」+「インド人の気質」なら全員休むでしょう >>308
気を付けて出社して下さい、で言い逃れできると本気で思ってんのかお前
お花畑よのう >>289
「働きもせずに有給で休めてるのに感謝は無いのか！」 >>1
どうせ休む事を強要されたらそれはそれでクソ文句言うんだろうが。有給がどうの給料がどうのと。
自己判断もできない無能さを隠しもせず文句拡散して、心から恥ずかしい奴だ。 >>1
出社する価値のある会社なら出勤するけど、たくさん働いたら偉いとかアホすぎ
洗脳されすぎた奴隷だね >>296
担当者不在ですって俺も言われたわ
アポも再度調整しましょうって >>283
向こうの人でも、請け負い？でも何でもない平凡なサラリーマンなら、
天災でメチャクチャになった交通網の中を這ってでも出社なんてしないのでは？
それこそ「電車止まってるんで休ミマース」って当たり前のように連絡してくるんじゃ？ >>300
行かないと結局白い目で見られたり社内での立場が悪くなるからだよ 外科医とか弁護士とか見てると、トップが現業を行ってて
部下はサポート役だよね。
でも工場とか小売て逆で、末端が現業を行ってて、上司は部下のサポート役だよね。
業界業種に寄っても考え方はかなり違うんだろうな。 >>321
俺こそお前みたいな無能管理者なんか雇いたくねえよｗ 混んでる駅周辺で路上ライブやったら、いつもより客多いんじゃね？ >>310
同調圧力とか気にしてたらしんどいわな
自己判断という指示で休む
何が問題なのか全くわからん 阪神大震災の時、廃墟を乗り越えながら出勤していた人たちが海外で驚かれていたのを思い出した こんにちは
改めて台風の方が大丈夫でしたか
このメールを配信した中には、台風の被害を受けた方が多数いると思います
直接的な力にはなれないですが
私自身、都内から自宅のある埼玉まで徒歩で8時間かけて
帰宅して、実際の千葉の方に比べるほどのものではないですが台風の怖さを感じました
さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね
会社は大丈夫です。風は強かったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです
さて、今回の件の対応については厳しい条件をつけさせていただきます
その条件とは1点だけです
自分自身で考え抜いた上で自分自身の判断で本日出社するかどうか決めてください
その判断が難しい場合は・・・その先は言う必要はないですよね？
やっぱり自分で考えてください
皆様にも言いたいこと、不満があるのはじゅうじゅう承知していました
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています
社会人には本当にもっともっと大変なことあります。
それでも歯を食いしばって頑張ることできっと道が開けてきます。
いずれにしても後で振りかえってこの考える時間が貴重だったんだなと
思えるように動いてください >>1
適当に電車の情報見て、上司に『電車が遅れて居るので遅刻します』って電話して。
アプリかなんかで電車動くまで自宅待機してから動いたら会社向う。
これすると上司は会社に行かないといけなくなるから、良い嫌がらせになる。 「自己判断」
会社に行きたいか行きたくないかを自己判断するんじゃなく
「個々の事情（＝運行状況・混雑状況）までこちらは逐一把握できないので、代替手段が容易に取れない場合は無理に来なくてもよろしい」
という意味だ
言葉を額面通りにしか受け取れない愚か者が、猛暑日の炎天下にいつ動くかも分からん列に並ぶ 阪神淡路大震災の日ですら、自宅倒壊してるのに徒歩で何時間もかけて出社したのを、武勇伝みたいに語るオヤジいっぱい居たしな。まあ、だがそんなオヤジはみんな割と出世して定年迎えてたが。それがいいかわるいかは知らんが日本ってそんな国だろ まぁ東京は今回の台風でも停電しなかったし東京の社畜は考え直した方がいいな
東京は世界有数の都市なんだと 電車が動き出してから行動開始したらアホみたいに混む
くらいの想像すらできないやつが文句言ってんだろね 自己判断=来い、ただし来る途中で何かあっても責任取らないよ
だろ 台風の時で来ないくらいで、評価が下がる様な仕事しかしてないんだろう。
結果が出せない人間ほど、真面目さをアピールするってのは良く見る。
数字の取れる営業マンは良くサボる。
数字の取れない営業マンは掃除を始めたり真面目さ挽回しようとする。
そんな光景は偶にみるなぁー。 「自己判断」てつまり、上司や同僚の脳内当てクイズだからなあ。
日本人て他人の脳内当てクイズに凄まじい労力を浪費してるうちに寿命が尽きる生物。
で、クイズに当たるとホッとする。
クイズにハズレた奴や、クイズに参加したがらない奴には大喜びで集団リンチ。
一生他人からのジャッジに怯えてキョロキョロ。
そこまで自我が無い個体って、もはや何の為に生まれて来たのかわからんなw >>325
仕事あるかどうか行ってみねえと解らねえって話なんじゃない？ そんな社員の健康や安全に気遣わないブラック会社に勤めるのが悪い
さっさとホワイトに転職すればええやん 何度も何度も愚行を繰り返す
学習効果皆無の哀れな社畜達 >>298
並んでる奴は並んで「会社に行こうとしてるけど行けなくて困ってる」と言い訳するのが目的だから。あんなに無駄飯ぐらいがいれば生産性も下がるだろうよ。 >>313
出勤強要して従業員怪我したら心証悪くなるからね。アリバイ作りよ。
実際に労災申請したら、
「労災？自分の不注意で起きたことなのにそういうの使っちゃうんだ。( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ」って言われるよ。
まあ労災使うことになっても会社は保険入ってるからそんなに煩くは言わないけど。 >>330
もともと上司は出社するつもりなので、嫌がらせにもならない。 >>170
会社員の以前に人間なんですが…
そ・れ・は･･･？ 取引先が動くと居ないとまずいよなってのはあるよな
実際居なくてもどうにでもなるんだろうけど、本当に全員休んだら不味いだろみたいな めんどくさいから自分の部下は全員休ませたわ
一応連絡は取れるようにしておいてくれと指示
代わりに俺はメトロ駆使していつもより早く出勤したわ 東日本大震災でも会社に集合だったな
津波で孤立したから身動き取れなかったからスゲー怒られた
津波の中を泳いで出社しなければならない
出社中に亡くなると高く評価される
労基署だって労働安全衛生法で命なんか守る前に出社を義務づけているに違いない >>339
オフィスワーカーがその日する仕事が行かないとわからないなんてあり得るのか？
毎日「課長！今日は何をすればいいですか？！」って聞くの？ >>332
近所で人を助けていたとかいえば誰も文句言わないだろうし、助かった人もいただろうに。。明らかに悪いことだと思う >>51
俺の親戚は、Tシャツと短パンで面接に行ったが
今ではその分野で日本有数の男になったよ。 >>339
それもあるだろうな。でも良いんじゃない？
「何か有ったら直ぐに対応出来る体制を整えてました。」
と言うなら、それは立派な仕事だと評価して貰えるだろう。
待機する事も仕事。 高校野球見て見ろ１球１球ベンチからのサイン見て行動これが日本
監督やコーチに逆らえば異端児扱いされてジュニア時代には世界で通用しても
ラグビーとか監督が観客席にいるスポーツは衰退させて
ダンスを雨の中泥だらけで学生にさせてるCMとかキモイ
ダンスとか演奏とかラップとか流行させて日本人が考えて発言できる脳を育てない結果が今の日本 有給消化なら楽だけど、稼働日を１日減らすのはいろいろたいへんなんだよ
で有給休暇も無理に取らせるわけにいかないんだよ、最近は >>347
これホント
上京OL何人も食ったけど病んでるの多い
身体に出るよな女って10円ハゲとか >>338
事実は誰もそいつ１日の出退勤に興味なんかないから単に独りで踊ってるだけという >>343
会社なのだし、仕事なのだし、基本的には「来い」だろｗ
何故そこに疑問を持つｗ 休める会社は休めばいいし、休みたいと思ってる経営者も多いに決まってるやん。
台風で家にいても電気使えてテレビやってて近所のコンビニで飲料買えるなど当たり前のように働く人がいる。
家で１人でいるなら会社で皆といる方が安心な場所もある。必要不必要は自己判断せいや。 これが我が国家の現実なのだろうな！国の歴代総理（清和会）がジャパンハンドラー
のロボットになり国家を売り渡し没落国家にして国民は先の見えない閉塞感に苛まれて
自分の事だけで精一杯で他人に感心など持てなくなり自分さえ良ければ取り敢えずはまあ
よし！とする世の中になってしまった。金、金、，金が人命よりも優先され金を得る為には
何をしても良いと政府が率先して国民に教授している始末。非正規労働者2200万人以上！（年収２００万円以下）
を作り出して結婚も出来無い！結婚もしようとも思わない若者だらけ にした小泉元首相、安倍ちゃん
何故安倍ちゃん（清和会）が日本を壊滅しようとしているのか？
これを見れば「あ〜なるほど！」と解るよ！
調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん，の祖先から日本人じゃ無かったね！日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね！
https://kabukachan.exblog.jp/22232976/
lp31 なんか無能管理者が生意気な部下を持ちたくねえとかアホなこと言ってるから
コレだけは覚えておけ
『会社は十分注意するよう、事前教育も、当日喚起もした』
これで言い逃れできる程労基も司法は甘くねえんだよ馬鹿が
当日業務を中止にして自宅待機を指示するか
社員への危険は殆どないとして出社を指示するか
これを決められないなら部下云々などと言うなマヌケ
『各自自己判断で』
そんな管理者いたら、平に降格だよ、間違いなく会社に損害与える 自分で判断しろって言ってるのに
会社が判断しろってアスペかよｗ 大雪で出社困難とか、人生で何回も当たりそうな状況判断だけどね。 >>344
通勤途中に交通事故に遭った時、交通事故なのもあるけど
ロの字も出なかったぞ。 >>349 >>365
人間としてマトモかと、企業人としてマトモかは一致しないなｗ >>344
結局そう言う無能な管理はケツを会社に持ってくんだよ
管理できなきゃ辞めちまえとしか言い様がないって話な >>366
そのことによって不利な扱いを受けないって確証がほしいんだろ
育休とったら左遷されたりしてるから
お前が思う以上に陰湿なんだよ >>352
まあ、その人にとっては得にならない人助けよりは会社へのアピール&出世が大事だったんでしょう。今はあからさまに言えば批判浴びるから言わないだけで、そういう価値観の老害は未だに社会にわんさかいるし。 精神的に充実した日々をすごしてらっしゃいますなw
羨ますぃw いちいち部下のスケジュール全部なんて把握してないだろ
午後から来客あって担当者いなくてあいつなにやってんの？
とかならない限りね 偶に部下でも同僚でも居るけど、
「それ俺に聞いて分かると思ってるの？」
て質問してくる奴がいるよなｗ >>1
自己判断でって、
それ、上司が判断を丸投げしたんだぞ >>367
病院勤務だった頃、大雪でも院長が病院あけるから出勤しろとウザかったな。
大雪の日に年寄りが病院来て、転倒→寝たきりになることを
まるで考えない院長だった。
病院は休診にするのが正解だよ。 そんなんで不満なら、辞めれば？w
危険な目にあわされたわけでもあるまいし。 >>378
会社の方針、上司の指示
スレタイくらい読もう >>4
わいもや
今日は通常運転で楽や
蒸し暑いけど（´･･ω` つ ） なかなか普通じゃない出勤も新鮮でいいだろ
でも暑かったのが× どーせ、電車動いてないのに津田沼辺りで並んで待って無駄な時間過ごしたバカだろ。
8時再開ならまあ良くて9時、2〜3時間はゴタゴタしてるだろうから12時ごろ行くか。
こんな事も考えられないとか津波で死ぬタイプだわ。 まあ日本における勤め人だからな
その普通の生活ｗｗｗは誰のお金でできてますかって話だな
嫌なら辞めろ代りはいくらでも >>9
そんな糞会社辞めてやればいい
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） 自己判断しろって明確な指示出してるじゃん
休みたければ休めよ
同調圧力の被害妄想で自分の意に反する決断してるのは自分自身なのに
会社のせいにしてんじゃねえよ >>17
書類を自宅に持ち帰ることができる組織。
最近は減ってるね >>283
>>319
就職する時（応募する時）に明確に業務内容・責任範囲が明確に決められているから、業務を前に進めるためには勤務時間外でも対応する
勤務時間外だからって理由で数分を惜しんで後回しにすればプロジェクトの進行が遅くなり、結果的に自分の能力がポストに見合ってないと判断され、クビになる or 昇進の芽がなくなるから 仕事のあるなし関わらず、「こんな状況でも会社に行った」という実績が大事 >>329
俺がこいつの上司なら、こいつは平に降格だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
