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【台風15号】「“出社自己判断”ってマジ鬼畜」勤務先に向かう必要ある?上司が指示せず ネットで不満の声★4
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0001記憶たどり。 ★
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2019/09/10(火) 05:16:53.73ID:zE1lk2Ta9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190909/k10012071561000.html

台風15号の影響で交通機関が大きく乱れた中、ネット上では勤務先に向かう必要があるのか
上司が明確な指示を出さず、従業員に判断を委ねる対応に不満の声が相次いでいます。


「“出社自己判断”ってマジ鬼畜」ツイッター

このうち、ツイッターでは、
「台風のたびに思うけど『出社自己判断』ってマジ鬼畜だと思う…。無言の『あいつこの程度の台風で休みやがった』
って圧が発生するから、会社が言い切ってあげるべきなんだよね…」、
「台風の時ぐらい会社休みにしていいと思う。自己判断とか裏返せば『来い』って言ってるもんだし。
子どもの命は優先して休校とかするんだから大人の命も大切にしろよって最近思うのです」など、
勤務先に向かう必要があるのか上司が明確な指示を出さず、従業員に判断を委ねる対応に不満の声が相次いでいます。


リツイート2万件 「クソ企業『各自で判断を』」

中でも、「ホワイト企業『休んでいいよ』、ブラック企業『出勤しろよ』、グレー企業『連絡なし』
クソ企業『各自で判断をお願いします』」というツイートは、9日午後2時の時点で2万件以上、
リツイートされるなど多くの人の共感を呼んでいます。

また、「弊社は台風・雪など、前もって分かってる事が理由の遅刻・欠勤は大変厳しく叱責されます。
かといって『ホテル泊まっていいですか』と聞けば『自腹』と言われる。あ、社内泊は可。
布団どころか横になるスペースも無いけど」、
「夫の勤務先、台風で電車運休のため1番偉い人が『明日は無理せず可能な人から出社で良い』と決めたらしい。
でもその後、3番目に偉い人から連絡が来て、“有志”が車を出して朝6時に社員どうし乗り合わせて
出社することになったらしい」など、対応を疑問視する声も数多く、投稿されています。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568024465/
1が建った時刻:2019/09/09(月) 15:12:32.02
0503名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:23:27.35ID:PbzTYPi/0
有給使えよ。どんだけ会社に
洗脳されてんだよ。
0504名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:23:37.35ID:84k6T3O10
台風でも出社の自己判断できないジャップ、哀れ
会社もアホだし、従業員も奴隷脳

これだから業績も上がらないんだよ
0505名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:23:51.72ID:9/lHW40b0
運であろうとなんであろうと他人よりも先に1歩でたと言う事実に対してのメリットを皆さんに与えたいと思っています。

出社が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
0506名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:24:02.18ID:URPci7K00
鬼畜なのではなく、無能なんだろ
上司が判断できないので、自己責任として逃げてるだけじゃんw
0507名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:24:18.29ID:QFvBZSsO0
昨日の朝から電車待っていた人たちご苦労様。
会社の、為にそんなに並んでどーすんの?会社は電車待ちの苦労に対しては何もしてくれないんだよ。
こんな日に会社に出勤させる会社は国に裁いてもらいまひょ。
0508名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:24:37.16ID:/NEvzzSC0
>>502
大雪の時なんかもそうだよなぁ
0509名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:24:45.56ID:WS2uB8jY0
>>494
おったらおったでええやないか別に、ガキやないねんから判断ぐらい自分でせえや
どんだけ面倒臭いねん
0510名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:24:46.15ID:ZPfXx6280
>>486
「おはようございます。大変だったでしょう」くらい言っとけよ。来ただけマシだろ
0511名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:25:08.09ID:lcvD8Wnu0
>>506
一人一人にお前は出社しろお前は出社すんなって指示を出せってか?
小学生かよ
0512名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:25:12.77ID:ES6sftYJ0
こういう人が大雪とかの難民になるんだろね

大雪予報で電車間引く、運休可能性ありってなったら
さっさと決断して仕事なきゃ混む前に帰るくらいしなきゃ
上もさっさと帰れ指示だすべきだしね
0514名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:25:29.73ID:19xoequH0
>>501
完備してなかったらどうだってんだ。近隣のホテル取る手もあるし
それも出来なきゃ寝袋でも何でも持ち込めや。
「絶対」当日朝に居なきゃいけないならな。
0515名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:25:42.77ID:oJnvz6Cn0
>>505
佐藤、生きとったんか、ワレ
0516名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:25:59.83ID:hADhgTTz0
有給37あったから1使った
下半期は週休3日の日ばかりになりそう
0517名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:25:59.79ID:W4+sBZ8x0
自己判断という支持だったんだろ

自分で理解、判断できないのか
0519名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:26:17.63ID:u2wXbjSF0
基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む
有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが、無能は無茶な指示でも黙って従うから

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている
0520名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:26:45.81ID:PbzTYPi/0
戦争の時もこうやって全滅したんだろうなあ。呆れる
0522名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:27:03.72ID:19xoequH0
東京都の職員って有休を時間単位で取れるらしいな。「ちょっとパーマかけてくるから抜けます」とか。
0523名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:27:13.82ID:DtmmSh980
上司が部下の通勤経路全て把握しているわけないだろ。路線が違えば運行状況も違ってくる。仕事も本人しかわからない事もある。本人にまかせるしかないだろ。
0524名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:27:20.92ID:i9oJmwlZ0
仕事によるだろ。介護なんて介護士いなかったらダメだろうし
それは仕方ないだろ
0525名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:27:25.26ID:LaHXk0el0
会社の自己判断はむしろ正しい
被害の程度は人それぞれ違うからな
こうこうこういう状況なので出勤は難しいです。連絡も出来ないゆとりなのか
0526名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:27:33.26ID:VSUMLegB0
>>1
休んでいいよ連絡が来ていたうちの会社はホワイト企業だったのかw
0527名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:27:35.00ID:hADhgTTz0
あと、有給全部使って欠勤でも構わんだろ
皆勤賞とかあるんか?
0528名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:27:38.07ID:BXicErwy0
会社の指示が下手なのは事実だろ。
危険を避けて〜とか、安全を第一に〜とか、自己保身満載で通知だけして終了。
昔と比べるが、これほど首都圏に集中し大量輸送を固めてきた状況で同一視はできないだろう。
0529名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:27:40.95ID:Hik7pcK80
>>1
自己判断できないって幼稚園かよ
0530名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:27:46.79ID:/NEvzzSC0
>>506
判断出来るはずがないんだよ
部下の住んでる場所によって被害状況違うし通勤経路がヤバいとかあるからなぁ
0531名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:27:53.64ID:ZPfXx6280
>>519
非正規がそんなに有能ならバンバン起業して革新的な世の中になってるはずなんだが。
0532名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:27:58.75ID:gl8BZMEI0
自己判断でと言われて、真に受けて休暇にすると、
良くて皆勤手当なし、悪くて懲戒が待っている罠
0533名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:28:18.49ID:IjqM6FXK0
都会の事務所は個人の体裁で生存競争だな
0534名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:28:25.12ID:Tf7BtGBW0
上司の通勤経路次第だな
それで決まる
0535名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:28:34.14ID:voS7OoQm0
そもそもどうしても翌日出勤しなくちゃいけない状況なら会社なり満喫なりに泊まり込むだろ

だから無能だって言われるんだよ
0537名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:28:46.87ID:vVg3wHdF0
午前中電車動いてなかったら休んだらええやん、俺は自分でそう決めてる
0538名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:28:50.41ID:/NEvzzSC0
>>534
それはあるな
0539名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:28:53.31ID:fUmnd0m10
台風は休みでOKなんて決算時期の今頃あるわけねーだろ
今回は、収まってからボロ混みする前にムリして早く行った方が得だったな
0540名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:29:24.83ID:Uz5IN17U0
>ホワイト企業『休んでいいよ』

でもこれ下請けには働かせるだろ
0541名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:29:31.46ID:i/RmmwhP0
皆勤手当てとかどんだけブラックな職場なんだよ?
有給全部買い取りにでもして貰ってるのか?
0542名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:29:32.86ID:Hik7pcK80
>>1
自己判断もできないって幼稚園以下だな
0543名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:29:42.04ID:84k6T3O10
>「台風のたびに思うけど『出社自己判断』ってマジ鬼畜だと思う…。無言の『あいつこの程度の台風で休みやがった』 って圧が発生するから、会社が言い切ってあげるべきなんだよね…」

どんだけヘタレやねん、普段、どんな仕事してんの
0544名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:29:55.13ID:aGPQq89h0
むしろ、こういう時に休んでみて、
会社が自分にどんな扱いするか試してみては?
同僚や上司から冷たい視線を感じたら、もうここはそういう会社なんだと思って、それが給料と鑑みて割に合わないなら、転職してしまえば?
悪い扱いしても、誰も辞めないから、ブラック企業も調子に乗るんだと思う
0545名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:30:39.09ID:19xoequH0
>>539
まぁ、決算なんて会社ごとに違うし。ご苦労さん。
0547名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:30:57.81ID:Psc+HmbE0
これも都心への過度な集中が進む元凶だろうな
0548名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:31:03.77ID:heclz7DB0
子供じゃないんだから有休取得くらい自分で考えるのは普通じゃん。新社会人とかのツイートだろ?
0549名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:31:22.65ID:lcvD8Wnu0
>>535
本当にそれな
重要なのは仕事にどう影響するかであって休暇になるかならないかじゃないからな
本当に学生脳の指示待ち糞社員とかガチで全員会社辞めて欲しい
0550名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:31:36.69ID:/NEvzzSC0
>>547
近い方がいざとなったら歩き可能だしな
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:31:39.52ID:hADhgTTz0
俺は休んだけど
年収1/3のやつらは出てたわ

給料減ると生活できないって
日頃からいってるやつら
0552名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:31:40.07ID:Ou7iizaI0
昨日は絶対に外せない商談があって、念の為、アポ先近くのホテルに泊まったから何も問題なかった
競合相手は案の定来れなくてポカ
翌日以降にして下さいと連絡が、、
お客さん曰く、別に数日ずらしてもいいんだけど、こんな状態でも確実に来たウチを選ぶよとの事
こんなんでいつも取れるんならホント楽
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:31:41.33ID:YmxKDeVi0
出社が基本じゃないの?246が渋滞したとか言って昼に来たやつ叱責されてたぞ。たぶん、始末書書いてたし減給になるはず。
0554名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:32:01.36ID:URPci7K00
>>511
いや、全員に同じ指示を与えるべきだよ、休むか否かを
その判断には責任が伴うので、上司は判断できなかった、それだけの話だろ
0555名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:32:19.62ID:HoIiPw7a0
>>248
そうだよな
普段は会社や上司は無能と上から目線で偉そうなこと言いながら
ちょっと何かがあるとすぐにへたれるから舐められる

自分の判断に自信を持ち他人の批判なんて気にしない態度でいりゃいいんだよ
0556名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:32:25.05ID:Vg6TAIV80
>>522
公務員はだいたい1時間単位でとれるのでは
0557名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:32:32.44ID:19xoequH0
中小企業あるある。社長の家は会社の隣りなので真っ先に社長が出勤してる。
0558名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:32:44.87ID:oR1uhkLG0
仕事の内容や結果ではなく、出社の有無が
査定に響くってどんなクソ会社ですか
0559名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:33:10.00ID:ES6sftYJ0
>>554
なんでやねんw
千葉方面は無理すんな
西武線はがんばって来いw
を個別にわからんから判断しろ
でいいだろw
0561名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:33:35.22ID:i9oJmwlZ0
>>558
ろくに働いてないから世間を知らないんだろ
0563名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:33:55.67ID:/NEvzzSC0
>>556
飲み過ぎた翌日に半休とか取るのもいるなぁ
0565名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:35:08.93ID:kXSeAenG0
通勤の難易度や交通事情も各自違うから、自己判断としか言いようがないのでは?
運転再開も場所によって違うだろうし。
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:35:22.06ID:HJM9mWwJ0
>>484
ようは、会社が信頼できないから無理するんだよな
会社を信じて行動して問題ないと思えば、へんに無茶する必要がない

会社と信頼関係がないから自己判断と言われても実際には、となってしまう
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:35:27.85ID:0fa4lAfx0
この程度の有休消化なんていうささいなことまで
把握する上司は有能なのかも知れん

多分この世の99%の上司はそんなことまで覚えて勤務評定なんかつけない
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:35:33.83ID:CdFbuafF0
こういう災害で電車が動かないとき
少し前までは、鉄道会社がわるい
最近は、出社しなくても良いと明確に指示を出さない会社が悪い


何をどうやっても、他人が悪い、なんだな。
韓国みたい
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:35:36.63ID:19xoequH0
>>563
無理に出てこられても仕事にならん訳やし、適正な判断なのでは。

管理職ってこういうときの調整の為にいるのに
全員揃ってアタリマエとかいう無能いるよな。
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:35:39.58ID:ET9httQs0
台風で休んだから評価下げられたと思い込んでる奴は
多分下がってる原因は他にあると思うよ
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:36:04.32ID:lcvD8Wnu0
>>554
全員が同じ状況じゃないし仕事に来れる奴は仕事に来なきゃ困るからこう言う指示を出してるって事すらわからんの?
会社に来れる人間が一人減ればそれだけ業務に支障が出るし、一人一人の負担も増えるんだよ
こんな新人ですら言う必要もない事を説明するって凄く馬鹿馬鹿しいんだけど
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:36:48.61ID:19xoequH0
>>571
元々低い評価が裏打ちされているだけなんだよな。
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:36:57.62ID:voS7OoQm0
>>464
それw
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:37:03.49ID:AWA9L2zT0
上司に迷惑かけんなよ!下郎!
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:37:27.32ID:gbxxZAlJO
同調圧力は職場によりさまざま。
うちは「悪口大好きなお局様」がいる。
他人の行動を監視してて、誰かの悪い部分を見付けると
大喜びで悪口の口火を切る。
(こいつ、いつも他人の行動見てばっかりで、仕事してんのか?)と思う。

常識のある職場なら「悪口ばかり言ってる人」には
周りの人があまり同調しない。
表面だけ悪口に同調して(悪口ばっかりでウザイ)て思ってる。

職場の人間関係の組合せが悪いと
悪口お局様がイキイキとする環境(普通の人には苦痛な環境)が出来てしまう。
うちの場合、部長も悪口大好きでお局様と仲が良い。
だから、他の部員も部長とお局様に同調する空気が強烈に強い。
その結果、社員の定着率は非常に悪くなるんだけどね。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:38:05.13ID:IwoPqiF90
被害に遭っておらず交通機関が動いてるなら出社ってことでしょ
めんどくさいやつ多いな
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:38:05.65ID:jOeikoCw0
自分の通勤ルートが運休なら休む、動いてたら来る
納期直前や重要な会議、商談があるなら出社
特に差し迫ったことがないなら休む
これくらい自分で判断できないのかね
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:38:15.00ID:p00E9vKJ0
どいつもこいつも指示待ちかよ
ちょっとは自分で考えて動けよ
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:38:19.50ID:aGPQq89h0
前日から近くのホテルに泊まってまで出勤しろというなら、宿泊代も会社が負担しないとね?
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:38:27.23ID:URPci7K00
>>559
そこまで細かい指示が可能なら、そうするのも良いんじゃね?
明確な指示を出せずに、自己判断に委ねる、それが無能だという一般論を述べてるだけなんだよ
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:38:39.19ID:oR1uhkLG0
こんなに勤勉な()社畜がたくさん居るのに
何で日本のGDPはこうもカスなんだよw
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:38:56.82ID:Dn750KBw0
電車が遅れている場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。

私自身、自宅のある埼玉から会社まで徒歩で8時間かけて出社しました。

皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知しています。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:38:59.54ID:hADhgTTz0
>>554
就業規則に場合分けして書いておいて
周知は就業規則に則ってすればいい

皆就業規則に従ってるだけ
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:40:04.38ID:2uuLh/W+0
いずれにせよ駅で行列するのは頭悪いと思うわ。
ちょっと考えれば何らかの別の方法は思いつくだろ
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:40:04.89ID:ePoesv1s0
そこまでして出社しないといけない理由はなんだろうか
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:40:11.42ID:CdFbuafF0
>>464
間違って上に行く可能性もなきにもあらずだけど、これくらいのこと自分で判断できないようなのはそのうち淘汰されるよ。

指示しないと動かないって、それようするに機械と同じだから。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:40:23.37ID:EgcSWX820
ってか今日上司はこの先同情況になったらどうするか考えるべきなんだよ
無能しかいないのか?
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:40:25.82ID:ES6sftYJ0
>>583
電車動き出してから行動して混雑に巻き込まれるような無能が大半だから
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:40:27.08ID:19xoequH0
地震でも水害でもなく、ただ風が吹いただけ。
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:40:34.99ID:xCSruMFi0
>>554
それが自己判断だろ?
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:40:52.65ID:kXSeAenG0
「一斉に休もう」だったら有能扱いで、「出社の方向で」っだったら無能扱い
だったりして。単に休みたいだけだからな。
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:41:04.65ID:/xcmoGFy0
正常性バイアスってヤツだいかなる状況でも通常営業が常識
東日本大震災程度なら通常営業つか
儲けるチャンスとしか思っていない
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:41:07.17ID:tmyVLduJ0
>>583
東京という生産性の悪いところに人を集めるから
0598名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:41:14.44ID:dpL9rD2v0
ストレスチェックの結果も働き方改革もてめーでどうにかしろだぞ
0600名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:41:22.56ID:0pq9Dv1a0
交通機関が計画運休しているのになぜ行くのか
駅に行っても動いていないのがわかってるなら
再開するまで自宅待機でいいでしょうが
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:41:30.17ID:9IoGSv3V0
そもそも「自己判断で」が通用するならそもそも管理職だけ定時で出てきて平社員なんか残り午後でもいいんだよ
台風明け全員揃ってなきゃいけないなら、定時に出るよう指示をするのが妥当だし金曜の時点で打ち合わせがないことに問題がある
そういう場面で玉虫色の回答出してるから評価ガーなんて変な憶測を生むんだよ
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