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【台風15号】「“出社自己判断”ってマジ鬼畜」勤務先に向かう必要ある?上司が指示せず ネットで不満の声★4
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2019/09/10(火) 05:16:53.73ID:zE1lk2Ta9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190909/k10012071561000.html

台風15号の影響で交通機関が大きく乱れた中、ネット上では勤務先に向かう必要があるのか
上司が明確な指示を出さず、従業員に判断を委ねる対応に不満の声が相次いでいます。


「“出社自己判断”ってマジ鬼畜」ツイッター

このうち、ツイッターでは、
「台風のたびに思うけど『出社自己判断』ってマジ鬼畜だと思う…。無言の『あいつこの程度の台風で休みやがった』
って圧が発生するから、会社が言い切ってあげるべきなんだよね…」、
「台風の時ぐらい会社休みにしていいと思う。自己判断とか裏返せば『来い』って言ってるもんだし。
子どもの命は優先して休校とかするんだから大人の命も大切にしろよって最近思うのです」など、
勤務先に向かう必要があるのか上司が明確な指示を出さず、従業員に判断を委ねる対応に不満の声が相次いでいます。


リツイート2万件 「クソ企業『各自で判断を』」

中でも、「ホワイト企業『休んでいいよ』、ブラック企業『出勤しろよ』、グレー企業『連絡なし』
クソ企業『各自で判断をお願いします』」というツイートは、9日午後2時の時点で2万件以上、
リツイートされるなど多くの人の共感を呼んでいます。

また、「弊社は台風・雪など、前もって分かってる事が理由の遅刻・欠勤は大変厳しく叱責されます。
かといって『ホテル泊まっていいですか』と聞けば『自腹』と言われる。あ、社内泊は可。
布団どころか横になるスペースも無いけど」、
「夫の勤務先、台風で電車運休のため1番偉い人が『明日は無理せず可能な人から出社で良い』と決めたらしい。
でもその後、3番目に偉い人から連絡が来て、“有志”が車を出して朝6時に社員どうし乗り合わせて
出社することになったらしい」など、対応を疑問視する声も数多く、投稿されています。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568024465/
1が建った時刻:2019/09/09(月) 15:12:32.02
0543名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:29:42.04ID:84k6T3O10
>「台風のたびに思うけど『出社自己判断』ってマジ鬼畜だと思う…。無言の『あいつこの程度の台風で休みやがった』 って圧が発生するから、会社が言い切ってあげるべきなんだよね…」

どんだけヘタレやねん、普段、どんな仕事してんの
0544名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:29:55.13ID:aGPQq89h0
むしろ、こういう時に休んでみて、
会社が自分にどんな扱いするか試してみては?
同僚や上司から冷たい視線を感じたら、もうここはそういう会社なんだと思って、それが給料と鑑みて割に合わないなら、転職してしまえば?
悪い扱いしても、誰も辞めないから、ブラック企業も調子に乗るんだと思う
0545名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:30:39.09ID:19xoequH0
>>539
まぁ、決算なんて会社ごとに違うし。ご苦労さん。
0547名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:30:57.81ID:Psc+HmbE0
これも都心への過度な集中が進む元凶だろうな
0548名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:31:03.77ID:heclz7DB0
子供じゃないんだから有休取得くらい自分で考えるのは普通じゃん。新社会人とかのツイートだろ?
0549名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:31:22.65ID:lcvD8Wnu0
>>535
本当にそれな
重要なのは仕事にどう影響するかであって休暇になるかならないかじゃないからな
本当に学生脳の指示待ち糞社員とかガチで全員会社辞めて欲しい
0550名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:31:36.69ID:/NEvzzSC0
>>547
近い方がいざとなったら歩き可能だしな
0551名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:31:39.52ID:hADhgTTz0
俺は休んだけど
年収1/3のやつらは出てたわ

給料減ると生活できないって
日頃からいってるやつら
0552名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:31:40.07ID:Ou7iizaI0
昨日は絶対に外せない商談があって、念の為、アポ先近くのホテルに泊まったから何も問題なかった
競合相手は案の定来れなくてポカ
翌日以降にして下さいと連絡が、、
お客さん曰く、別に数日ずらしてもいいんだけど、こんな状態でも確実に来たウチを選ぶよとの事
こんなんでいつも取れるんならホント楽
0553名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:31:41.33ID:YmxKDeVi0
出社が基本じゃないの?246が渋滞したとか言って昼に来たやつ叱責されてたぞ。たぶん、始末書書いてたし減給になるはず。
0554名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:32:01.36ID:URPci7K00
>>511
いや、全員に同じ指示を与えるべきだよ、休むか否かを
その判断には責任が伴うので、上司は判断できなかった、それだけの話だろ
0555名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:32:19.62ID:HoIiPw7a0
>>248
そうだよな
普段は会社や上司は無能と上から目線で偉そうなこと言いながら
ちょっと何かがあるとすぐにへたれるから舐められる

自分の判断に自信を持ち他人の批判なんて気にしない態度でいりゃいいんだよ
0556名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:32:25.05ID:Vg6TAIV80
>>522
公務員はだいたい1時間単位でとれるのでは
0557名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:32:32.44ID:19xoequH0
中小企業あるある。社長の家は会社の隣りなので真っ先に社長が出勤してる。
0558名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:32:44.87ID:oR1uhkLG0
仕事の内容や結果ではなく、出社の有無が
査定に響くってどんなクソ会社ですか
0559名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:33:10.00ID:ES6sftYJ0
>>554
なんでやねんw
千葉方面は無理すんな
西武線はがんばって来いw
を個別にわからんから判断しろ
でいいだろw
0561名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:33:35.22ID:i9oJmwlZ0
>>558
ろくに働いてないから世間を知らないんだろ
0563名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:33:55.67ID:/NEvzzSC0
>>556
飲み過ぎた翌日に半休とか取るのもいるなぁ
0565名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:35:08.93ID:kXSeAenG0
通勤の難易度や交通事情も各自違うから、自己判断としか言いようがないのでは?
運転再開も場所によって違うだろうし。
0566名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:35:22.06ID:HJM9mWwJ0
>>484
ようは、会社が信頼できないから無理するんだよな
会社を信じて行動して問題ないと思えば、へんに無茶する必要がない

会社と信頼関係がないから自己判断と言われても実際には、となってしまう
0567名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:35:27.85ID:0fa4lAfx0
この程度の有休消化なんていうささいなことまで
把握する上司は有能なのかも知れん

多分この世の99%の上司はそんなことまで覚えて勤務評定なんかつけない
0568名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:35:33.83ID:CdFbuafF0
こういう災害で電車が動かないとき
少し前までは、鉄道会社がわるい
最近は、出社しなくても良いと明確に指示を出さない会社が悪い


何をどうやっても、他人が悪い、なんだな。
韓国みたい
0570名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:35:36.63ID:19xoequH0
>>563
無理に出てこられても仕事にならん訳やし、適正な判断なのでは。

管理職ってこういうときの調整の為にいるのに
全員揃ってアタリマエとかいう無能いるよな。
0571名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:35:39.58ID:ET9httQs0
台風で休んだから評価下げられたと思い込んでる奴は
多分下がってる原因は他にあると思うよ
0572名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:36:04.32ID:lcvD8Wnu0
>>554
全員が同じ状況じゃないし仕事に来れる奴は仕事に来なきゃ困るからこう言う指示を出してるって事すらわからんの?
会社に来れる人間が一人減ればそれだけ業務に支障が出るし、一人一人の負担も増えるんだよ
こんな新人ですら言う必要もない事を説明するって凄く馬鹿馬鹿しいんだけど
0573名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:36:48.61ID:19xoequH0
>>571
元々低い評価が裏打ちされているだけなんだよな。
0574名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:36:57.62ID:voS7OoQm0
>>464
それw
0575名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:37:03.49ID:AWA9L2zT0
上司に迷惑かけんなよ!下郎!
0576名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:37:27.32ID:gbxxZAlJO
同調圧力は職場によりさまざま。
うちは「悪口大好きなお局様」がいる。
他人の行動を監視してて、誰かの悪い部分を見付けると
大喜びで悪口の口火を切る。
(こいつ、いつも他人の行動見てばっかりで、仕事してんのか?)と思う。

常識のある職場なら「悪口ばかり言ってる人」には
周りの人があまり同調しない。
表面だけ悪口に同調して(悪口ばっかりでウザイ)て思ってる。

職場の人間関係の組合せが悪いと
悪口お局様がイキイキとする環境(普通の人には苦痛な環境)が出来てしまう。
うちの場合、部長も悪口大好きでお局様と仲が良い。
だから、他の部員も部長とお局様に同調する空気が強烈に強い。
その結果、社員の定着率は非常に悪くなるんだけどね。
0578名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:38:05.13ID:IwoPqiF90
被害に遭っておらず交通機関が動いてるなら出社ってことでしょ
めんどくさいやつ多いな
0579名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:38:05.65ID:jOeikoCw0
自分の通勤ルートが運休なら休む、動いてたら来る
納期直前や重要な会議、商談があるなら出社
特に差し迫ったことがないなら休む
これくらい自分で判断できないのかね
0580名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:38:15.00ID:p00E9vKJ0
どいつもこいつも指示待ちかよ
ちょっとは自分で考えて動けよ
0581名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:38:19.50ID:aGPQq89h0
前日から近くのホテルに泊まってまで出勤しろというなら、宿泊代も会社が負担しないとね?
0582名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:38:27.23ID:URPci7K00
>>559
そこまで細かい指示が可能なら、そうするのも良いんじゃね?
明確な指示を出せずに、自己判断に委ねる、それが無能だという一般論を述べてるだけなんだよ
0583名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:38:39.19ID:oR1uhkLG0
こんなに勤勉な()社畜がたくさん居るのに
何で日本のGDPはこうもカスなんだよw
0585名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:38:56.82ID:Dn750KBw0
電車が遅れている場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。

私自身、自宅のある埼玉から会社まで徒歩で8時間かけて出社しました。

皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知しています。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。
0586名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:38:59.54ID:hADhgTTz0
>>554
就業規則に場合分けして書いておいて
周知は就業規則に則ってすればいい

皆就業規則に従ってるだけ
0587名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:40:04.38ID:2uuLh/W+0
いずれにせよ駅で行列するのは頭悪いと思うわ。
ちょっと考えれば何らかの別の方法は思いつくだろ
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:40:04.89ID:ePoesv1s0
そこまでして出社しないといけない理由はなんだろうか
0589名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:40:11.42ID:CdFbuafF0
>>464
間違って上に行く可能性もなきにもあらずだけど、これくらいのこと自分で判断できないようなのはそのうち淘汰されるよ。

指示しないと動かないって、それようするに機械と同じだから。
0590名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:40:23.37ID:EgcSWX820
ってか今日上司はこの先同情況になったらどうするか考えるべきなんだよ
無能しかいないのか?
0591名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:40:25.82ID:ES6sftYJ0
>>583
電車動き出してから行動して混雑に巻き込まれるような無能が大半だから
0592名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:40:27.08ID:19xoequH0
地震でも水害でもなく、ただ風が吹いただけ。
0593名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:40:34.99ID:xCSruMFi0
>>554
それが自己判断だろ?
0595名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:40:52.65ID:kXSeAenG0
「一斉に休もう」だったら有能扱いで、「出社の方向で」っだったら無能扱い
だったりして。単に休みたいだけだからな。
0596名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:41:04.65ID:/xcmoGFy0
正常性バイアスってヤツだいかなる状況でも通常営業が常識
東日本大震災程度なら通常営業つか
儲けるチャンスとしか思っていない
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:41:07.17ID:tmyVLduJ0
>>583
東京という生産性の悪いところに人を集めるから
0598名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:41:14.44ID:dpL9rD2v0
ストレスチェックの結果も働き方改革もてめーでどうにかしろだぞ
0600名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:41:22.56ID:0pq9Dv1a0
交通機関が計画運休しているのになぜ行くのか
駅に行っても動いていないのがわかってるなら
再開するまで自宅待機でいいでしょうが
0601名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:41:30.17ID:9IoGSv3V0
そもそも「自己判断で」が通用するならそもそも管理職だけ定時で出てきて平社員なんか残り午後でもいいんだよ
台風明け全員揃ってなきゃいけないなら、定時に出るよう指示をするのが妥当だし金曜の時点で打ち合わせがないことに問題がある
そういう場面で玉虫色の回答出してるから評価ガーなんて変な憶測を生むんだよ
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:42:12.96ID:E6a2HycY0
>>577
そりゃ真っ当な会社の話だな
残業だらだらやってる奴を効率よく定時までに仕事終わらせて帰る奴より評価するような会社だと休んだ事実のみで評価が下がる
周りに合わせる気が無く協調性に支障ありと評価されちゃうんだなこれが
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:42:15.83ID:m/RT+LHW0
>>1 そういうクソ上司や経営者がいる企業は、転職したら良い。

日本の労働者がブラックであろうがグレーであろうが転職しないので、日本の賃金や生活水準が上がって来ないのであろう。
0606名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:42:33.01ID:ES6sftYJ0
>>600
再開するまで自宅待機だと余計に混雑に巻き込まれるだけじゃんw
少しは頭使えよw
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:43:03.34ID:cad56XBG0
まあ恨むならブラック企業にしか入れなかった無能な自分を恨めよ
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:43:10.33ID:SuVsGIlL0
自己判断で休んでいいよって言われてるのに馬鹿な奴が多いんだねえ
どうしても出社して貰わないと困る面子は会社が足か宿確保してくれる
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:43:49.19ID:HORS85qH0
自主的に遅刻して行ったけど
西武線の同僚がみんなちゃんと来てて
いたたまれなかった
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:43:50.72ID:19xoequH0
計画運休すると事前に告知されているのに

・会社上司と連絡取る事も無く
・取引先と連絡取ることも無く

当日朝、運転再開時間にただただ改札前でひたすら待つ社畜。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:44:52.96ID:K5VRNV5Z0
本当に必要な部署は前日から泊まらせて稼働させるはず
早くても8時までは電車動かない情報は出てたんだから
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:44:57.96ID:lcvD8Wnu0
>>604
真っ当な会社って言うか今時残業する社員を評価する企業なんてないだろ
百歩譲って勝手にサビ残してるアホが部署内で頑張ってる扱いされる程度で
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:45:09.75ID:qmqe/IGB0
>>607
悔しかったらお前が上司になって指示出せば?
0617名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:45:25.45ID:5AgndVGo0
なるほど
金曜の時点で指示を出すとすると
台風がそれる可能性もあるから
状況に応じて自己判断となるわな
予報通り台風が来て
電車も止まるんなら
自己判断で休みますって
じゅうぶん出来る出来でしょ
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:45:28.26ID:E/Ay4Viq0
台風災害予想されてんだから休ませてやれよ。 で 出勤時に何かあったら自己責任なんだろ? だいたい親が死んでも会社来い言う所が 未だに放置されてブラック言われ続けても減らないのが この国のスタンスなんだろな。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:45:44.22ID:voS7OoQm0
>>477
こういう奴らのスマホはゲームと動画とSNSの為だけ有るんだよ
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:45:50.54ID:19xoequH0
目の前にあるスマホとやらはゲーム専用のおもちゃか?
休日に会社や上司と一切連絡が付けられないマヌケ会社なのか?
自己判断できなくても計画運休発表時点で上司に問い合わせりゃいいだろ?
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:45:50.98ID:ET9httQs0
>>607
さっきから何か勘違いしてるけど
普通の会社なら上司が部下に休みを指示する権限は無いからな
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:46:01.50ID:aGPQq89h0
何が何でも出勤させたい、天災でも遅刻を認めたくない、というなら
会社が職場の近くに寮でも買って、そこに社員を住ませるしかないんじゃないの?
電車通勤させて安上がりにしてるのに、天災でも空気読んで遅刻するな!とかおかしい
つまり、会社が電車通勤を認めてる時点で、電車の都合による遅刻や休みになっても職場で悪く言われる筋合いは無いという事
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:46:05.06ID:/NEvzzSC0
>>588
休みじゃないから
みんなが来るから
悪く言われたくないから
稀に自分が行かなきゃ始まらないと思っている人も
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:46:06.46ID:vUqxjoVr0
>>609
言葉通りに受け止めるとか空気読めないアスペそのものじゃん
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:47:20.38ID:ES6sftYJ0
これから台風くる、大雨くる電車が間引き運転になる運休するって状況なら
上司がさっさと撤退命令だすべきだけど
今回の事例で自己判断批判してるやつはどうかと思うわ
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:47:25.30ID:lcvD8Wnu0
>>607
お前は業務をする時に全ての業務の判断を上司に仰ぐのか?
ほとんどの仕事は自己判断の連続なんだぞ
出社するべきかどうかなんて初歩の初歩で詰まってるアホがまともな仕事を出来る訳がない
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:47:58.14ID:voS7OoQm0
>>605
しー!

転職出来る能力が無いから文句言いながらしがみついてるんですよ
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:48:16.92ID:c5jXKxQh0
行ったら、帰ってくださいと言われたw
最初から通知出しとけやw
何のために業務用LINEまで各自に持たせたことやら。
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:48:23.67ID:rV1bjXTb0
会社が何かあった時の責任を取るなら、
自己判断と言う指示があればあったでどうでもいいだろう。
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:48:32.09ID:CdFbuafF0
>>612
仕方ないよ。まともな教育受けてないんだもん。
外国人労働者の皆さんの方がしっかりしてる。あの人たちは明確に目標や希望を持って仕事してるから。
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:48:35.52ID:sMECjwFk0
どうせ有給消化してねーんだろ?
このタイミングで休むだろ、普通
それで文句付けてくるやつはそっちがおかしい
その覚悟がないなら津田沼民みたいにテレビで馬鹿ヅラ晒せ
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:49:05.45ID:voS7OoQm0
>>611
無能の一言だよなーww
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:49:17.50ID:19xoequH0
折角上司が居るんだから分からなかったら尋ねろよ。
新卒の頃に報連相って教わったろ?
0639名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:49:21.10ID:imMDhMus0
>>620
女みたいなやつ
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:49:32.12ID:Fb7waovM0
パワハラじゃないよ
サイレントハラだな
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/10(火) 07:49:43.08ID:q2IAdF2k0
出社自己判断の指示出してるじゃん
〜なので休みましたと報告して文句言われたら初めて愚痴れよ
ボクの望んだ回答くれない会社はクソとかどんだけ甘ったれの無能なの
0642名無しさん@1周年
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2019/09/10(火) 07:49:48.19ID:URPci7K00
>>623
お前さんは社会人経験が無いのかな?
業務命令と指示は違うぜ、『今日は休んでも良いよ』これが一般的な指示だ

『出社するしないは自分で判断しろ、俺は休むけどな』

こんな上司なら好きになれそうだけどw
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