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【ドイツ】「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由
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2019/09/21(土) 20:46:53.65ID:BYtfo3/u9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190921-00302387-toyo-soci&;p=1

「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由
9/21(土) 16:00配信

 近年「中年の引きこもり」が話題になっています。先月には30年以上にわたり引きこもっていた56歳の男性が両親の死後に自宅で衰弱死していたことがニュースになりました。また今年5月には川崎市で10年以上引きこもり生活を続けていた50代の男が近所でスクールバスを待っていた児童とその保護者らを次々と刺した後に自殺するという事件が起きました。

【なぜ?】ドイツでは「長時間労働」あり得ない

 これらの事件が起きる少し前、今年3月に内閣府は40歳から64歳の中高年の引きこもりの人数が推計61万人という調査結果を発表したばかりです。彼ら彼女らの半数は、引きこもり期間が「7年以上」でした。

 興味深いのは上記の「40歳から64歳の推計61万人」という数が、15歳から39歳の引きこもりの数である推計54万1千人を上回っていることです。これが今の日本ではいわゆる「8050問題」(引きこもりの当事者が50代になり、親が80代になると、収入や介護の面で問題が発生する問題)として問題視されています。この「引きこもり問題」は、日本だけの現象なのでしょうか。

■「親離れしない」のが格好悪いドイツ

 ドイツを含むヨーロッパの人はこの日本の「引きこもり」を不思議に思うことが多いです。というのも、ドイツで「引きこもりの娘や息子」の話を聞くことはありません。

 ドイツの子ども、とくに思春期や10代の子どもは「成人したら家を出ること」を楽しみにしており、親もまたそれを楽しみにしています。子どもは「大人になったら、家を出て自分の好きなように生きる」と思っていますし、親もまた「18歳になるまでは親の言うことを聞きなさい!」というような叱り方をします。

 ドイツの場合、成人年齢は18歳で、「子が18歳になるまでの我慢」と親と子の双方が思っています。これだけを聞くとなんだか冷たいようですが、それだけ「子どもの自立」が重要視されているということでもあります。

 まれに自立しない子どもがいると、周囲の人から「あいつはいつまでもホテル・ママ(ドイツ語: Hotel Mama 意味:上げ膳据え膳の実家という意味)を離れられないんだ」と揶揄されることもあり、「親元を離れないこと」は社会的にもカッコよくないことだとされています。

 前述どおり、ドイツでは親も子も「18歳」を楽しみにしていますから、親側は成人した子どもの面倒を延々と自宅で見る気はさらさらありません。なぜなら夫婦(またはカップル)の仲がよければ、子どもが自立した後は「パートナーと2人の時間を過ごしたい」と考えるのが一般的だからです。
(リンク先に続きあり)
0003名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:48:14.25ID:ac0N2jxb0
一言で要約するとジャップみたいに幼稚じゃないから
終わり
0005名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:49:07.46ID:1HQ5z7P/0
そのへんで移民に襲撃されるより無害な
中年ひきこもりが大勢いる国の方が遥かにいい
0006名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:49:21.27ID:RYUPUM3M0
「カッコよくないことだとされています」って言ってる時点で少数だけど存在してるって事だろ
日本も同じだよ
割合で言うと凄い少ない連中を取り上げて「社会問題」だと扱うかどうかっていうマスゴミの問題だけ
0010名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:50:33.10ID:fFGe/KV80
ブラック企業が悪い
ブラック企業を全部取り締まったうえで
ニートがいるなら
それは、ニート野郎の責任だろう
働く環境が悪すぎるんだよ日本は
だから、奴隷を海外から呼ぼうとしてるんだろう?
0011名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:50:34.41ID:mWl37ir20
ドイツ、フランスは法律で週35時間以上は働けない

働かせた企業は罰則、罰金がある

日本みたいなブラック企業がない
0012名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:50:36.37ID:ZqXB2qrN0
ここはドイツじゃないんだから。ドイツの事情引き合い出されてもなんの意味もない
バカ記者は知識をひけらかしたかったのか?
0013大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/09/21(土) 20:50:48.52ID:50tRkVkr0
ドイツ人から嘘盗るとなにも残らないって言ってるだろ

技術でもそうなんだから
0014名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:51:01.09ID:he/DwDwY0
ドイツは精神疾患を持つ人間はガス室送りにしたからな
0016名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:51:05.80ID:+PBqcl6n0
>>6

日本は実家暮らしでもいいじゃんって人が多いからそこが違うって言ってんだろ。アスペか。
0017名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:51:07.91ID:yUQaTuWk0
無職かっこいいとかないしドイツ人は業種によっては残業するよ
0018名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:51:09.55ID:jwo4p3la0
失業者ってどうしてるの、住居費なんか安いの?
0019名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:51:14.66ID:70nzuXGf0
カッコよくない=ありえないなら
日本にも無職はいなくなるよ
0020名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:51:18.44ID:gPJEK50q0
バカやアホはダメで引きこもりならいい理由が理解できない
0022名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:51:33.77ID:GEk8uLuq0
なるほど、いかにもドイツ人らしい
0023名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:51:35.29ID:ZIfBoKMg0
日本みたいに住宅の確保が難しい国では簡単じゃないよ
0024名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:52:02.84ID:ZdaayOsv0
ホテルママ 
流行らそ
0025名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:52:20.26ID:JbYqcSXR0
ジャガイモ人見ておけよ
今から日本の氷河期使ってクモの糸ごっこというお遊び始めるんだ
そいつらを高みの見物で観てやってくれ
阿鼻叫喚しながら底辺は奴隷産業を支えてくれるのだ
0026名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:53:10.66ID:+2R/5MX+0
長時間労働が無いで終わりじゃね
日本も徹底すればいいんじゃないの働き方改革とか馬鹿みたいな事してないで法規制すれば
0027名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:53:12.55ID:ZDWhbHWm0
最近は違う種類の学校もあるけど
ドイツは小4くらいで進める学校が分けられて
そこで事実上将来が決まってしまうけど
それでもよければ
0029名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:53:25.40ID:PIXXiAAk0
なんでまたことさらドイツを引き合いに出すの?
他の国ではやっぱり引きこもりは居るってことか
0030名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:53:25.57ID:hLz4/Va70
このスレを立てたのは、どこのドイツだ?
0031名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:53:26.87ID:fJ/rp3fL0
>>6
ほんこれ
しかも日本人は噂に惑わされやすいので極少数だったのが報道された後に増えていく
0032名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:53:32.12ID:sPC8VzRA0
しかしそれだと年老いた時の親の面倒は誰が見るの?
そんなに介護が充実してるのか
0034名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:53:48.92ID:PYVWGd7L0
日本だって子供おじさんて揶揄されてるぞ
0035名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:53:52.82ID:coQHS5ON0
>>1
ヨーロッパ在住だと嘘ついてまでひきこもり擁護するひき

433 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 08:57:55.00 ID:w0G3qgsu0
ヨーロッパに住んでるから言ってるんだよ。ぜんぜん違う。
職を失った人や家を失った人に気の毒に思うことこそあれ、ひきこもりを
叩くことはない
0036名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:53:59.33ID:q42quTPH0
>>2
残念、今はない




>>5
最近ニュー速スレで「ドイツで今、移民の生保急増」という記事を見た記憶がある
ドイツでは、日本ならひきこもりになる人間は生保暮らしなんだろうな
0037名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:54:03.28ID:P7JrtnKE0
経済的な状況が逼迫すればドイツも変わると思うけどな
0040名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:54:47.45ID:lUi5arGj0
ドイツに障害者っていないの?
ナチスに全滅させられたから?
0041名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:54:57.47ID:KFHoSnul0
こういう画一した見方はどうかと思うわぁ。
日本よりも深刻じゃないだけで、ドイツだって引きこもりはいるだろ。
色々な悩みが各国それぞれ抱えてるんじゃないの?
0042名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:55:00.48ID:tDhnSOjj0
同居サイコーっす
0043名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:55:00.93ID:Aul67bGT0
ドイツのニュースに疎いだけで実際は引きこもりが多いってオチだったりしてね
0044名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:55:11.94ID:e7qcdnaI0
日本だってかつてはありえないと思われていたのが
あれ?けっこういるんじゃねえか?と表面化して来たのに
0045名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:55:15.67ID:0sve2kAw0
そもそも普通の政府は「氷河期」と呼ばれるような世代を作るような失策はしないからなぁ
0046名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:55:19.04ID:58EWG6Bi0
宗教だよ
日本人が自分に固執するのは信仰の対象が無いから
0047名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:55:40.98ID:UnfQe2ny0
日本人って本当に幼稚だよな
40過ぎてるのにスマホでゲームしてたり
ヲタアニメ見て喜んでいるんだから
0048名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:55:43.20ID:xgv2DChP0
イタリアとかギリシャは失業がひどくて、引きこもり同居が多いと聞いたけど
0049名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:55:45.33ID:he/DwDwY0
なぜ欧米に引きこもりがいないのか→ホームレスがおおいだけでした
0050名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:56:04.67ID:gPJEK50q0
バカやアホと言われたわけでもないのに、引きこもりと言って叩くと
事件が起こるけど、引きこもりなら言ってもいいのか
0051名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:56:06.17ID:mWl37ir20
メイドインジャパンとか自画自賛してるけど、

世界で1番信用、信頼されてるのはドイツ製

日本製品なんか、世界で誰も見向きもしない
0052名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:56:15.79ID:bx1/UGbE0
じゃあドイツを見習って消費税は25%ですねw
0053名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:56:42.44ID:GVFFPH0j0
>>26
例えば買った物が不良品で店に持っていっても店員が謝ることはない
お気の毒ですね、と他人事のように言われるだけ
仕事ひとつとってもストレスが日本とドイツでは全く違う
0055名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:56:45.41ID:YS7JiLP70
日本だってありえないだろ
だからこどおじなどと揶揄されてる
0060名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:56:51.72ID:hLz4/Va70
日本には少なからず「働いたら負け」という考えを持った中年がいる。
0061名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:56:51.73ID:SBFvSMIt0
日本でも引きこもりはカッコ悪いじゃん
0063名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:56:57.91ID:cvtl+s6I0
「あいつはいつまでもホテル・ママ(ドイツ語: Hotel Mama 意味:上げ膳据え膳の実家という意味)を離れられないんだ」

それ日本語にすると引き篭もりだから
0064名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:56:58.28ID:xgv2DChP0
そもそもヨーロッパは若年層の失業がすごいはず
0065名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:57:06.27ID:q42quTPH0
>>40
普通にいる
障害者は全て先天性ではないから
0066名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:57:12.76ID:8grwzwHF0
いまだに田舎の掟とか、郷土愛とか県人会とか学閥、先輩後輩のしきたりなどがある日本じゃ
個人の自由な自立とか無理じゃね
0067名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:57:18.59ID:EBvyVklR0
典型的ジャップ「実家出るのはコスパが悪い!食事も洗濯も親がやってくれる自宅最高!!一人暮らしは情弱!!!何ィ!?子供部屋おじさんだとォ??それはヘイトだ!!不動産業会の陰謀だああああ!!!!」

やれやれ
0069名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:57:28.64ID:X5WUHaXl0
俺は学校卒業する前から家を出て自活することばかり考えていた
親もうるさくは無かったが自活したら完全に親とはおさらば出来るから
良い事づくめだったな、親も子供が自立して喜んでいたと思う。
0070名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:57:35.37ID:De9DyvXH0
リア充ばっかりとか信じられん
0071名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:57:40.19ID:m2BOxkEF0
>>39
イタリア男はママと町のためなら命を捨てるみたいなイメージがある
0072名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:57:48.36ID:zf0VZ0Vh0
>>11
だから仕事を掛け持ちしてる奴がいっぱいいる
統計の誤謬ってやつ
0073名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:57:49.14ID:m7pkvDAS0
日本は結婚しても親と同居が
親孝行とされてるから
0074名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:57:53.93ID:Kx/HzAsO0
ドイツはまだそろそろ同居しなきゃやばいよどうしようみたいな年齢まで長生きせんのかね
0075名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:58:00.45ID:+VO6n4wO0
ニートって言葉が出来たのはイギリスだぞ

ヨーロッパでは仕事が無ければ盗めばいいもんな
0076名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:58:08.66ID:+l3IvwSQ0
親が年金で支えるからな
親が死んだら生活保護になる
0077名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:58:39.79ID:3S/+4D6P0
ひきこもりをなめているな
そういう次元じゃない人間がいる
0078名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:58:50.54ID:Gs1D8/wo0
社会現象になるまで存在してない事になってるんだろ
0079名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:58:50.56ID:mWl37ir20
世界で一番愛されてるのはドイツ人

第二次世界大戦であれだけ大虐殺したのに、

ドイツ人は愛されてる

あの韓国人ですら1番好きな人種がドイツ人

日本人なんか足元にも及ばない
0081名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:58:54.53ID:NKUmLuZA0
一般大衆同士の比較で言えば
日本人の方が成熟してる

だいたい白人の男なんて
女みたいにすぐ泣くしな
0082名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:58:57.37ID:b6c1PS350
自宅で衣食住自分で活動してんならいいんじゃね?

金も払わず、ご飯も洗濯も掃除もやってもらってる奴は
マジで結婚できないからね
0083名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:58:59.65ID:tBpQQIa/0
家賃はじめ生活コストが安くて短時間労働で十分生活できる賃金がもらえて
いざとなった時の社会保障がしっかりしてるから
逆立ちしても親元にいるより楽しいし楽に生きられるから少ないだけ
0085名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:59:21.53ID:QrLcYeCD0
つーかフルタイム以外認めない、人の使い方が超ド下手、年齢差別が甚だしいとか日本の労働習慣ってマジで終わってると思うよ♪
0086名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:59:22.15ID:XpgT298w0
ドイツ人は散歩が大好きで、家族総出で一時間以上散歩するらしいから、引きこもらないかもね。
0087名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:59:26.35ID:CcCMDkvs0
最近の日本の
やたらと家族でベタベタする風潮なんか嫌だわ
結婚しても家事しないで嫁はママの代わりとかいうこどおじ多すぎ
0089名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:59:31.97ID:IxO5DLmN0
アメリカの場合は大学制度が自立を促進してる

アメリカの平均以上の大学は田舎にあることが多く、学生の9割くらいが大学の寮に入るかアパートを借りて他の学生と部屋をシェアしている

ここで生活の社交性を訓練できる

日本だと6、7割くらいが自宅通学で親掛りの生活じゃないか
0090名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:59:35.59ID:lFi2UN+Q0
>>50
お前には引きこもりの自覚はあるが、バカやアホである自覚は、まだないようだね。
0091名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:59:35.71ID:E5jNaCcc0
>>40
いないことはないが実際少ない
それがナチスのせいなのは承知の事実
0092名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:59:36.21ID:q42quTPH0
>>63
とは限らない

>>64
無職=ひきこもりではないからな
今は知らないが数十年前のイギリスは、フーリガンが月曜だけ一斉に消える現象があって、理由が、失業保険給付日が月曜だったから
0093名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:59:38.58ID:RYUPUM3M0
>>45
いやまさに氷河期に相当する世代が量産中だよ
南欧中心でドイツは関係ないかもしれんが
若年層の失業率がギリシャ危機以来ずっと50%以上。日本の氷河期より酷い
0094名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:59:43.93ID:V1Z30goy0
イタリア「なんか言ってら」
0095名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:59:48.30ID:fJHOiImu0
文化も生活習慣も違う国なんだから
こんな話ナンセンスだわ
0096名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:59:48.77ID:CTwJBFNS0
>>57
ソーセージ
0097名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:59:51.59ID:n+uBfNcK0
>>11
ドイツやフランスは失業率が高い
実力のない奴は仕事から弾かれる
0098名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 20:59:57.63ID:R5A4u0sT0
親元を離れても金が尽きる。実家戻ってまた上京してまた金が尽きる。東京の地主に搾取される。
0100名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 21:00:16.77ID:Xomc/d5m0
>>10
年功序列終身雇用なんて古い制度守るからいつまでもブラック企業なんてなくならない。
会社が社員の生活保障なんて力関係の時点でブラックうまうま
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