【停電】電柱大国ニッポン、“無電柱大国” に変われるか？千葉の停電の大きな原因となった「電柱」。その数全国で3500万本★6
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190927/k10012097021000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190927/K10012097021_1909251007_1909251046_01_02.jpg
台風15号の影響で、千葉県で起きた大規模停電。その大きな原因が、「電柱」でした。日本全国にある電柱は、3500万本。
その一部が倒れたことで、これだけの被害につながったのです。ただ海外では、電柱が１本もない都市もあるといいます。
なぜ、日本は、“電柱大国”になったのか？調べてみると、日本ならではの原因が見えてきました。
電柱は災害に弱い！
最大93万戸余りで停電が起きた千葉県。電柱が倒れる被害が相次いだほか、倒木で電柱からのびる電線が切断されたことなどが、大きな原因でした。
今回、千葉県を中心に、2000本の電柱が倒れるなどの被害が出たと推計されています。
この電柱の倒壊。過去、地震や台風、竜巻のたびに、被害が起きています。
東日本大震災では、なんと５万6000本もの電柱が被害を受けていました。電柱は、災害にめっぽう弱いんです。
停電対策の切り札 「無電柱化」
「地震や台風などの被害を受けにくい『無電柱化』の必要性を改めて認識した。『無電柱化』のスピードアップを推進していきたい」
千葉県の被災地を視察した、赤羽国土交通大臣の発言です。今後の対策として挙げたのが、「無電柱化」。
ことばは聞いたことがありますが、どれだけ進んでいるのか。国土交通省のデータを、詳しく調べてみました。
「無電柱化」は、電線などを地下に通すことで、地上の電柱をなくすこと。風や地震の揺れで倒れる電柱をなくしてしまう、
停電被害をなくすための抜本的な対策です。歩道が広くなるメリットがあるほか、地上の電線がなくなるため景観もよくなります。
遅れる日本の「無電柱化」
海外の事例を調べてみます。多くの都市で取り組みが進んでいて、ロンドンやパリ、香港、シンガポールでは、なんと、「無電柱化率」が100％！
つまり、都市に、電柱が１本もないといいます。
一方、「災害大国」日本はというと。東京23区で８％。東京は全国で最も無電柱化が進んでいますが、それでも８％です。
都道府県別に見てみると、「無電柱化率」が１％に満たない県は全体の４割ほどありました。海外の都市に比べ、日本は大きく立ち遅れていました…。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190927/K10012097021_1909251006_1909271200_01_06.jpg
早い戦後復興を目指したがゆえに…
なぜ、日本は“電柱大国”になったのか？国土交通省の担当者に聞くと、戦後の復興が原点にあると話しました。
実は戦前、日本でも、電線を地下に埋める取り組みが進んでいました。しかし、戦後、いかに早く復興を進められるかという課題に直面します。
中でも重要だったのが、早く安定した電力を供給すること。当時の政府が、コストや時間のかかる地下ではなく、地上に電柱を建てることを選択したということなんです。
その流れが、高度経済成長期、そして現在まで続いているのではないかと、担当者は話していました。
早い戦後復興を目指したがゆえに建てた電柱が、いまは大きな災害のたびに倒れ、人を苦しめている…。なんだか皮肉な話に思えました。
立ちはだかる日本ならではの壁
それでは、「無電柱化」を海外のように、ドンドン進めればいいのでは？しかし、そうはいかないようです。
国は、３年前に法律を作って、無電柱化を進めることにしました。再来年３月までの３年間で全国で2400キロメートルを無電柱化する方針を掲げています。
しかし、なかなか難しいと言います。
いちばんの理由は、当然、「コスト」。１キロメートルの範囲を無電柱化するには、５億3000万円もの費用がかかり、十分な予算が捻出できていないのです。
コストがかかる理由の１つに、東京など日本の大都市ならではの大きな「壁」がありました。それは、電線を埋める「地下」の問題です。
※以下、全文はソースで。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569723520/
1が建った時刻：2019/09/28(土) 11:42:09.36 電柱はそのままで良いから(柱上トランスもそのまま)電線だけを地中化というのはダメ？ >>198
お金がかかる話ではあるな
既存の各家庭では出さないだろね、何十年に一回の停電に
電力会社も出さないだろ、強制されない限り
新たに作る街では可能だろう。
川崎市では旧東海道ぞいを地中化してたけど、かなり時間がかかってたわ 30年くらいで建替える木造の日本建築で、電線地中化は非効率。
ましてや、あんな田舎の房総半島台風被害で議論されるのは、馬鹿の所行 あと、電柱は電気だけが使ってるわけじゃなく、光ファイバーとか有線テレビ有線放送監視カメラ送信とかいろんなケーブルがついてるよね >>193
wiki見てきた。
確かにメリットも大きいと感じた。
大震災級だと復旧に時間かかる
みたいだけどね。 >>200
地震は圧倒的に地下の方が有利だよ
断線箇所がケタ違いに減る >>208
それはM4〜5クラス以下のクラスの地震の場合なM6〜9のエネルギーはそらものすごいよ
なんせ水道管やガス管がポキンと折れるクラスのエネルギーだからな 電力会社に対応を求めるのは無理でしょ
これは国土強靭化計画の一環として、国費を入れるべきなんじゃないの？ >>211
そうでしたっけ？
阪神大震災では電気インフラは１週間から順次復旧できたけど、ガス水道は1か月以上かかっていたような気が
その早い復旧があだとなって通電火災もずいぶんあった気はするが
東北では津波地域は地下化なんてされてる地域じゃないし >>211
東北と阪神はありゃ沖が震源地だからだろ、陸が震源地ではない
熊本地震の時は水道管ポキンと折れて断水しただろボケナス 地下化は地震対策としてはやる意味あるだろ
水道管とかは地震対策はほとんど考えてなく、管を隠すほうが目的だろ
道路の浅い間近にある
地下鉄や海底トンネル、海底ケーブルとか、地震や津波でたびたび崩壊するとか聞かないが
ある程度の深さで、地盤が固ければそこまでの地割れは起こりづらいはず 無電柱化≠地中化
地中化に限らず電柱を無くせば無電柱化
なので、表通りの電柱を撤去して表通りの建物に裏通りの電柱から引込んでも無電柱化w >>165
大規模震災の場合、そこら中が壊れているので、ピンポイントての、補修箇所特定は事実上不可能。
平時では、そりゃ何でも出来るわな。 台風に強いのはわかるんだが地震に強いか？
換えるなら費用が桁違いっていうけど 下水道管に入れちゃうとかできないのかね >>165
じゃあなんで千葉ではわからなかったの？ 新しくゼロから作る住宅地なら地中化は分かる
お金かけられる、ビジネス街、観光地なら地中化は分かる
千葉の先の山の間に町があるとこまで地中化するの？
コスパ最悪じゃね？誰が金出すの？
とかいっちゃって 住宅街で電柱システムの欠点は、クレーンが使いにくい
小型クレーンいいのに、電線があるために大型クレーン持ってきて遠くからつらないとダメ
道が狭いとそれもできなく人力 金も人も資材もないわ
火星にでも移住する方が現実的 千葉みたいな僻地は切り捨てて都市に限定するならできるかもね。 >>1
日本人の血税を使って、
しばき隊メンバーなど在日朝鮮人を大量採用し、朝鮮電通と結託して「韓流スター」の人気偽装をやりまくる超絶反日NHK。
＞NHK（ 特殊法人 日本放送協会）の平均年収 が1606万円(40.9歳平均・日本人平均の４倍)だということをみなさんはご存じですか。
【ＮＨＫのスクランブル化を実現させよう】
http://www.ystseo.net/ngnhk/
. >>219
地中化は､台風には強いが地震には弱いね >>1
歩道と車道の間の街路樹植えまくるのをやめるべき
街路樹が倒れて停電してる場合が多い
街路樹はハトなどフン害の鳥を呼び寄せる、歩道が汚れる
見通しがわるくなり事故が増える
街路樹の維持管理に莫大なコストもかかってる
>>206
他にも気づいてる人いたか
街路樹植えるのに金つかいすぎ
その街路樹が電線きって停電させてる どんな裏路地すら掘っくり返して電線埋めて
引き込みのために人の家の敷地までも掘っくり返す
敷地いっぱいに建ってる建物は物件そのものを改装しないといけない
予算や人員や資材だけでなく
工期やその間の通行止めと停電、誰が負担するのか
問題山積過ぎで現実的と思えない 公務員の給料ボーナス上げが先なんだよボケェｗｗｗ
下級国民はすっこんどれ。 全部地中にしてる幕張が震災の時ちょっと大変なことになってなかったっけ？ 送電事業者募集
地下ケーブル敷設
メンテ不足からの火災
鎮火できずまで見えた 人手が足りないので移民じゃないけど外国人労働者もっと受け入れますか？
予算が足りないと思うけど未来の子供たちに借金頼みますかって選択だと思う
台風は毎年来るし複数回来ることも有るから難しい選択だな また増税する理由ができたね
一気に15くらいやれよ >>230
法律で二級以上道路では植樹帯を作ることになってる 緑のおばさんならちゃんとやるよ！
観光客が多い道とか次の選挙に有利になりそうな道なら！！ >>241
減らしてるが
サンフランシスコでは地震が多いからここら辺は電柱にしようとか言ってるの？ 地中に埋めたら埋めたで地震さんが寸断してくれるだけであって 大きな樹脂の配管に入れて埋めるから
地震で1mぐらいズレなければ寸断されることはないな それにそんな程度で寸断されるなら
水道管なんて修理不可能なくらいに破壊されるだろう 震度7クラスでさえ電柱より地中の方が被害が少ない
そもそも電柱は緊急性を要する救助活動に支障をきたす
復旧復興は救助活動の後でゆっくりやればいい
https://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/chi_13_06.html 繰り返し地中化の話がでるけど
大して変わってないな >>248
阪神・淡路大震災では水道が完全復旧するまでに90日間かかりました。
水道やガスは、地中に配管が埋まっているために復旧に時間がかかります。
日ごろから水や非常品の備えをしておきましょう。
復旧までにかかった期間
水道：90日 ガス：83日 電気：7日 電話：6日
「阪神・淡路大震災の支援・復旧状況」(兵庫県) 千葉のとある大きな会社が敷地内数十年前にいち早く電柱地中化したんだけど
メンテナンスが大変で、今や「誰が地中化なんかしたんだ！！！」って元に戻す方針らいいよ。 >>231
車通れるくらいのでかいトンネル掘ってるとこかな？
作ったばかりの時は 途中ででちゃった。
この規模だと地上よりメンテナンス性は良いって言ってた。 >>250
水道が復旧して無ければまともな暮らしはできないし、本格的な復旧はガス・水道と同程度でいいのでは？
緊急性のあるところから、とりあえず臨時で仮電柱建てて電力等復旧しておいて・・・
そういえば神戸市営地下鉄はこれによると↓震災時トンネル内のコンクリート中柱の他、駅舎や駅ビル（地上）に
被害を受けたけど、電気・機械・車両および軌道設備についてはとくに大きな被害は見られず・・・とあるので
地中は結構強かったんじゃないの？
http://www.city.kobe.lg.jp/safety/hanshinawaji/data/keyword/50/k-25.html お金の話からしろ
誰も食い付かんのがよく分かるだろ
無電柱化なんてちょっと見栄えいいだけ >>254
水道は給水車が回ってくれるので代用が利く。ガスもコンロなどで代用が利く
電気だけは自家用発電機では限界があるから、
水・ガスと同じ復旧期間で良いと考えるのはお花畑思考としか言えないな
おそらく災害経験が一度もない、こども供部屋おじさんなんだろう・・ >>250
水道やガスはフレックス管は使えない
緩みが起きて隙間から漏れたら対応できず掘り起こして修理するしか無い
電気はフレックス管あるいは直埋ケーブルが使えるので多少のズレには強い >>256
だから電気はとりあえず、仮設電柱の仮復旧でいいって書いたでしょｗ（大災害クラスの話）
東京出身大阪在住の転勤族で阪神大震災や東日本大震災はうまく避けてあってないけど、昨年地震と台風にあったし
その前に住んでた所ではすぐ近くで多数が亡くなる土砂災害もあってボランティア行ったよ。
災害に対しては日頃から強く意識してるし、地域の避難訓練があれば参加する。
地中化地域に住んでたことあるから、良さがわかるんだよね〜
君こそ引きこもりの子供部屋おじさんじゃないの？ 赤羽大臣が朝鮮人寄りの発言をしたようでかなり警戒している >>260
ちょっとしたツッコミに熱くなるようじゃ、まさにこども(部屋)おじさんで間違いないだろ
https://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/chi_13_06.html
話は変わるが、この国交省のデータについても大きな疑問が湧いてくるな
東日本大震災の電力被害の項目が「データなし」となっていて、実はこれ以前に国交省から出た資料には
きちんと被害が載っていたんだわ
そちらには地中化されたほうが被災率が高い数値が載っていたので、
電柱地中化に向けて不都合なデータと判断して消したんだろうな
本当に役人もコスい事をやってると感じたわ 無線送電の方がコスト的に安いのでは？初期コストは高いが長い目で見れば結局安くなる。電柱や電線の保守管理費用が最低になるからね。 地区地域での「地中化」の実態を区別せず「電線地中化」を論ずるので話がおかしくなる
現在日本での電線地中化は都市の幹線道路添いで大規模共同溝方式で行っている
地下鉄トンネルとかこれらの共同溝は当然耐震対策した強固な地下構造物で
電線のみならず一緒に入ってるガス管水道管も地震被害は少なくてあたりまえ
だが幹線道路から一筋入った裏通りでのガス管水道管は直埋設で被害も大きく
阪神淡路でも復旧に大変な時間がかかった
つまり大規模共同溝方式でしか行ってない現在の電線地中化の実態を
「統計では地中化の方が被害が少ない」というのはいかがなものか
道幅の狭い裏通りや田舎道で共同溝方式が出来るはずも無く
地震で大きな被害のあった既設ガス水道の一般的な地中化の実態とは違う
まさか日本全土の町内路地まで電気水道ガス共同溝方式が出来ると考えてはおるまい
裏通りの水道・ガスと同じように電線管(ケーブル)を直埋設すれば当然被害を受ける
で共同溝化可能な都市部の幹線道路沿いでの電柱台風被害の実態はどうかといえば
ほとんどないのが現実 >>240
そんなおかしな法律あるのか
街路樹が大きくになりすぎてアスファルト破壊されてたりするし
歩道も狭くなって事故も増えてる
街灯のあかりも街路樹でさえぎられて真っ暗になってる場所もある
台風や雷がくるとその木が倒れて停電になる
ひざ下くらいの小さな草木ならいいけど、歩道のよこに
大きな木を植えるのはやめるべきだ 老朽化した水道管やら橋やら他に更新を急がないといけないインフラが沢山あるのに
無電柱化なんてやってる場合じゃないだろ
次に大きな不況がきて失業者があふれたときにでも公共事業としてやればいい 間施設すれば風には強くはなるだろうけど
水には弱そう。水没したりすると普及は困難だろう >>262
子供部屋おじさんって、いつまでも親元で暮らして結婚すらしない中年男の事だよね？
つまり変化を嫌がるタイプだから、ここの電柱支持派に多いと思うｗ
国の方針に難癖付けて、日本の発展の足を引っ張る人達には本当に困るよね〜 埋設するにはお金が相当かかるんだろう
電気料金を値上とかやりそう 電気料金を上げるのは、もう限界
ｋＷｈ30円くらいだぜ、こんなに高い国が他に有るの？
産業用電気料金を上げたら、ますます国際競争力が落ちるしな
国費を入れなきゃ進まないよ
そもそも電力会社には利の無い話だしな 人工衛星に積んでいる、原子力電池を家庭用に使えば良いんじゃない？
今はもっと高出力で放射性物質を出さない物も有るだろうし、出力の低さと寿命は何個か繋げればカバー出来るだろう。 心配しなくても日本全国なんてやる気ないよ
無電柱化するのは観光地やオフィス街、上級国民の住む住宅街だけだから
貧乏人の住む汚い街は最後まで放置 有能国家の政治は効率的だから電柱撤去で美観に金を回すことができる
無能国家の政治は非効率だからインフラは醜い電柱で済ませようとする サッカーででかいだけのFWが電柱と呼ばれることもなくなるのか 全部、地中に埋めろとか言ってる連中だって、じゃあその分を税金に上乗せねって言われたらファビョるんだから >>45
バカな共同溝関係者だろお前、
一本７万円の電柱の何処が利権だよ、
電柱３本の区画で一億の新規参入のオマエラの、
会社こそが血眼になって書き揉みしてる、
金儲けの亡者だろうが！ でも倒木被害が多かった山間部は電柱のままだろ？
アホ役人の思いつきなんか意味ないな 九州の回復速度を見ると千葉が様々な面でレベルが低かっただけ
関東は台風がめったに来ないって言い訳の使える地域ではないし 戦前の日本は100年も前だったというのに、これだけの高いレベルの国をつくっていた。
首都の東京もニューヨーク、ロンドンと並ぶ世界3大都市の一つだった。
現在のようにGHQによる戦後体制で国民は愚民化しておらず、
反日チョンブサヨも新自由主義グローバリスト安倍自民サポもいないから100年前でもこれだけの国がつくれたんです
戦前の日本 昭和初期のカラー映像 2／5.avi で検索
日本経済は1995年以降の経済成長率で全世界で唯一のマイナス成長でダントツの最下位。
消費税増税、公共投資削減という緊縮財政、規制緩和などの新自由主義グローバリズム政策がその要因だが、
その間に政権を担ってきたのは自民党である。
もちろん経済だけでなく自主防衛、自主外交を放棄しスパイ防止法をつくる気もなく
野党とくだらんプロレスを続けてその本質から目を逸らして馬鹿どもを騙し続ける。
自分たちがスパイだからスパイ防止法をつくるわけないのだがｗ
現在の安倍政権も売国政策のみを続けて更に日本を衰退させ続けているのだが、
なぜか馬鹿どもは安倍自民を支持して自らの首を締め続ける。
いかに日本人が戦後体制で馬鹿だらけになってしまったかを証明している。
もうこの国は一度滅んで本物の保守が再興するしかまともな国にする道は残されていないだろう。
政治のレベルは国民レベルと比例するという常識を改めて実感させられる。 >>282
台風が毎年の様に通過する地域の電力（グループの〜電工と下請け）では外線班が待機してるから
朝起きての対応は間に合わない >>279
地中化の方が費用が馬鹿高いんだから地中化利権だよな
推進してる人達は一儲けを企んでるな
東京とか電柱の地中化より下水と雨水の分離の方が先にやるべきことだと思うんだがな。 >>270
津波には無意味だわな
復旧も遅くなるだろう
地中化したら今の電気屋だけじゃ作業出来ないしそこら編どうすんだろ 阪神淡路大震災の現地で、地下のほうが被災率1/80というデータだ
当時、大阪の地下のNTTの地下施設は無傷だったらしい
価格80倍までなら単純に地下化は元は取れるかと
さらに地震だけでなく、台風などその他にも強いからもっと高くても元とれる >>287
平気で嘘のデータ垂れ流す推進派の愚かなこと >>282
関東で一括りしないでほしい
なんの準備もしてない千葉土人の自業自得 そういや「12のゼロ」を掲げていた小池の進捗率はどれくらいか？ 進歩のない無能は、できない言い訳を並べる。電線の地下埋設なんて先進国では標準のインフラだろ >>137
耐震性は全国共通にした癖に 本当に霞が関は東京基準だな 地下は地上よりも地震に強いよ。
常識なんだけどね。 原発の「安値維持費」に巨額の資金が使われてるから仕方ない
＞無電柱化の遅れ >>1
今回復旧が遅いのは、
送電鉄塔が倒れたからでは
対策するならそっちでしょう
災害時の復旧は、
地中電線より電柱の方が早かったはず >>298
そもそも電力柱無ければこんなにも被災していないでしょう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
