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【長崎】通行料・月額1万円支払え 青山町の団地内私道 所有者が一部封鎖 住民は法的措置検討へ★4
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0001シャチ ★
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2019/10/03(木) 23:06:42.86ID:Ycyy8lwx9
長崎市西部の青山町の住宅団地内にある私道の通行権を巡る問題で、道を所有している福岡県の不動産管理業者は2日、道の一部を封鎖した。困惑する住民側は、弁護団と相談しながら封鎖解除に向け法的措置の検討を本格化させる見通しだ。
 私道は青城自治会内を通り、延べ面積は約3700平方メートル。隣の青山町自治会や若草町の一部の住民にとっても生活に不可欠で、ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない。封鎖により100世帯以上に影響する見込みだ。
 住宅団地は1960年代後半を中心に開発されたが、通行権は今年春以降、問題となった。それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり、1世帯当たり月額数千〜1万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
 しかし住民側は応じず、業者は今月1日から一般車両の通行を禁止し「不法に侵入すれば法的対応を取る」などと通告していた。タクシーやごみ収集車なども通らないよう求めている。
 2日午後、業者は「進入禁止」と記したブロックやポールで道の一部を封鎖した。その手前でミニバイクを止め、歩いて配達して回る郵便局員の姿もあった。業者は「これまでが『なあなあだった』だけだ」と主張し、ほかの道でも物理的な封鎖を進めるかどうかは「未定」としている。
 封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性(81)は、住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。

長崎新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000001-nagasaki-l42
画像 私道の一部を封鎖するために設置されたブロックやポール。奥が私道、手前は市道=2日午後4時41分、長崎市青山町
https://amd.c.yimg.jp/im_siggOIJz.rNYbVGb0f1ly8b_ZA---x900-y574-q90-exp3h-pril/amd/20191003-00000001-nagasaki-000-4-view.jpg
★1 2019/10/03(木) 15:48:47.17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570105303/
0002名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:08:00.12ID:Y+rbx4M50
公共性が有る生活道路だろ行政も何とかしろ
0003名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:08:23.84ID:fRc54SBN0
そもそも所有者にインタビュー取れないのに、自治会だけのコメントもらっても
意味ないだろ。
しっかりオーナー側のコメントとれよ、ミヤネ。
0004名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:08:27.36ID:oPJwf2nV0
住民だけで話してもそらまとまりませんわw
0005名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:08:35.42ID:hSHw4p+Y0
そもそも福岡県のワケわからん業者が長崎の私道を買う理由がわからん
長崎の業者ならわかる
0006名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:08:51.01ID:MFmGLnV/0
私道なんかなくせ
0008名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:09:52.50ID:ZC0GHvYs0
行政が放置してるのも意味わからん
0009名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:10:08.65ID:JD1fdVPaO
国が買い上げて国道にする。
日本一○○な国道として観光地化する。
0010名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:10:13.82ID:dHkJZqeE0
私道って持っておいても意味ないよね?
市に寄付したいんだけど貰ってくれない
固定資産税維持費掛かるしどうすることもできないよ
0011名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:10:15.42ID:UfOcpe8j0
まここまで目立つのが珍しいってだけで、
私道は大なり小なりどこもトラブルわな
古くに整備されたところが多いから余計にそうなる
0013名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:10:38.80ID:dnDv5YCu0
教育的私道
0015名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:10:49.48ID:ET4aVd/d0
とりあえず、無敵の人とかがダンプカーが持ち主の家に突っ込みそうだな
0016名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:10:52.07ID:oZSQbE6A0
生活道路なんだから封鎖は流石に……とは思うけど
私道ってことは管理は今の企業及び前の企業がやってたんだよね?
使わせて貰ってるという認識はあったのかな?住民は
ゴミを捨てたりとかしてないよね?
あまりにも非常識な使い方をしてたなら自業自得とも思うけど
0017名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:11:00.41ID:gBlgkq8X0
お爺ちゃんの好意に今までどっぷり浸かってきたんだから
ずっと得してたろこれからは応分の負担は払えよ
0018名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:11:07.43ID:OjNABwku0
>>10
お前も通行料取って封鎖しろ
0019名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:11:22.23ID:ch+T+zFQ0
外人が日本の土地を購入できる制度がおかしい
所有者不明土地だらけだぞ
0022名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:11:52.20ID:ch+T+zFQ0
>>18
喧嘩になりますよそれ?
0023名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:11:52.27ID:yur265Xs0
>>16
私道なんだからイケズ石を路面に埋め込みまくって、歩行者専用にされても仕方ない
0024名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:11:58.54ID:UfOcpe8j0
>>10
家ごと売って逃げるが勝ち
うちはそうした
せいせいする
0025名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:12:00.19ID:0R009Yme0
マスコミの垂れ流し報道で世論が流されるなら
韓国と同じ
0026名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:12:02.97ID:MKx1oBXN0
10000円。税込み?
0027名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:12:03.42ID:4MrCae7r0
いや払おうよ
ちょっとぐらい良いだろうを見過ごしてたらこうなるって話
0029名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:12:32.84ID:e9rFVKny0
業者「維持管理費がきついから市に無償で寄付させてくれ」
市「維持費がかかるから駄目」
業者「自治会長なんとかしてくれ お前のところの住民が勝手に通る」
自治会長「しらねーよ」
業者「もう怒った!一般車両通行禁止!緊急車両は構いません」
住民「うぜー訴えるわwwwwwww」
0030名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:12:36.09ID:uJ9JH1Ex0
長崎青山町私道問題を説明 今まで通り通行できます 地役権の時効取得を援用すべし

https://www.youtube.com/watch?v=Lz5QJuLmU00
0031名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:12:44.22ID:reRLYjBo0
私道ビジネスきたな
俺も田舎の私道購入して封鎖してやるわ
0032名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:12:48.22ID:gkGRcAgL0
私道は好意で公開すると実質的に道路と認められて
管理してるのは個人ではなく自治体という扱いになってしまう。
結果的に裁判沙汰になったときに合法的に奪い取られてしまうのだ。

私道持ちの人は公開を頼まれても断らないといけないよ。
0033名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:12:49.84ID:tsNBIcj40
勝手に人の家の道とおるなよw
0034名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:13:15.65ID:yur265Xs0
>>32
その通り
0035名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:13:16.79ID:gBlgkq8X0
団地で買取りゃいい
0036名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:13:18.15ID:GXRrHRsL0
人が歩ける幅だけ残してビニールハウス作ろうぜ
長崎名物ってなんだっけ
0037名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:13:26.32ID:jpkzgZCP0
5ちゃんだとこうなるよな
玉川はモラル的にどうなんですかねとか言っててぶれないが
0039名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:13:52.23ID:R7ByNKDA0
>>27 誰が払うの?全員が払うの?一人払わずに乗っかるのが居たらどうするの?
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:13:58.02ID:I3zZGhR00
私道が狭いから市道には出来ないんだろ
0041名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:14:01.62ID:0R009Yme0
>>31
貧乏人相手だから儲からないよ
0042名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:14:04.80ID:6clCoGpA0
>>10
例えばその私道で事件や事故が起きたらその場所のせいにされたりするから持っていても負担でしかないよね
0043名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:14:20.82ID:9fvc8JiM0
その軽自動車ギリギリの道のほうを拡張したら?
0044名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:14:22.75ID:UZwltomW0
関所って昔からある金儲け手段だしこれがダメだというならなら高速道路等も無料化すべきだよね
0045名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:14:24.52ID:ohlLdFCO0
迂回ルートがあるかないかで話が変わる
0046名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:14:27.34ID:AGGEQZ1D0
住民勝てるの?
0048名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:14:38.09ID:bop3RiKC0
それにしてもフッかけ過ぎだ。
業者は私道だけ購入したのか?
全所有者は幾らで売却したのか?
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:14:41.41ID:yur265Xs0
>>45
ある
0050名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:14:43.22ID:e9rFVKny0
>>31
田舎は貧乏人とキチガイと貧乏人のキチガイしかいないから金にならんよ
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:14:48.44ID:gBlgkq8X0
>>36
天草大王飼いたい
0052名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:14:50.82ID:CY7XOttw0
なんでマスゴミって、住民側が被害者的なスタンスで報道するんだ?
恣意的と言うか、偏向のニオイが半端ない
0054名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:15:05.71ID:curbnQQi0
前スレから持ち主同じと書き込み有るけど今日のミヤネ屋だと

今の持ち主に代わってから〜と発言してるし

不動産屋と新たに買いたいという会社は同じ系列?運用会社と発言してる
0055名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:15:12.89ID:mzHIGz/d0
何なの、これw  バか殿様か?
つーか、カツアゲという犯罪じゃないのかw
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:15:23.74ID:+yfhkAtS0
道路わきに兄が、奥まった所に弟が家を建てて
弟は兄の敷地の一部を通行していた
孫の代に疎遠になって、私道分を買い取れって言われた

というケースと違うの?
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:15:28.45ID:ohlLdFCO0
>>49
あるなら住民は勝てない
0058名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:15:30.13ID:gBlgkq8X0
>>45
狭いけどあるからそっちを拡張すれば良いだけ
市の見解もそう
0059名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:15:42.11ID:reRLYjBo0
>>32
公開ってなんですか?
0060名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:16:06.56ID:OjNABwku0
>>46
判例から見れば、封鎖することは違法と判断される可能性高い
だが、通行料を請求する権利は業者にある
0061名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:16:07.25ID:xJTkLZ+H0
まえに私道の土地権利がないのに勝手に門を作って訴えられたって話があったような気がする
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:16:12.11ID:e9rFVKny0
封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性(81)は、
住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。

盗っ人猛々しいとはまさにこの事
0063名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:16:18.05ID:Wrj1vbvD0
接道条件を満たせなくなる私道への変更って制限無かった?
建築士だけど忘れた。
なにかあった気がするぞ。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:16:25.61ID:0r+DWual0
>>1
法的に私道だとしても公共性が高いと地主の自由にできかったのでは?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:16:27.07ID:NANh69QN0
私道は側溝とかカーブミラーとか基準を満たさないと採納を受け付けないこれは全国で同じ
前スレで言ったローンてのは買主が私道持分ないとローンが組めないから売りたくても売れないって意味
住民の感情論は法律上意味なし
0066名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:16:39.45ID:bVaZzSS30
>>16
何回書かせるんだよ

ここはもともと砂利道でアスファルトにしたのは自治会
その後道路の補修費はすべての自治会でやってた

元々所有者は補修費など一切出してない

今回の業者は神奈川からやってきた完全な余所者

3000万で買いたい奴がいるからと住民にふっかけてきた

で実はその買いたい奴ってのはふっかけてきたやつと同一人物
つまり3000万なんて誰も出してない
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:16:45.88ID:Ajyd6IKU0
>>43
普通車から軽自動車に代えている住人がいて笑ったわ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:16:52.55ID:7+tlUf1n0
そもそも市に譲渡する言うてるのに
整備費寄越せって酷すぎるよ
今まで無償で整備してきた元地主の爺さんも哀しかったろうに
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:16:56.64ID:i82lHPoi0
不動産屋→市に無償譲渡持ちかけ
市→ボロいし市道の規格に見合わないからタダでも要らん
金かけて補修整備した後なら寄付受け付ける整備補助金は出す
不動産屋→住民に有償で譲渡持ちかけ
住民→金は払わん
不動産屋→維持には金がいるんや通行料払ってくれ
住民→金は払わん

不動産屋言うほど悪いか?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:16:56.96ID:7PxUwaGS0
行政がトンネルデもいいから道を作れ。
こんなのあり得んわ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:16:57.95ID:R7ByNKDA0
>>31 管理が大変そう。見はってるの?料金所作るの?誰がお金集めるの?
箱置いてここに通行料入れてください
道路封鎖?すぐどかされるわw
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:16:59.17ID:gBlgkq8X0
>>62
台風被害の千葉県民みたいな図々しさ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:17:00.35ID:wQGiTJei0
ここまで囲繞地通行権の事について一言も触れられていない件。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:17:09.28ID:ELcK55YL0
数年前にテレビでやってたわ、、日曜の昼にやってる「噂の東京マガジン」って番組。
住人側が結構なめたことやってて、業者側をおこらせたんだよ。

 ありゃやりすぎだよ。オレは業者側が怒るの当然だと思う
 
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:17:11.65ID:jI7keck10
今の持ち主は何でこんな厄介な土地を買ったんだろう?
前のオーナーが散々面倒抱え込んだの知ってるのに。
0077名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:17:11.65ID:rokhInEl0
体に絵の描いてある人を雇って不動産屋を脅せばいいだけだな
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:17:18.40ID:O3rhkQ4h0
土地を持ってるてだけで駐車場は金をとってるんだから
私道だって金とっていいじゃん、不公平だよ
0079名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:17:35.30ID:9KepZbqv0
私道ならしかたないわな
一万が高いと思うなら交渉するしかないわ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:17:42.41ID:NWzAesgq0
土地買いた人が居るのですが住民の方で買いませんか?と話を持ちかけてきた人と
土地を購入して所有者となりましたと封鎖した人が同一人物だったな。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:17:46.74ID:gBlgkq8X0
>>75
そんな前から問題になってたのか
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:17:57.14ID:6H1jzuUF0
家の前20センチ分が私道とか言うパターンも多いからな
土地の大きさは100平米でも私道分は使えない

不動産サイトを見れば私道負担として書いてあるんじゃないかな
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:18:07.90ID:jI7keck10
>>36
カステラw
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:18:22.81ID:6MBIxSeZ0
仕方ないわな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:18:27.00ID:ohlLdFCO0
>>66
なんで他所様の土地を勝手に舗装したんだ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:18:29.71ID:YONtVrLB0
>>52
そう思う
住民が迷惑してます!高齢者がタクシー呼べない!駐車場を下の方に借りてます!って悪意ありすぎ
騒いだら譲ると思ってるのかね
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:18:29.87ID:Ajyd6IKU0
私道でビジネスとかやってはいけないの?
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:18:36.41ID:Wrj1vbvD0
>>66
慈善事業じゃないのだし、所有者の好きにすることに何の問題があるの?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:18:38.22ID:WGNCmBYy0
なんでコジキって自分の持ち物でないもの、
ましてや公共物ですらないものまでタダで使えると思ってんだろ

近所の10戸くらい区画の連中が、付近の空き地(私有地)にこぞって違法駐車しまくってたの思い出したわ
ある日、地主が看板建てたらクモの子散らしたように消えた
そこは犬の散歩でフンされたり、勝手に立ち入られて犬放されたりもしてたっけ

どんどん潰そうタダ乗りコジキw
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:18:40.51ID:yur265Xs0
>>67
封鎖箇所は一箇所で、網の目状の私道の反対側は通行できる
つまり迂回路も私道なんだけど、封鎖はされてないので住民は絶対に勝てない
0095名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 23:18:49.69ID:wQGiTJei0
>>86
あるのかよw
そりゃ失礼した
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:18:56.15ID:4MrCae7r0
>>39
団地から強制徴収で良いわ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:19:31.05ID:R7ByNKDA0
>1写真見て駐車違反が「ここまで」になってるのに笑った
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/03(木) 23:19:36.82ID:VxOkGBOL0
>>29
この不動産業者って、前地主から最近土地を買い受けたんだよな
要するに住民脅せば儲けられるとふんで買ってるようで、やり口が反社っぽくてあやしい
ちなみに最低限の維持費は自治会が払っていたそうだ
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