【ロシア】グレタさんの国連演説、プーチン大統領「途上国の人々もスウェーデン同様の豊かな生活水準を望んでいる」★６
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ロシアのプーチン大統領は２日、環境活動家のスウェーデン人高校生グレタ・トゥンベリさん（１６）が行った国連演説について、興奮を共有していないとの感想を述べた。
大統領は、当地で行われたエネルギー関連フォーラムで、「（みなさんを）失望させてしまうかもしれないが、私はグレタ・トゥンベリさんの演説を巡る共通の興奮を共有していない。彼女に対して誰も、近代世界は複雑かつ多彩で、アフリカや一部アジア諸国の人々はスウェーデン同様の豊かな生活水準を望んでいるということを説明してあげていない」と述べた。
トランプ米大統領はトゥンベリさんを嘲笑、カナダのマキシム・ベルニエ議員は、トゥンベリさんは人騒がせで精神的に不安定だと発言した。
トゥンベリさんは、こうした嘲笑的な発言について、自分のメッセージが「扱いきれないほど大きな声となった」ことを示していると述べた。
プーチン大統領は、環境問題に関心を持つ若者は支援されるべきとしながらも、「個人的な利益のために子どもやティーンエージャーを利用すれば、非難に値するのみだ。グレタさんは親切で大変誠実な少女に違いないと思う。だが大人たちは、子どもやティーンエージャーを極端な状況につれ出さないよう、最善を尽くさなければならない」と述べた。
今週には、ロシアの下院議員が、トゥンベリさんを同国での講演に招請している。
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/201909/20190930at40S_t.jpg
https://jp.reuters.com/article/russia-putin-thunberg-idJPL3N26O15B
【追記】
これについて海外メディアが、「プーチン大統領がグレタさんを『優しいが情報に乏しい若者』と批判した」と報じると、グレタさんはこれを引用し、ツイッターのプロフィールを「優しいが情報に乏しい若者」と変更しました。
そのうえで、「疑問を持つ人はもう一度国連の報告書を読んでほしい。これは私の意見ではなく、最も確かな科学だ」と投稿し、強く反発しました。
グレタさんは先月、アメリカのトランプ大統領から「とても幸せな少女」と皮肉られた際にもこれをみずからのツイッターのプロフィールに引用して対抗していて、大国の首脳との応酬に関心が高まっています。
■16歳の活動家グレタさん プーチン大統領の批判に強く反発 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191003/k10012111751000.html
★１が立った日付2019/10/03(木) 20:39:06.40
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570146405/ https
://i.imgur.com/mai81cG.jpg あ～そういえば防弾少年も国連で演説してたな。だいたい少年少女や動物がでてくると
きな臭くなってくるんだってさ。偉い先生が言ってた。 そんなことよりエネルギージャブジャブ使おうぜｗｗｗ >>1
グレタって、マララと同じ臭いがする。
どちらも、ユダ金の広告塔。
. 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むdfdzwwew 環境と経済と政治
戦争をなくすよりも難しいかもしれないな ある程度の物を所有した人がそれらを所有しようとしてる人に規制をかける
先進国は他の後進国が同じ生活水準に達するまでは文句を言うな！と思う どちらにしても化石燃料の使いすぎは良くないね
技術でどうにかしないと >>1
望むか望まないかと言えば望むのでは？
望むだけは無料だし 世界規模でベーシックインカムやれば良いのかな
日本はそうとうお金取られるけど まぁ白人様達が好き勝手やってきた結果が地球温暖化だからな
そりゃ揉めるわな 上の階のアホ夫婦がこっそりと抜け出せると勘違いでも
してるのだろうか。
よけに火に油を注いでいるようなものだ。
教えてやれ。 京都議定書の事を思ったらどの面下げてスウェーデンのガキが偉そうに言えるのかと思うわ。
ロシアだってちょっとは言いたくもなるだろそりゃ。日本人だってもっと言っていいと思うわ。 石油産出国のロシアとして彼女の主張は面白くないはず。
丁重にかつ明瞭に反論したプーチンはさすがだねえ。 本気で温暖化対策するなら、発電方法に関わらず発電量を大幅に削減するしかないんだけどな さすがのナイス プーチン
環境テロリストには
アメリカのゴアとかも入ってるんだヨな。どーしようもない連中だわ
あの国も共和党と民主党のスタンスが入れ替わっちまったかんじだが
要は自称インテリが我田引水で愚者を翻弄するって手法
日本も同じよね
困ったもんだ全く 日本もたくさん地熱発電にしたらいいんだよ 国立公園ですって言い訳するなら指定はずせばいいじゃん
原発したいから邪魔なんだよな 地熱 電波幻聴では、日本国の自立の為、国防の為、自動小銃1800万丁の保管の高まりが起きている。
国際永久平和の為に、紛争時に世界の国々で「集合主義(多くの国で集まり、武力衝突ではなく裁判で全て片付ける)」をとることも強く望まれている。 途上国に環境のために発展するなと言い切ったなら応援するよｗ そもそも何で気候変動なんかを重要問題だと思ってるの スウェーデン人じゃダメなんだよな
もっと貧しい国の子供をプロパガンダに利用しないとね 自分の意見じゃないならなんでしゃしゃり出てきたの？ この少女が言う人類絶滅の危機が事実だったとして、人類に出来ることは
環境を守るために文明を捨てて原始的な生活をすることではなく、今まで以上に
文明を高めて破壊され尽くした環境でも生きていく事だと思うんだよね
今から産業革命前と同じような生活をしましょうと言っても出来ないでしょ？ 取りあえず全世界の金持ちの生活の質を落としてから言おうか 本質をスパッと言ってのけるプーチン閣下 流石です おそロシア まあ日本は優等生だよ
人口が減れば温暖化ガスの排出も減るからな 「スウェーデン同様」が「スウェーデン何様？」に見えてしまったな
疲れてるのかな ゴアがテコ入れにも来たがまあ無理だろうな
そろそろ安い東北産喰ってたアホ達から内部被ばく経由の白血病が出始めるはず グレダさんの国連演説のデス・メタルヴァージョンは面白かった。 グレタじゃなくて海面変動で無くなりそうな(本当かは知らんけど)貧しい島の子供とか出さないと、先進国の金持ちのガキが言ってもシラけちゃうよね。 今の世の中、何をしても温暖化の原因になる炭酸ガスの増加につながってしまうだろうに。
グレタさんツイッターのプロフィールを「優しいが情報に乏しい若者」と変更したとなってるが
ツイッターやるのだってスマホ、その通信網…それらすべてにかかわる製造、運用、開発
に費やされたエネルギーを考えたら自分の言ってることが恥ずかしくなるはずなんだろうけどな。 良い意見を言ってるとは思うが まずは、世界を相手にする前にスェーデンを
原始時代国家に戻してから よその国に文句を言った方がいいんじゃないのかな。
これを見てるとは到底思えないけど。
原始生活をしている国が テレビを見たいって言ってるのを テレビでまんが見てる子が
アタシの将来が心配だから テレビは見ないでって言っても 何の説得力もない。 金持ちが私財なげうって自然守れば良いと思うわ
ブラジルの人も先進国の生活が出来る金貰えるならわざわざアマゾン焼かんだろうし 「温暖化は詐欺」などと言い出したのは資源をむさぼりくってでも消費をさせたい人間であり、そいつらが作った学説だよ。
金儲けのためにつくった学説。
CO2が温暖化に関係ないとしたほうが、どんどん石油資源などを消費させて高値維持して買っていかせられるからね。
ネットで拾った言説で、自分だけは真実知っているつもりの人を使って、
「CO2温暖化は詐欺」という言葉とイメージだけを独り歩きさせ、
じゃあエコなんて必要ないね！なんて広く思わせたいわけ。浅知恵で調子に乗ると醜いことになる典型例。
アメリカでシェールガス見つかってから急にそういう論調出てきたのが分かりやすい。
それを考えれば「温暖化は詐欺」なんてミスリード学説をだれが広めたか自明なことだ。
だれもちゃんと真面目に反論しないから正しいことを言っているんだと無知は勝手に思ってしまう。
単に誰も真面目に相手にしてないだけなのに。
自分だけは真実知ってるんだっていう無知なりに優越感を感じたいからそうなってしまうんだろうな。 今は氷河期だからっていう浅い知識だけ知ってる人は80％くらいいるけど、
現実的に地球が経験したことのない速度で世界の平均気温が上がっていることは確かだから、
温暖化していること自体はほぼ確実だと見解は統一されているよ。だから各国首脳で集まって話し合ってんだからｗ
ノーベル賞受賞者の99％は温暖化していると言ってる。
太陽活動による氷河期と、100年で経験したことのない速度で平均気温が上がっていて、物理的に地上で発生する熱量がおおくなって温暖化している事実を区別できない馬鹿が多すぎなんだよな。氷河期であり温暖化もしているという事実がつかめない人。 ホンまでっかに出ている学者はその業界ではメジャーな認識をもった人ではない人が多い。
元々ホンまでっかは深夜帯の番組だった。
ちょっとおかしな学説を言う人を集めて面白がって「ほんまでっか！？」みたいに茶化してしゃべる番組。
軍事評論家としてテレンスリー（のちに逮捕）が出ていたの見ればわかると思うけどｗ
本業で稼げない人たちだから、深夜番組にでて出演料とか自分の本を売るために出ていた。
他人の論文を紹介しているだけでなので、そもそも専門外のことをさも専門家かのように話してる人たちだし。
番組内でときどきすごい先生なんだぞみたいなVTR流すけど、
ああいう経歴なら研究者ならひとつぐらい持ってます。
変わった事を言えばTVに出られると思ってるのがまさに武田商法。
これまでの常識に反する突飛な指摘は注目を集めやすい。そこに目を付けたのがこいつ。
こいつの主張は一貫してこれ。
武田は地震が起きた時に関東はもう人が住めなくなるといっていたが普通にすめてる。
温暖化は嘘とかいうのもキャッチ―だろ？別にこの人自分で研究しているわけでも何でもないんだけどｗ
おおげさや目に引くことを言ってはTVとかで出演料もらう芸風だよ。
TVはとんでも発言してくれるから面白がって重宝してるだけで。
ゴミの分別この人がいったからとかいって勘違いしている人が時々いるけど関係ないから。
この人がTVで言うより前に、焼却炉で燃やしている自治体もすでにあったから。 ちなみにこのスレにあるようなことぐらい学者はとっくにとおりすぎています
ノーベル賞受賞者を含む99％の学者は二酸化炭素をはじめとした人間の生活によって生まれるガスが温暖化に関与していると言っている
二酸化炭素は関係ない水蒸気がーとか、
太陽の黒点がーとか、
氷河期だからーとか、
昔から暖かくなるじきがあるのでーとか、
データ自体が間違ってるからーとか、
そういうのはぜんぶ偽科学だから
温室効果ガスによる温暖化を否定するアホが言ってることはすべて、すでに論破されてるからまず読もう
http://www.cger.nies.go.jp/ja/library/qa/qa_index-j.html 二酸化炭素濃度って温暖化への影響だけじゃなく、
実は酸欠による影響も考えなくちゃいけないレベルに入ってくる。
20世紀中盤ぐらいまでは地球は二酸化炭素濃度は300代前半ppmだった。それが現在は400を超えた。
http://daily-ondanka.es-inc.jp/basic/img/i_bsc_data_01_2.gif
https://www.cnn.co.jp/storage/2018/05/04/668c2d7726eb3e61982c9f49a4c45626/t/768/431/d/weather-climate-keeling-curve-full-exlarge-169.jpg
だんだんと地球上すべてで酸欠状態になっているってこと。
この差はわずかなことだと思ったら大間違いで、
人間は二酸化炭素濃度が1000ｐｐｍをこえると実験上、明らかに集中力が落ちる。
実際はそれ以下でも思考に影響はでていると実験も示している。
2000ｐｐｍでは眠気が出て、3000ｐｐｍが日常になると健康被害が出ることが確認されている。
このままのペースで二酸化炭素を人間が作ると、
ちょっと計算すると2120年あたりに二酸化炭素濃度は700ｐｐｍをこえ、2180年ごろには1000ｐｐｍを超える。
これはちょっと楽観すぎる計算で、実際は途上国の生活レベルが上がって排出量がこれから増えていくので、もっと早く訪れる。
そういう時代は地球にいるだけで酸欠で、頭がうまく働かずにボーっとしてくる。
自然に多い場所に行けばいいと思うかもしれないが、
二酸化炭素濃度は地球上で若干の差はあるがどこもほぼ同じになる。東京も途上国も同じ濃度。
なので地球ではまともに生きられなくなる。
二酸化炭素は温暖化への影響なんてないっていうごく一部の異端者もいるが、
仮にそいつらのいうとおりに二酸化炭素が温暖化への影響が0だとしても、
酸欠の影響という観点でみると、二酸化炭素濃度はこれ以上あげてはならないことがわかる。
地球上が酸欠になって、物理的に人間は息苦しくなっている。生きてるだけで苦しくなる。
思考力が落ちて文明が劣化し、意思や集中力が鈍ってイライラとしてキレやすくなり、人間そのものが不幸になる。 二酸化炭素濃度の増やす主原因は、
自動車や飛行機などの移動体と資源加工時のエネルギー。
家庭では自動車、暖房や調理やシャワーや風呂で温水や熱湯を作る時も時間あたりでは多目。
そのため一人あたりの排出量は先進国が圧倒的に多い。
中国は国全体で見れば多いのだが、一人あたりでは、まだ日本やアメリカみたいな国よりずっと少ない。
仮に中国やインドなど途上国が先進国みたいな生活をすると、二酸化炭素濃度はさらに倍以上のスピードで濃くなる。
仮に倍としても2100年より前に地球の二酸化炭素濃度は1000ｐｐｍを超える計算になる。
二酸化炭素固定を各国は本格的に研究し、
二酸化炭素を炭素や有機化合物に変えてリサイクルする文明を作らないといけない。
二酸化炭素の排出を少なくすると同時に固定サイクルも利用せねば地球全体の人がまともに暮らすようになるのは厳しい。
二酸化炭素の固定は現在消費エネルギーやコストかかり過ぎで実用化が難しい。
グローバル炭素税を作り、一人あたりの排出量が高い国ほど、「地球税」を国連に納めるようにし、
一人あたり排出量が少ない国に還付されるようにしたほうがいい。従わない国には関税をかけるように。
コストがかかっても二酸化炭素をある程度まで固定したほうが得になる状態を作らないといけない。
また、地球上に存在する自動車最大台数を決め、
それ以上メーカーは作ってはいけないようにしないといけない。
自動車メーカーは―利益のために際限なく自動車を作り続けているが、それ自体が環境破壊の主な原因だから。
現在の文明レベルにあった経済成長ならよいが、そうではなく、
現在の文明では解決できない不可逆的な問題を起こす経済成長は人類にとって悪。
利益追求をし、自分たちの生活の質を落そうとしない人間によって、
人類は真綿でしめられるように息苦しくなって不幸になる。
現在は各国が炭素税をつくっているぐらいだが、
グローバル炭素税ぐらいの強制力＆重さで経済成長が鈍ってでも抑制しないととりかえしの付かないことになる。
京都議定書を守らない国がたくさんでる程度じゃラチがあかない。
グローバル関税も設けて、守らない国とは貿易をしないようにしないといけない。
妻や子供が「守らないと子供が危ない。守らないなら二度とあわない。」
と男に向かっていうぐらいの運動が各国で起きないと強欲と利己でどんどん濃度が上昇し、やがて戦争になる。 トランプやプーチンは石油をバンバン使って環境がどうなろうが利益が優先の人だからな
>>45みたいな極論は馬鹿の道具だ。 てか、たかが１６年しか生きてないのに、学者やら知識人に説教とかどんだけだ
そんな奴の意見をイチイチ真に受ける方がおかしい
誰かに言わされてるというか、どう考えても利用されてるだけじゃねぇか >>55
だれも読まない正論集だから反論しても無意味なんだから俺にレスしちゃダメ このスレのまとめおいとくで～
>>49-57に具体的反論が不可能な正論集がある あのパヨッキー特有の発狂してるキチガイ面は印象的
また見たいから、頑張って活動家になって欲しいわ >>62
大人になったら相手にされなくなる
子供という立場を使って喋ってるだけで言ってる内容は従来通りなので 取り合えずアフリカか南米の局地で原始的な暮らしを一年ほどしてみたら
誰からも物知らずと言われずに済むんじゃねえかな
温室育ちの理想論から経験に基づく発言にレベルアップするよ スウェーデンでバナナ食うなんて、温暖化問題的な観点から見たら犯罪。 スウェーデンの上級国民の生活を守るために地球環境を維持しろと言ってるようなもん >>1
これはプーチンに納得
エクソシストか森ゆうこをほうふつさせるあの顔としゃべりは
見たくないわ マララとは絶対違う
ノーベル賞候補らしいが平和には程遠い悪を感じさせる
どうしても与えるならノーベル化学賞にして >>19
石油出したいからってサウジもイランも黙ってるだろw
こういうのは資源しかない国に発言権なんかないと知ってるからだよw
「途上国」だかの味方みたいな口振りのプーチン笑えるw 正論すぎる
グレタも反原発連中も電気のない生活を数年やってから言え でもまあ貧しい国の人たちからしたら
豊かな側からの意見など戯言・押し付けにしか聞こえんやろね
>>27
今後人類の生存が脅かされるかもしれないからかな 真面目な話、地球温暖化の何がいけないんだ？
困るのは俺達の世代じゃないだろうし利益の追求を辞めたら他のやつにもってかれるだけだろ
それに住みづらくなる頃には住みやすくするテクノロジーが発達してるだろうしな
って考える人の方が得するよね
エコは経済を鈍らせるテロリズム 16歳の僕も国連で演説したいです！
どうしたら演説できますか？ 日本の温暖化を何とかできる方法があるなら賛成しなくもない
夏が長すぎてつらい ロシアもスウェーデンも温暖化した方がいいんじゃない？
北極海の開発も進むし、北極航路だって開通するし。 グレタさんはプラスチックに囲まれた食事を笑顔で楽しんでます 別にプーチンの発言は嘲笑じゃないだろ
反論出来ないからただの嘲笑扱いにすり替えるなよ >>27
そりゃお金になるからでしょ
温暖化対策が完結した頃に氷河期が来るだろうな >>72
グレタみたいに超富裕層で財界にコネがないと無理だろ。 >>31
ネットで似てるって言われたのでムキになってる >>71
経済が多少鈍化しても結果的に効率化だったりするなら別にいいとは思う
でも温暖化自体は眉唾だよね
そもそもCO2の98%は海水の蒸発らしいから この子自身がアフリカの貧しい村で住民と生活を共にすればいいんだよ。 >>71
先進国の新興国への蹴落とし戦略。
新興国と同じ分野での競争では先進国に勝ち目無いからね。 >>76
気に入らない大道芸人を批判する俺
てだけじゃんw
何の解決策も提案してない
提案したら自分の国が終わるから
こんなもんを誉めてる奴の気が知れないw ＞これは私の意見ではなく、最も確かな科学だ
じゃあすっこんでろ 私の豊かな未来のために土人共は永遠に荷馬車引いて畑耕してろって言われて納得するわけないんだよなぁ グレタの嫌いな経済発展のおかげで
人口が爆発的に増えた
その人口の一人であるグレタが
経済発展を否定している
子供だから大目に見てやるが
UFO以上にトンデモ発言だと
グレタ本人の前で言ってやりたい プーチンのいい所は回りに付和雷同せず言うべき事はきちんと言うところだわ
何も嘲笑したりバカにする必要は無い訳で
ボンクラの小泉Ｊｒとかこれを見てどう思う？ >>86
解決策なら提示しているぞ
「大人たちは、子どもやティーンエージャーを極端な状況につれ出さないよう、最善を尽くさなければならない」 どこかに自然人だけが集まる国を作って、環境対策待ったなしという人たちが好きに移住するようにすればいい
そこは原始時代と同じにしておく
場所は、韓国あたりがよかろう >>92
解決策って環境問題の解決策だけどwww
グレタは単なる問題に注目を集めさせる炎上芸人だろw
プーチンは例えばペッパーにリストラを言い渡されて
「機械の使い方に最善を尽くさなきゃいけない」
って言い出すリストラ対象者と同じ >>89
だよね
グレタが今までCO2と引き換えに得た富をすべて社会還元してから言うならまだしも
自分は金持ちのまま、これからCO2出して金持ちになるのは許さないって、発達障害かよこのアマ 綺麗事で良いなら誰でも言える
それが簡単に実現できないからみんな苦労している
環境問題というのは結果であって
環境問題を作っているのは人口問題だ
人口が増えることを問題視するというのは
生まれてくる子供に死ねというようなもの
グレタは自分さえ良ければ良いという
エゴと傲慢の結晶体のようなやつだ 天才少女で今までにない方法で環境問題解決する方法見つけたなら連れて来てもいいけど
ただの意識高い系のアスペの子を連れてくるのはダメだね なんかあのツラが生理的に無理だわ。
中世魔女裁判の頃に、村一番の美女に嫉妬して領主様にあいつは魔女ですとガセの密告する娘っぽい顔 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
