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【大阪地裁】日本国籍の確認求め台湾人3人が国を提訴へ「本人の同意なしに国籍剥奪されることはない by国連の世界人権宣言」★2
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0001ニライカナイφ ★
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2019/10/05(土) 08:45:51.76ID:BDYMRrTM9
◆ 日本国籍確認求め台湾人3人が国を提訴へ、大阪地裁

日本統治下の台湾で生まれ育ちながら、戦後に日本国籍を喪失したとされるのは不当として、台湾人の男性3人が近く、日本政府に日本国籍を有していることの確認を求める訴訟を大阪地裁に起こすことが3日、関係者への取材で分かった。
代理人弁護士によると、日本統治時代の台湾にルーツを持つ人が、現在も日本国籍を持つことの確認を求める訴訟提起は初めてという。

訴状や関係者などによると、原告は楊馥成(ようふくせい)さん(97)、許華杞(きょかき)さん(85)、林余立(りんよりつ)さん(92)の3人。
いずれも日本の領土だった台湾で生まれ、戦中も台湾出身の日本人として過ごした。

日本政府は、昭和27年4月のサンフランシスコ平和条約発効をもって台湾などの領土権を放棄。
また37年12月の最高裁判例は、27年8月の日本と中華民国(台湾)との間の日華平和条約発効により、台湾系日本人は日本籍を喪失した、としている。

原告側は「何人もほしいままに国籍を奪われない」とした国連の世界人権宣言などに照らし、「本人の同意なしに国籍を剥奪されることはない」と主張。
「今も生まれたときと変わらない日本人であり、日本国籍を持ち続けているといわざるを得ない」と訴えている。

原告側代理人の徳永信一弁護士(大阪弁護士会)は「これまで国は戦後、中国との関係に遠慮して台湾の現実に目をそむけ続けてきた。今回の訴訟は切実な人権問題。日本人のアイデンティティーを持つ人の声に真摯(しんし)に耳を傾けるべきだ」と話している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000537-san-soci

■ 前スレ(1の立った日時:2019/10/04(金) 19:51:27.80)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570186287/
0003名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 08:47:50.96ID:bFE+3fzv0
その国連様の命令だったんだけど?
0004名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 08:49:12.08ID:3rUPQDZ80
台湾を領土として得られるならともかく、
単に国籍あげてもうまみはないよね。。
0005名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 08:49:48.00ID:cErPMr1Z0
この年で面倒なことわざわざやるとは
まあ、日本に言われてもとは思うが
0006名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 08:50:30.80ID:OMPDLOTw0
これは珍しいな
自分は日本人であると思ってる台湾人や、なんと香港人もいると聞いたことはある
0007名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 08:50:44.20ID:3JxCUr/f0
今まで未納だった税金を請求したら即座に撤回しそう
0008名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 08:51:32.82ID:rVPK8Xrb0
>日本統治下の台湾で生まれ育ちながら、戦後に日本国籍を喪失

日本統治下生まれならば、その人に一定の年齢に達した際に国籍を選択できる権利があると思う。
0010名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 08:52:59.91ID:f8xwdxJ/0
台湾政府に言うのスジだわな
0013名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 08:56:35.73ID:QyJ2J1550
領土権を放棄しただけなんだから、この元日本人の台湾のおじいちゃん達に日本国籍を戻してあげてよ
戦後の生活だって日本語しか話せずにいろいろ苦労したのかもしれないし
0014名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 08:56:41.76ID:skuHbUJC0
>>7
日本人は外国に居住してて外国政府に納税してたら日本へ納税しなくていいんじゃね
0016名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 08:57:45.39ID:98UeBvEW0
対世効が認められたら大変だ。
0017名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 08:58:44.87ID:skuHbUJC0
>>15
南北統一に向かう韓国を脱出したい韓国人が騒ぐ可能性があるな
0018名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 08:59:08.66ID:XX+vYXx70
とりあえず日本は人権後進国であることは間違いないからな。
0019名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 08:59:14.98ID:4C3WDWd80
>>7
君アホやろ
0022名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 08:59:25.91ID:dBFQtUwd0
統治下の元日本国籍の朝鮮人とかが日本人になるとか言い出したらえらいことに
0023名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 08:59:30.90ID:OEe9vQum0
難しい問題だが条約の方が宣言よりも力が強いんじゃなかったかな?
0026名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:01:55.63ID:KG5HLKwt0
>>21
日本に生まれ育ちながら日本国籍の取得を拒否する反日君は引っ込んでて
0027名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:02:00.72ID:lGDmC50J0
朝鮮系かな
0028名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:04:01.79ID:skuHbUJC0
>>25
徴用工問題のつぎのネタか 国籍強制離脱で精神的苦痛受けたニダ!!
0029名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:04:33.14ID:/yzKApq20
>>3
そんな命令出てないけど?
出たならどこの機関から出た何て命令なの?
0030名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:05:35.64ID:KG5HLKwt0
>>22
親日罪で同胞に殺されればいい
0031名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:06:08.93ID:pF3sWHt20
香港を見てビビったか
0032名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:06:26.87ID:wbKguPfp0
朝鮮人の日本国籍はどうなるの?
0033名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:07:52.80ID:iYdPxNHg0
死に際の土人のゴネ得に利用されるだけの国際機関って要る?
0034名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:08:07.53ID:7gUY5ZTt0
>>13
これを真顔で悪意無く言っちゃう思考停止が蔓延するのが日本
0035名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:08:50.14ID:ScVDlK500
日本で生まれ育っても、海外に移住したら国籍は剥奪でいいんじゃないの?

有名人だと、イチローや松井なんて、もうアメリカに本拠地があるのだし
0036名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:09:19.33ID:VaEwwXLW0
>>22
朝鮮はそれは無いだろうな
あの調子じゃw

この台湾人の人達の言い分には一理あると思う、俺は
戦後の国民党政権時代には言い出せなかったんだろ
00377
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2019/10/05(土) 09:09:28.41ID:vAzovp1K0
おい反日ムン!
裏切り者の在日を日本人にするチャンスだぞ!
0038名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:09:41.28ID:mRRQO+HZ0
コレに関しては日本に言われても困るな
中国にきいてくれだわ
0039名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:09:45.70ID:8V/Ir8Ec0
戦後自分の意志で帰化できたはずですが
なぜ今頃裁判するんですか?
0040名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:09:52.26ID:mih16OAL0
老い先短いんだし、日本国籍与えChinaよ
0041名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:10:12.69ID:mRRQO+HZ0
>>7
なんの税金だよw
アメリカじゃないんだから居住実績がなきゃ日本で払わなくていい
0043名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:10:19.56ID:VaEwwXLW0
>>35
お前さん、海外在住経験ないだろ?
0044名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:11:18.33ID:eK8sNvFz0
良いことを聞いたニダ!
いざとなったら、使うニダ!
反省と謝罪と補償と年金と社会福祉を頂くニダ!
0045名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:11:27.01ID:Iy5TyWJu0
>>15
まあどこの国とは言わんが
ウリにも日本国籍を有する権利があるニダ
日本国籍を取られたによる苦痛に対して謝罪と賠償を求めるニダ
ってなっちゃうよな
しかも数百万人規模で
0046名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:11:49.13ID:5fdIzdpz0
国籍の確認と言うよりも…、この先の保険金とか年金とかの、何らかな補償を狙ってるんじゃないかと勘繰ってしまう、ゲスな自分がいやだ。
0047名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:12:59.94ID:VaEwwXLW0
>>39
台湾の戦後史見てみなよ
もう酷いもんだぜ
上にもあるように、国連からも日本からもフラれるし....

それでも親日なんだから、台湾人の民度はどっかの半島とは大違い
0048名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:13:09.54ID:CPSDjJBW0
( ・ω・)
先に国民党を台湾から追い出せよ。
台湾の日本領土復帰が前提だからな。
0049名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:13:37.76ID:gcybxcay0
台湾の高齢者も朝鮮の高齢者も統治下は同じ様な教育受けてたはずなのに
なぜここまで違うのか。
0050名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:14:08.43ID:D3XeDC6y0
東京裁判で決めたんだろ
日本が決めたわけじゃない
0052名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:15:05.85ID:aYU7SEO00
>>36
実現性に乏しいとは思うが一理あり
最後は日本人として死にたいと思っているのかも
0054名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:15:14.38ID:H5oqXtgu0
こんなもん認められる訳は無いな
もし裁判官がキチガイで認めたら台湾に居る大多数の人間とキチガイちょんが日本国籍を
自動的に得られる事になり堂々と日本に移住しにやって来る。
日本にとって最悪が大問題が発生する。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:15:39.77ID:D3XeDC6y0
>>46
いや
もう超高齢者だしそれはないだろ
あるとすれば日本人として死にたいとか
0056名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:16:21.12ID:D3XeDC6y0
>>54
また総督府が必要になるな
0057名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:16:37.39ID:/yzKApq20
>>42
そのときに日本国籍の剥奪なんて命令出たの?
なんて命令でどこの機関が出したの?
0058名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:16:54.56ID:diKHtvfh0
>>15
あ、それはまずいね。
台湾ならいいかなっと思ったんだが、あっちにも影響があると思うと、とってもまずい。
0059名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:18:45.95ID:0Z7k5J6X0
この理屈って日本の管理下にある前提で国籍与えてただけで
既にそうじゃない国の人間が国籍得られるって異常だろ
0060名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:19:04.66ID:JQYjeMvf0
>>1
主権に変更があれば国籍も変更される
0061名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:19:10.50ID:aaGTTB9/0
国際法上は戦争の領土が変わる場合はその地域に住んでる人は旧国籍を喪失し新国籍を取得することになってるが多くの場合は国籍の選択を認める国家間の合意が行われる
ただ終戦時の日本統治下の台湾・朝鮮に住んでる人に対しては対応が特殊だったのよ
日本統治下の台湾・朝鮮では外地戸籍というものがつくられて国民を管理していた
この外地戸籍と内地戸籍(もともとの日本人の戸籍)との間では移動できないことになっていた(養子や結婚で外地戸籍の人が内地戸籍に入籍したり内地戸籍の人が外地戸籍に入籍するのはあり)
でポツダム宣言が原状回復をうたっていたこともあり終戦時に外地戸籍の人はどこに住んでようが一律に日本国籍を喪失させた

そのためもともと日本人で日本に住んでいながら日本に渡航してきた朝鮮人と結婚したために日本国籍を喪失する日本人女性が多数発生
そういう人達やその子孫が日本国籍の確認を求めて裁判を起こしているが最高裁はそういう人達は日本国籍を喪失したとしている
0062名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:19:15.19ID:aLvesIt40
香港があれだから
台湾も中国になるのを懸念して
親戚一同で考えた日本逃亡計画だな
一人許すとごそっと増えるぞ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:19:22.51ID:Lwgr66DS0
台湾は戦前は大日本帝国で、帝国内には日本国籍を持ってる台湾の中国人とたくさんの山岳少数民族と
朝鮮人とアイヌ民族などがいる多民族国家だった。
台湾農業高校は甲子園にも出場し日本語教育を受け、日本兵として戦った。

敗戦で一夜にして日本国籍をはく奪。
生まれた時から日本語で教育を受け日本語で考えてきた台湾人は衝撃だった。
日清の創業者の台湾人は日本国籍を再び取り戻した。NHK朝ドラ「まんぷくの主人公」
今でも、モザイク国家台湾の山岳少数民族の老人たちの共通語は日本語。
90歳のご老人たちは、日本人として最後を迎えたいらしいから、あげてもいいと思う。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:19:23.61ID:KG5HLKwt0
>>54
大多数って、日本統治時代に生まれていた年代の人間以外が認められるわけないだろう
0065名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:19:34.01ID:J/Rvb9Rz0
日本国籍ゲットして親族引き連れて日本に移住でもするつもりなのか
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:19:52.48ID:aYU7SEO00
日本統治時代に生まれた人ってそんなに多く存命していないのではないかな
子孫に権利を有してほしいという話ではない
実現性より意地の問題のような感じ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:21:18.61ID:XiHLlojo0
他の記事で見る限り
この弁護士さんは保守でまともな活動してそうだけどな
0069名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:21:51.38ID:bj1iDNVM0
「日本人を守る」という理屈で台湾(中国)問題に介入せよ
という大阪地裁からのお達しですかね
アホなんじゃないの?
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:22:27.20ID:j/z4lIQ60
これ良くないか?間接的に日本が台湾を国として認めたことになるやん
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:23:40.86ID:Js7EJ17x0
>>66
ところがだ、それを温情で認めてしまうとだなたかり民族の一斉蜂起が待ってる
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:24:30.48ID:aYU7SEO00
>>72
一斉蜂起というほど生き残っているんですか?
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:24:37.29ID:/SIHw3Pl0
>>1
台湾の善良な老人には申し訳ないけれど、これは認めれない。もし認めてしまうと半島から大量に、悪質な自称元日本人が出てきそうだから。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:25:43.04ID:/yzKApq20
>>67
君の世界だと時間が遡るのかもしれないけど
少なくとも俺の住んでる世界では、1971年に起きた中華民国の国連脱退が
1952年に起きた台湾人からの日本国籍剥奪の影響することはないんだわ
時間は遡らないから
0077名無しさん@1周年
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2019/10/05(土) 09:26:08.61ID:o/yRReO10
>>11
国民年金
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:27:17.10ID:shfZXE7J0
>>8
ない
これは通常の国籍法による処理ではなく、戸籍法(と共通法)の規定を法務省民事局長通達で処理したもの
つまり、戦前の戸籍は、日本の戸籍法に基づく日本戸籍、朝鮮戸籍令に基づく朝鮮戸籍、
台湾戸籍令に基づく台湾戸籍があり、その戸籍間の移動(結婚や養子縁組)を共通法で決めてた
で、問題は、サンフランシスコ条約発効の際、朝鮮戸籍と台湾戸籍の適用者は一律で日本国籍を剥奪されたことにある
この時日本の内地(これも共通法上の概念)に在住していた者については、特別永住者として扱われてるが、
その時に日本の内地に住んでなかったら特別永住者にもならないので、全く救済されてないことになる

という処理なので、例えば純粋な日本人であっても朝鮮人と結婚したとか朝鮮人の養子になったということで
日本国籍を剥奪された事例もあったりするし、結構問題のある処理なのは確か
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:27:38.13ID:M+DhUzZ90
連合国にしてみれば、敗戦国のそれは、別ということなんだろ。
当然、東西ドイツにおいても、一方的に、東ドイツ国籍にさせられて、貧困生活、、、、、、
ダブスタ野郎の連合国に対して、謝罪と賠償請求ができるわけだな。
まあ、連合国は、憲法も押し付けてくるような連中だから、そもそも、信じるに値しない存在。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:27:57.89ID:yn4Xkxs80
以前朝まで生テレビに台湾人のおじいさんが出ていた。
戦時中に日本の大学に通っていたら学徒出陣で徴兵された。
前線には送られず修学旅行気分で各地をたらい回しにされた。
終戦時は捕虜収容所で監視をしていたがいつの間にか上官がいなくなっていて連合軍に戦犯として逮捕された。
刑期を終えて日本に帰ったら「あなたはもう日本人ではないので台湾に帰れ」と言われた。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:28:02.82ID:bvAXgBtf0
ナマポか年金目当てだろうね。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:28:39.05ID:/yzKApq20
>>77
海外居住者に国民年金加入義務はない
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:29:07.94ID:Js7EJ17x0
>>73
まだ戦後70年しか経ってないよ
当時は全員日本人なんだからまだかなりの数がいるだろ

あと、その子孫も韓国内で損害賠償請求を行って勝訴する
またもや日本企業の財産を差し押さえる
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:30:13.76ID:fRlaguej0
>>75
心残りをなくして逝きたいのかもしれんね
と思ったけど子供や孫にも影響するなら……残る家族がやっぱり心残りか
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:30:19.06ID:Z022D5h40
在日チョウセンと同じで
金目当ての乞食
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:31:18.86ID:C0G+wBUx0
日本は地獄だぞ
我々在日も祖国に帰りたいと常々思っている
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:34:22.88ID:/SIHw3Pl0
>>75
台湾の老人の中には李登輝元総統の様に日本文化の中で育ち日本人として生き、日本に敬意を持ってくれてる方々がいる。
彼らは自分が日本人だとの誇りを持っていてせめて死ぬとき、自分は日本人だと認めて欲しいのではないでしょうか?
でもアメリカと在日外国人に毒された今の日本は彼らが誇れる国ではなくなってしまってると思いますが。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:34:28.14ID:aaGTTB9/0
>>66
終戦時に日本国籍を喪失させられた人に対して「国籍喪失は無効で日本国籍はあった」という判断が出たら子孫にも日本国籍があることになる
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:34:37.33ID:IdzQRNIu0
じゃあ大日本帝国はそのままやん
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:35:09.15ID:6vpd9J7W0
この年になってから言い出すのはどういう意図が有るんだろう?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:37:00.36ID:Yi72WiOY0
>>25
うさんくさすぎてバックのこと先に考えてたww
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:37:14.90ID:wN9G/v7j0
大阪人って本当に意地悪いよな
台湾の人には冷たいのに
朝鮮人とは仲良く共存してる
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:37:38.61ID:fbRmCQFk0
台湾好き
頑張って!
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:38:13.36ID:VaEwwXLW0
>>91
台湾(中華民国)の法律はよく知らんけど、妻(母親)も日本人じゃないとダメじゃないかと。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:39:16.72ID:8szJOZg20
世界人権宣言以前に国籍喪失しちゃってるからなあ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/05(土) 09:40:05.34ID:S6Q3FuAW0
>>1
金美れいさんみたいに
帰化したらいいじゃん。
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