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【社会】12年勤務して手取14万円「日本終わってますよね?」に共感の声 「国から『死ね』と言われているみたい」★16
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0001ばーど ★
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2019/10/07(月) 17:31:22.46ID:SE9CN8939
2019年10月6日 8時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/17189816/

先月末、国税庁が発表した調査結果によると、民間企業で働く正社員の昨年の平均給与は503万円5000円だった。一方、非正規社員の平均は179万円。正社員と非正規社員の給与額に約320万円の開きがあり、格差社会が浮き彫りになった。

ただ、正社員間でも大きな格差がありそうだ。ガールズちゃんねるに9月末、「手取り15万円以下の人」というトピックが立った。現在アラフォーのトピ主は、都内のメーカーに12年勤務しており役職もあるという。ただ、手取りはわずか14万円で「何も贅沢出来ない生活。日本終わってますよね?」と辛い胸中を綴った。(文:石川祐介)

「田舎は採用があってもコネだし、コネがない人は無理」

トピ内には、「日本に『死ね』と言われているみたいで切ないです」と共感するコメントが相次ぎ、「会社に内緒で週末居酒屋でバイトしてる。もう30歳なのに何やってるんだか」と現状の辛さを吐露する人もいた。

「公務員試験に挑んだけど倍率40倍の壁と数的推理ができなくて撃沈」
「もう都会に行って転職しようか迷ってる。田舎は採用があってもコネだし、コネがない人は無理」

以下ソースで
★1 2019/10/06(日) 11:41:07.62
前スレ★14
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570419674/
0003名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:33:27.42ID:Z3ab3KLw0
勉強してもっといい会社に行けばいいだけ。勉強しなかったお前が悪い
0004名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:34:25.82ID:T1hQ9Tej0
ありがとうアベチョン
あんたのせいで地主と小作の時代に逆戻りやwwwww
0005名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:34:39.53ID:oGiEB/AP0
てめーが終わってるだけだからさっさと死ねで片付くような話題でまだやってるのかよw
0007名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:35:55.98ID:ZL9mu2Q80
「共感の声」って本当にあるのか?
12年も…コイツ呑気だなぁと思わん?普通
0008名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:36:24.23ID:k8xhCmbD0
日本やなくてお前が終わってるんだろ
0009名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:36:45.41ID:KlQCTGaN0
総支給額で言わないところに何か意味があるんだろう、財形貯蓄とか。
0010名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:37:41.83ID:LODjPwmK0
流行語大賞にノミネートされるに一ウォン。
0011名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:37:49.24ID:NPltH7lq0
ナマポ連中が年金生活者や労働者よりいい暮らししてる日本が終わってる
0012名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:38:01.59ID:1caMPhz40
日本の労働環境は終わってるとは思うけど
頼むからもっと共感しやすい事例を持ってきてくれ
これじゃ逆効果だよ
0017名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:39:32.92ID:GIyvkTRx0
日本は大学も入れれば16年間学校の世話になるが将来どうなっても学校も教師も責任取らないからな
だから誰も信用せず自分で切り開くしかない
0018名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:39:38.31ID:WIl1IFtd0
手取りと言ってる時点で怪しいな
実際の給与は確実に多い筈だろ
生活に必要な分以外を別途貯蓄してたりする
会社によっては振込口座を分割も出来る
0019名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:39:39.41ID:qQd5cx4v0
昇給しないって事を12年も気付がなかったのか?
それとも12年前は8万くらいだったのか
0020名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:41:07.48ID:7jL09ZUe0
私の経験上からも言えるし、広く一般的にも言われていることだが

「手取りベースで低給与を嘆き他人に言いふらす奴は、裏で多額の天引きを行っている」

これは確か。代表例は公務員。
0024名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:42:23.76ID:ZkLpd+2G0
また底辺同士争ってるよ
怒りが国や上級国民に向かないようにコントロールされてるのも知らずに
0025名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:42:40.01ID:LfWyoYOb0
どこかで嘘ついてるだろ 田舎じゃないの? 本当はフリーターじゃないの?
>都内のメーカーに12年勤務しており役職もある

でもさ、根本的なこと見たほうがいんじゃない?
会社にすがりつくメリットがなくなってるのに、しがみついて文句ばかりいうてる自分にさ
0026名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:42:48.27ID:Twy0sJaF0
ホリエモンのドストレートなツイッターが笑えるw
でも有名人が公で言う言葉じゃねーよな。
0027名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:43:41.45ID:+5JdGwO00
>>18
手取りで語るヤツはローンとか積み立てとか無かったことにして貧乏ぶって語ることが多いからな
公務員とかもそうだろ
0028名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:43:42.25ID:qO9xhMT30
本人自身の問題をやたら大きく見せようとする奴って、少なくないよね
それでも、12年経っても昇給しない原因を自分ではなく日本のせいする奴ってどういう奴なんだろ?
0030名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:45:25.99ID:rOZnLJ1h0
>>1
30代なら幾らでも転職あるだろ。資格とかも一切取らずに胡座欠いてたんじゃね?
0031名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:45:56.80ID:CVOyrexV0
10年後は日本人も中国に出稼ぎに行くようになるらしいな。
0033名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:46:22.35ID:rOZnLJ1h0
>>28
多分、馬鹿なんだよ。嫌なら転職すればいいし、要は転職も出来ない馬鹿スキルなんじゃね?
0036名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:47:29.07ID:UHZEkZTl0
死ねというだけで、ほったらかし
処理の費用も、自分負担だからな
グモしたり、滝に飛び込んだりetc
0039名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:49:10.34ID:q2ipQp0w0
都会もコネだぞ
中小なんてコネ
大企業なんてほぼ新卒のみ
0040名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:49:29.94ID:LfWyoYOb0
怒りがどうとか勝手でいいと思うけど、先が長くないじじばばじゃないんだから
どうにかしよういと思わないわけ?
でも一つだけ前提がある 疲れてる人間に、なにかいうても無駄
疲れている人間には疲れを取ることが大事なのである
その中で効く耳を持ってるならこうである
今の選択肢から選ぶしかありません
学生時代に努力が足りなかっただの、そんなこと言われてもどうしようもないだろ?
どうしようもないこと言うてくる奴は、性格が悪いか、アホだからw
まずは、「給料が安くていいからできるだけ楽な仕事を探せ」である
手取り14万、週休2日制、残業なし、仕事も楽なのなら、ラッキーですよw
余裕の中で副業を始めてください
0041名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:49:44.98ID:pn5bcTtS0
自分は手取り14万の価値しかない無能ですって自己紹介か?

なんか最近自分のこと無能って堂々と晒す人増えたよな
0042名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:49:47.74ID:hls8uipM0
女は手取り15万の昼職して申告しない夜の仕事でプラス30万の子も多い
0043名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:49:55.42ID:wW5xHU0m0
派遣制度を作った竹中平蔵って万死に値しねえか?
0045名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:50:25.87ID:trle6kDo0
都内で14万とか嘘っぽいよな
0048名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:50:58.24ID:gdckKv+q0
アベノミクスとは何だったのか
トリクルダウンとは何だったのか
規制緩和とは何だったのか
派遣解禁とは何だったのか
0049名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:50:59.89ID:hOypR5bx0
現実としてそんな会社くさるほどあるんだよなぁ。
0050名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:51:44.43ID:q2ipQp0w0
勉強なんて関係ないわ
足場屋で1000万超える人も居るんだし
ジョーカーつかまされただけ
0051名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:52:03.37ID:ozKrxC0E0
>>48
そんな話の前に、12年働いて手取り14万円は流石に個人の問題
その状態でなぜ居続けていいと思ったのかがわからんし、あきらかに脳が劣ってる

安月給で我慢することが努力とかおもってそう
0052名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:52:19.04ID:QRU/x4Nl0
12年勤務して役職付いて手取り14万とかよっぽど要らない人間なんだろうな
バイトでもフルタイムなら16万くらいは貰えるだろ?
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/07(月) 17:52:45.75ID:eMw/lqAc0
田中マー君がメジャーの試合で投げる1球の価値が70万〜80万円くらい
それに比べりゃ月給50万も14万も大差ないって
0058名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:53:26.82ID:vIpX0e+10
また騙されたなお前ら
同一労働同一賃金とはこういうことさ
0059名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:53:28.15ID:kzek4dvG0
>>50
普通の脳みそしてればジョーカーを避ける努力をする

なぜかこういうやつはジョーカーひいて耐え続けることが偉いと思ってる
0060名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:53:47.87ID:9L6toErw0
>>39
外資もね
0061名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:54:15.38ID:KqXXUdCx0
>>9
たまに勘違いしてる人居るよね
大手勤めが手取り十万ちょっとって言うから??と思ってたら財形やら何やら引かれて「今現在自分が自由に使える金」の金額だった事ある
流石にこの人がここまで抜けてると決めつけはしないけど内訳晒さなきゃあんまり意味ない
0062名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:54:36.79ID:ligL58sA0
>>39
普通の人間はコネクション作りながら生きてくもんだ
12年間社会人やっててコネクション1つもないやつってどれだけ無能なんだ
0063名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:54:53.21ID:7jL09ZUe0
本当に都内で女一人で14万円手取りなら、女の尊厳が常に脅かされるところに住むか、数年間単位で里帰りを諦めるか、下着を含む服飾類を全く買えないかしないと無理てわしょう?
0065名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:55:37.85ID:coAWpBfV0
搾取構造から目を逸らして労働者を自己責任論で追い詰めるのは簡単だよな
本来なら国が保護しないといけないのに
社会福祉が機能してないから生きていく為に仕方なくブラック企業で働くしかない
生活保護受けられないから
0066名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:55:38.61ID:LntxSV1t0
日本が終わっているのではなく、お前の会社が終わっているんだろう?
0067名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:55:53.27ID:9L6toErw0
>>48
黙って口開けててもカネは降りて来ない
自分から取りに行かないと。
0068名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:56:33.75ID:qr4/Cd2t0
>>65
努力したひとが報われる世の中を選んだんだよ、日本は
新自由主義として

金稼ぐ努力をしなかったやつは救われない
0069名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:57:12.09ID:Oaiw7lHO0
>>66
ここまでいくと会社というより本人の頭がおかしい
12年勤務してて何も行動に移ってないとか
0070名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:57:48.05ID:aAmGi8nh0
>>65
国がいちいち保護してたらきりが無いわ
ある程度は努力してもらわんと
0071名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:58:06.50ID:q2ipQp0w0
>>59
今でこそネットで給与が明らかになりだしたからわかることで
ブラック企業すらわからない社会だったんだよ
今は皆そういう企業を避けだしてひきこもりが多くなってるんだろ
0073名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:58:11.72ID:mPP8/M1P0
若い人は知らないだろうけど、日本は衰退する必要の無い衰退をしたんだよ。
バブルを盛大に破裂させて英雄に祭り上げられた馬鹿がいたんだ。
上手く軟着陸させて有り余る資金で対策していればこんな事にはなっていなかった。
それを不況の中で増税を繰返し経済の縮小を続けて来た。
日本を痛め付ける毒虫の中国と韓国を支援し続けて強力な敵対国に育てた。
馬鹿なのか工作員の成果なのかはわからない。
0075名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 17:59:04.63ID:93KEUtT00
>>71
さすがに半年でわかることを12年たってやっと分かる思考レベルだぞこいつ
0078名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 18:00:06.59ID:upICZk0b0
>>3
でもな、肉体労働が低賃金になってしまったのは間違ってると言い切るぞ
まあコイツは違うみたいだけど
肉体労働みたいなキツイ仕事は「誰でもできるから」という理由で低賃金にされてしまった
でも本来、誰もやりたくない仕事は賃金が高くなるものだよ
そこを無理矢理歪ませてしまったのが竹中平蔵の作った日本という国
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/07(月) 18:00:12.48ID:q2ipQp0w0
>>62
それは総合職の営業職とか外向きの仕事をバリバリの人だけでしょ
0080名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 18:00:12.73ID:LfWyoYOb0
高学歴ニートが橋下に疑問をぶつけるみたい番組やってたな
ちなみに高学歴とビジネスマインドの間に何があるのか?
違うのは、頭の使い方だけです
ビジネスマインドって本当はもっともっと広いものです
それは常に判断して決断していくってことだけですw 判断して判断して判断するだけです
成長とは判断して修正していける人間になるってだけです
おもしろいのは、そういう風に生きていくと、判断や決断を自分でしないで相手にゆだねている人が
とてつもなくアホに見えるということです
「結果論に支配されている人間も同じ」です
何時間勉強したら東大に入れますか?
何時間勉強したら月100万稼げるようになりますか?というた質問をしてくる類の人である
熱心なひとでも、このタイプは何してもだめです
人生は多変数関数ですから、そんなこと気にする時間が無駄なのと
もっといえば、そのような質問をする動機に問題がありますね
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/07(月) 18:02:19.53ID:9L6toErw0
>>73
その頃政界をいじくりまくっていたのは小沢だったな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/07(月) 18:02:21.89ID:5uhuhn4/0
非正規なみの正社員
予想されたこと
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/07(月) 18:03:26.03ID:7EJbVjCA0
なんかスレタイ1万円減ってないか?
0087名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 18:03:28.54ID:ZJMloMlf0
田舎なら手取り10万ちょいで贅沢に暮らせるぞそうしろ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/07(月) 18:03:37.15ID:lWn3GMR50
>>78
労使の需給バランスで賃金が決まるのは昔からじゃね?
アダムスミス時代から

だれでも働ける職は賃金が安く、専門性が高い仕事は賃金が高い
0089名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 18:03:39.49ID:o65tMVMUO
体張って仕事しろや
少くともその金額は越えれるわ。
でもガテンでも頭はいるからな。
無能はいらん
0090名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 18:03:54.45ID:ZRDvGUmU0
>>78
それな
出来るけどやりたくない事を押し付けてるんだから金くらいは払ってやれよと思う
0092名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 18:04:29.45ID:wAbmZKlb0
>>1
日本は終わってない
ばっりばりの就職氷河期世代
俺 大企業勤務 39歳 年収900万
妻 公務員 33歳 年収540

俺にとって絶好調日本
万歳安倍
万歳自民

ちなみに下の子3歳だけどこれだけ世帯収入あっても
保育園無償化の恩恵を受けたよ
無償化といっても給食費は払ってますw
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/07(月) 18:04:29.78ID:7jL09ZUe0
>>64
これは男女問わずなかなか人に言えないんだが、低給与を嘆く女性は、親から数万円の小遣いを貰っている。田舎から振込されているね。
親との関係について黙って聞いていれば、だいたい分かるんだけど。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/07(月) 18:04:30.86ID:coAWpBfV0
>>68
そういうの生存バイアスって言うんだよね
で、こういう事言うやつが自己責任論を信奉してる
社会構造の問題から個人の問題にすり替える

>>70
奴隷制度の時代と同じマインドだね
日本の機会均等なんて幻想なのに
全員が全員大富豪になれるわけじゃないんだから社会保障は必要
相互扶助というものを分かってなさすぎる
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/07(月) 18:05:53.21ID:CFHomqOL0
12年間働いて手取り14万という評価だろ、転職したところで無能には変わりない。
0097名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 18:06:00.47ID:FxmBCdOr0
>>7
アホ総理は12年間ナニをやってきたの?

海外に金をバラ撒いて、税金をむしり取るだけか?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/07(月) 18:06:15.39ID:ZskJBm4X0
この手の問題になると絶対に努力してない奴が悪い自己責任論にしたがる奴湧くけど
努力しないとワープアになるのが普通というのならその普通自体が間違っているのでは?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/07(月) 18:06:15.40ID:ySDwjvIv0
>>1
ちなみに、地方も都会も全国一律で、月150時間労働換算で最低賃金が1500〜1600円ぐらい無いと、生活出来ないそうだよ。

月で22万5千円〜24万円、年で270万円〜288万円ぐらい(税込み)

*俺も「地方はお金がかからない。」と思い込んでいたが、地方でもかかるんだって。

だから、賃金が低い地方から高い都会へと若い人たちが出て行くのは、『至極当然』だった訳だね。

・そして、最低賃金を生活出来るレベルまで上げ、都会と賃金の賃金格差を解消しないと、
地方の過疎化と東京など大都市一極集中は止まらないだろうね。
0100名無しさん@1周年
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2019/10/07(月) 18:06:19.26ID:uNGOpkTE0
>>94
日本ほど機会の平等がある国はなくね?
誰でも試験受ければ東大に行けるチャンスがあるし、試験受かれば官僚になって上級になるチャンスがある

努力すればどこまででも成り上がれるが、努力が嫌いな人にとってはそれが見えない
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