【北海道】「殺さないで」「麻酔銃で眠らせて山へ戻せばよかった」 札幌市のヒグマ駆除に抗議殺到 北海道外部からが多かったという★２
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札幌市で８月、市街地への出没を繰り返したヒグマを市が駆除したことに、多くの反響が寄せられた。うち６割が駆除反対の声で、北海道外からは駆除反対が多かった。駆除は避けられなかったのか？
「殺さないで」「麻酔銃で眠らせて山へ戻せばよかった」「せめて動物園かクマ牧場に送って」。市には電話やメールで６００件を超える反響が届いた。記録を集計したうち６割が駆除反対の声で、特に道外からは反対が目立った。
市街地にクマが出ると、市は「ヒグマ基本計画」に基づき４段階の有害度に応じた対応を取る。今回は畑のコーンが食べられ、追い払っても出没を繰り返し、徐々に人や車を警戒しなくなった。このため市は、有害度を上から２番目で駆除が必要な「経済被害をもたらし被害拡大が懸念される状態」と判断。「人に危害を与えかねず、やむを得なかった」と金綱（かねつな）良至（よしのり）・環境共生担当課長は話す。
専門家の見解も同じだ。ヒグマの生態に詳しい北大大学院の坪田敏男教授は「あそこまで行動がエスカレートすると、他に選択肢はない。事故が起きる前に駆除できて良かったと思ったほうがいい」と言う。
麻酔銃で眠らせ、どこかに連れて行くことはできなかったのか。「クマは麻酔銃が当たると走り出し、５〜１０分は興奮状態が続く。周りに人がいる住宅地ではできない」と坪田教授。では住宅地を離れてからでは？
10/10(木) 9:00配信朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191010-00000015-asahi-soci
住宅街を歩き回るヒグマ＝２０１９年８月１２日午後８時２９分、札幌市南区、白井伸洋撮影
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191010-00000015-asahi-000-1-view.jpg
2019/10/10(木) 09:17:40.14
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570666660/ 麻酔銃で眠らせて、苦情入れた奴が責任もって保護管理するようにすればいい
逃げたり人を襲ったら責任者も死刑ね いや、殺して正解
「殺すな」とかいう無責任な連中も殺せ ファンタジーの熊との区別がついてないの多いんだろうな
一度クマ牧場で生で見たらその大きさと怖さに可愛そうなんて吹っ飛ぶ 麻酔銃で力抜けたヒグマなんてどうやって山の中に運ぶんだよ これは殺して良い
市民の安全に関わるんだから
無関係な外部の声なんて聞くことないわ あの大人しそうな姿を何回も報道したからな
若いメスやったし >>1
＞では住宅地を離れてからでは？
名案だね。住宅街から引き離すおとり役は餌を体にくくりつけた朝日新聞記者やクレーム入れてる道外の人間に、是非やって貰いたいものですね。 >>35
ヒグマは見たことない人の想像の3倍デカイし日本はコンパクトカーや軽ばっかだからやたらなことすると自滅するぞｗ 住宅地に出て困ってるんだから
住所聞いて苦情電話よこした奴の家の庭に放してやればいいよ クマは定期的に駆除して人間の怖さを教えることが必要だろ。 その地域に住んでる人が抗議するのは別にいいけど道外の奴が口を挟む筋じゃないだろ
そいつらの近所にヒグマを放牧してやればいい ヒグマの生息地に住宅街を造るのが悪い言う意見もあるが ここは山のそばだが
今までヒグマなんて堂々と出た事なんかない所だからな。自分ちの玄関開けたら
ヒグマいたらどうするよ。やはり駆除しかないんだよな 自分の家で自分の子供とか食われてみろ 想像つくだろ 一般人の半分以上は小学生以下の知能しかない
これは揺るぎない事実
人を怖がらない熊はいずれヒトを襲ったり食ったりする
でも自分や家族が被害に合わない限りこんなこといい続ける 批判する前に、お前がやれ
本当に気色悪いけど
批判する事で良い人になれると思ってるんだろうなぁww >>712
熊が可哀想とを思う感情は熊には伝わりませんよ
人間と熊の安全を天秤に掛けたら人間の方に傾くのは仕方ない >>784
人見るのも人の声にも車にも既に慣れてる個体だからな
あれにヒグマの本能のスイッチ入ったら怖い
ヒグマの前でうっかりやるんだよ人は
別に逃げる意識なく背中見せて小走りしたり何かでふいに驚かせたり
そんなんでもスイッチ入るから獣は 抗議した人の多くが千葉県民なら
大自然のお仕置きになるのだが 「平和ボケした馬鹿どもの悲鳴が実に心地よい…」と
悪役感一杯に呟いて優しく電話切ったれ
どうせ大した事は言ってない カナダはこんなこと100％ないよ。日本人は、自然と共存する気がまったくない 「熊の生息地域に看板を立てておけ”俺出没注意”と」松橋金蔵 思ったより巨大でワロタ
山に返さないで殺すなと言ったやつに送り付けるべき >>720
残念ながら熊かわいそうの愛護輩どもは普通に肉も食べるし蚊は潰す。
あいつらは毛のある哺乳類、特に可愛く見える奴らは、動物を愛してる自分って心が清らか！と思い込んでるだけ。
ツィッタなんかで熊かわいそう系のアカウントの愛猫率高いのもそのせい 動物はかわいそうだけど豚や牛、馬、鳥は食べ物！
虫はキモいから殺す！
蟻？歩行先にいるのが悪い
蚊は害しかないから抹殺
うん、熊をそいつの家に送ってやれよ
そうすりゃ害がどれだけあるか分かってくれるだろう プーさんみたいな可愛い熊じゃないってわかってるのかな(´･(ｪ)･｀) >>北海道外部からが多かったという
んじゃ今度から麻酔銃で眠らせた(´･(ｪ)･`) を送り届けてあげれば？
大事に可愛がってくださることだろうてｗ 対象が在日なら生きたまま火炙りがよかったとの声が多数 これいつものように共産党の連中がやってたんだよな。 車で運べるとこなんてまた戻って来るじゃんか。
竹島にでも放てば良かったのかもしれんけど >>814
あそこはクマより共生できない生き物が勝手に住み着いてる >>772
無知で自己満足な動物愛護バカは、そういったことが分からないんだよ。
ヒグマが人里へやってきて、人間への恐怖よりも優先して近付く理由。
・山に食べ物が無いので餌場の開拓
・縄張り争いに負けて人里へ餌を求めてきた
・過去に人間から餌を貰ったことがあるので人間に餌をねだりにきた
・何らかの理由で人間を恐れなくなった
※人間を捕食できると学習してしまった（最悪のケース）
→山に食べ物が無い場合は山に戻しても同じ事の繰り返し
→縄張り争いに負けた場合は山に戻しても同じ事の繰り返し
→人間に慣れてしまった場合は山に戻しても人間に餌を求めようと戻ってきて同じ事の繰り返し
→人間を恐れなくなった熊は餌を人間と取り合うように考えてしまうので人間が襲われる危険が高くなる
※→人間を捕食対象だと学習してしまった個体は速やかに殺処分するしかない >>814
アイデアだな！
殺しはしない代わりに竹島へ隔離しようw
自己満愛護はいないかもしれないが
自己中アイゴーがいるからヒグマが宜しくやってくれるかもw >>817
あの生き物は攻撃的すぎて島に近づけないんだよ
クマの方が意思疎通できるレベル >>1
麻酔銃を当てた後の動画を公開すれば、議論しやすくなるのだろうか >>818
しかも熊はグルメだからな
気に入った獲物を延々と狙う
三毛別羆事件でも人間の、特に女性を狙い続けた 麻酔銃で眠らせて、道外の山に放せばよかったんだよｗ
そんなにクマを殺すな言うならお前らがエサになれ。
北海道でヒグマと言ったら文字通り殺るか殺られるかなんだ。 つか鉄砲で撃つだけだから文句いわれんだよ。
人里に出てこないように、自然で餌場を確保できるように環境の保護も獣害対策の一環なのがわかってない奴が多すぎる。
たかがクマなら撃てばいいって？言ってろよ。
今のままの対策だったら、いつか子供や女と獣がエンカウントするだろうよ。 >>825
麻酔銃打ったらすぐ眠るって思ってる人が大半だからな。
撃ってから麻酔が効き始めるところが一番危ないのに。 偽善者湧きまくっててワロタ クマのためとかばっかじゃねえの 熊なんて燃やすなりして鍋にして買っちまえばいいだろ アホか >>1
外部からという話にして、ごまかすな！
ゴミ片付けない札幌市のそこの住民が原因なのは事実
何でもかんでも駆除していいわけじゃない
ヒグマをおびき寄せる暮らしをすんな！ なんで駆除しちゃダメなのかわからない。まさかクマがかわいそうとかいうんじゃねえよなw 馬鹿じゃねえのw 駆除してもいいんだよw 駆除しちゃダメな理由言ってみろwまさかクマが可哀想とか、クマ一匹死んだだけで生態系が崩れるとか言わないよなw >>839
残念ながらおるぞw
>>712←こういう奴だw >>826
そうなんだよ
熊は頭が良いから色々と危険なんだよ
グルメというか合理的というか
例えばカナダの鮭が川を上ってくるシーズンの熊は
なんと鮭の卵がある辺りだけを喰って本体は捨ててしまう（笑）
冬眠前に栄養価が高い部分だけで満腹になろうとした結果
学習して卵がある鮭の腹部だけを食べるようになったらしい
鮭が大量に上ってくる地域ならではの習性なんだとか
嗅覚も優れているから一度執着した獲物は警察犬のように匂いを辿って追いかけてきたりする
なので人間を襲うのが効率的だと学習したり
人間の周辺には美味しいものが沢山あると学習してしまったら大変なんだよな
面倒なことに熊は一度自分が手に入れたものは絶対的に自分のものだと思う習性があるので
民家などの周辺で餌を見つけたら追い払うのが大変危険
だから猟友会などのハンターたちが頑張って
人間のエリアは
『人間の縄張りだから入ってくるな！』
と熊に学習させてきたのに
一部のアホで無知な奴らが・・・・ 最近の調査で8年前から札幌周辺に出没していた個体だって判明した。もっと早く駆除しておけば良かったのに。 必死で生きてるのによくぶっ殺せるな
頭おかしいんじゃないのか。 熊が出る方が子供達は不安だろうが。
そもそもあの辺に住むのもどうかと思うけど… >>829麻酔使ったらヒグマが逆上して暴れる可能性あると専門家の意見が出て使えなかったんだよね。円山動物園のアドバイザーも麻酔銃使用はかえって危険と言っていた。 >>844
人間が必死で生きてくためにぶっ殺すしかねえんだよな
俺アタマイイ♪ >>828
自然でエサ場って十分あるだろ
ただ地球温暖化の影響で山川海にも影響が出るから鮭の川への戻り時期が
遅れたりでヒグマにも影響出るがそんなもんだろ
それよりヒグマの過密化もあるんだよ
山に縄張り持てない弱いヒグマがあぶれて人里近くに来る
駆除するしかないだろ
間引きって意味合いもある
絶滅させようと駆除してるわけではない >>844
お前は蚊を潰さないのか？
蠅を叩き落さないのか？
奴らも必死に生きてるのだが？ 「可愛いから殺さないで」と「憎たらしいから殺して」は同じだと婆ちゃんが言ってた >>270 三毛別は熊自体がけっこうな移動をして人里に降りてきてる
ワンダーフォーゲルのほうはあんたの言う通りかもしれんけど そういう偽善者には熊が出没している時期に招待して何ヶ月か住ませてやればいい
農作業でもさせて車も与えない
考えが変わらない奴がいるのかね >>853
全く同じだろうよ
そもそも「可愛いから殺さないで」ってことはつまり「可愛くないなら殺していい」ってことだからな >>45 ほんとになプーさんもそうだし、かわいいものの代表でよく熊がモデルになってるのにな皮肉なもんだよな ヒグマを市街地に呼ばない仕組みにしたらいい
クマは山に返すのが筋。
あんな山のきわの僻地まで市街化したらだめだ 子グマにかみ殺されて死んだ女性
８９年２月夜７時ごろ、６１歳の主婦が自宅から約１時間半ほどの、熊本県阿蘇町にある阿蘇クマ牧場十二支苑内の子グマ舎へ飛び降りて自殺した。
ドスーンという音を聞いた飼育係が駆けつけると、柵から２．５m下の子グマ舎では、６８頭のクマが黒山のように１ヶ所に群がり重なりあっていた。
消火器でクマを追い払うと、白い粉のなかから人の姿が浮かんできた。
死体はすでに子グマに食い荒らされており、内臓はすっかりなくなって、胃から腸にかけてポッカリと大きな穴が開き、手や足など全身の数ヶ所にクマに食いちぎられた跡があった。
衣服はズタズタに引き裂かれ、裸同然で、右目は飛び出していた。
彼女は熱心な仏教の信者で、以前から
「自分は悪魔の世界に落ちる」
「人間は死んでも魂は生き残る」
などと語っていた。
昼すぎに家を出るときには「私はあの世に行くように言われている」と言い残し、夫宛に遺書も残していた。
近所からは変わり者と見られていた。
この女性は以前に「トラに食べられて死にたい」などともらしていたことから、クマ舎の隣にあるトラの檻に入ろうとしたが、鉄格子がかかっているため入れず、代わりに隣のクマ舎に飛び込んだとも噂されている。 くまのプーさん
あれをリアルのクマだと思ってるのかな？ >>858
具体的にどう対策すんのさ？
思いついたきれいごと並べてるだけやんけ >>862
山に戻せばいいじゃん。造成地を。
んで、札幌市のまわりに堀を作ればいいだけ
ほんとは最初に開発許可を出してはいけなかった場所 クマがかわいそうとか言ってる連中、自宅周辺の野犬は平気なのかね。 札幌市は、地震で液状化して住めなくなった場所まであった
無闇に広げすぎ >>864
ならまずお前の住んでる場所を自然に返せ
安全なところから綺麗ごと喚いてんじゃねぇよカス >>865
いないですよ、とっくの昔に。
人間に危害を及ぼす場合くらい、仕方ないのはわかってますよ
今回のクマは山に返せた
ケースバイケースで臨機応変に対応すれば良いだけですよ
頭使って。 >>867
1000年前から最初から市街地だったのでね
すまんね >>868
今回のクマは山に返せなかった
だから射殺した
お前本当に頭の悪いクズだな 北海道だけ悪くいうつもりはない。人口減るのだからインフラも維持できない
どこの地域でも、山だったところから順番に人を移動させて
山に返して、人間は安全な地域に集約させて便利に暮らす
国は考えるべき >>869
1000年前に猛獣害獣を駆除、絶滅させたんだろうがカス >>872
居ませんでしたよ。せいぜいタヌキやキツネ
そういう安全な場所だから
都に選ばれたんですよ 迷って出てきた獣ではなくヒグマの意思で何度も人家に出てきてんのに
山に帰したって同じことだろ
上にもいっぱい書かれてるだろ
人家の庭をエサ場と認識しおいしい思いした場所をエサ場とするんだよ >>873
努力の余地が無い
お前本当にどうしようもないカスだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
