【北海道】「殺さないで」「麻酔銃で眠らせて山へ戻せばよかった」 札幌市のヒグマ駆除に抗議殺到 北海道外部からが多かったという★２
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札幌市で８月、市街地への出没を繰り返したヒグマを市が駆除したことに、多くの反響が寄せられた。うち６割が駆除反対の声で、北海道外からは駆除反対が多かった。駆除は避けられなかったのか？
「殺さないで」「麻酔銃で眠らせて山へ戻せばよかった」「せめて動物園かクマ牧場に送って」。市には電話やメールで６００件を超える反響が届いた。記録を集計したうち６割が駆除反対の声で、特に道外からは反対が目立った。
市街地にクマが出ると、市は「ヒグマ基本計画」に基づき４段階の有害度に応じた対応を取る。今回は畑のコーンが食べられ、追い払っても出没を繰り返し、徐々に人や車を警戒しなくなった。このため市は、有害度を上から２番目で駆除が必要な「経済被害をもたらし被害拡大が懸念される状態」と判断。「人に危害を与えかねず、やむを得なかった」と金綱（かねつな）良至（よしのり）・環境共生担当課長は話す。
専門家の見解も同じだ。ヒグマの生態に詳しい北大大学院の坪田敏男教授は「あそこまで行動がエスカレートすると、他に選択肢はない。事故が起きる前に駆除できて良かったと思ったほうがいい」と言う。
麻酔銃で眠らせ、どこかに連れて行くことはできなかったのか。「クマは麻酔銃が当たると走り出し、５〜１０分は興奮状態が続く。周りに人がいる住宅地ではできない」と坪田教授。では住宅地を離れてからでは？
10/10(木) 9:00配信朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191010-00000015-asahi-soci
住宅街を歩き回るヒグマ＝２０１９年８月１２日午後８時２９分、札幌市南区、白井伸洋撮影
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191010-00000015-asahi-000-1-view.jpg
2019/10/10(木) 09:17:40.14
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570666660/ >>839
残念ながらおるぞw
>>712←こういう奴だw >>826
そうなんだよ
熊は頭が良いから色々と危険なんだよ
グルメというか合理的というか
例えばカナダの鮭が川を上ってくるシーズンの熊は
なんと鮭の卵がある辺りだけを喰って本体は捨ててしまう（笑）
冬眠前に栄養価が高い部分だけで満腹になろうとした結果
学習して卵がある鮭の腹部だけを食べるようになったらしい
鮭が大量に上ってくる地域ならではの習性なんだとか
嗅覚も優れているから一度執着した獲物は警察犬のように匂いを辿って追いかけてきたりする
なので人間を襲うのが効率的だと学習したり
人間の周辺には美味しいものが沢山あると学習してしまったら大変なんだよな
面倒なことに熊は一度自分が手に入れたものは絶対的に自分のものだと思う習性があるので
民家などの周辺で餌を見つけたら追い払うのが大変危険
だから猟友会などのハンターたちが頑張って
人間のエリアは
『人間の縄張りだから入ってくるな！』
と熊に学習させてきたのに
一部のアホで無知な奴らが・・・・ 最近の調査で8年前から札幌周辺に出没していた個体だって判明した。もっと早く駆除しておけば良かったのに。 必死で生きてるのによくぶっ殺せるな
頭おかしいんじゃないのか。 熊が出る方が子供達は不安だろうが。
そもそもあの辺に住むのもどうかと思うけど… >>829麻酔使ったらヒグマが逆上して暴れる可能性あると専門家の意見が出て使えなかったんだよね。円山動物園のアドバイザーも麻酔銃使用はかえって危険と言っていた。 >>844
人間が必死で生きてくためにぶっ殺すしかねえんだよな
俺アタマイイ♪ >>828
自然でエサ場って十分あるだろ
ただ地球温暖化の影響で山川海にも影響が出るから鮭の川への戻り時期が
遅れたりでヒグマにも影響出るがそんなもんだろ
それよりヒグマの過密化もあるんだよ
山に縄張り持てない弱いヒグマがあぶれて人里近くに来る
駆除するしかないだろ
間引きって意味合いもある
絶滅させようと駆除してるわけではない >>844
お前は蚊を潰さないのか？
蠅を叩き落さないのか？
奴らも必死に生きてるのだが？ 「可愛いから殺さないで」と「憎たらしいから殺して」は同じだと婆ちゃんが言ってた >>270 三毛別は熊自体がけっこうな移動をして人里に降りてきてる
ワンダーフォーゲルのほうはあんたの言う通りかもしれんけど そういう偽善者には熊が出没している時期に招待して何ヶ月か住ませてやればいい
農作業でもさせて車も与えない
考えが変わらない奴がいるのかね >>853
全く同じだろうよ
そもそも「可愛いから殺さないで」ってことはつまり「可愛くないなら殺していい」ってことだからな >>45 ほんとになプーさんもそうだし、かわいいものの代表でよく熊がモデルになってるのにな皮肉なもんだよな ヒグマを市街地に呼ばない仕組みにしたらいい
クマは山に返すのが筋。
あんな山のきわの僻地まで市街化したらだめだ 子グマにかみ殺されて死んだ女性
８９年２月夜７時ごろ、６１歳の主婦が自宅から約１時間半ほどの、熊本県阿蘇町にある阿蘇クマ牧場十二支苑内の子グマ舎へ飛び降りて自殺した。
ドスーンという音を聞いた飼育係が駆けつけると、柵から２．５m下の子グマ舎では、６８頭のクマが黒山のように１ヶ所に群がり重なりあっていた。
消火器でクマを追い払うと、白い粉のなかから人の姿が浮かんできた。
死体はすでに子グマに食い荒らされており、内臓はすっかりなくなって、胃から腸にかけてポッカリと大きな穴が開き、手や足など全身の数ヶ所にクマに食いちぎられた跡があった。
衣服はズタズタに引き裂かれ、裸同然で、右目は飛び出していた。
彼女は熱心な仏教の信者で、以前から
「自分は悪魔の世界に落ちる」
「人間は死んでも魂は生き残る」
などと語っていた。
昼すぎに家を出るときには「私はあの世に行くように言われている」と言い残し、夫宛に遺書も残していた。
近所からは変わり者と見られていた。
この女性は以前に「トラに食べられて死にたい」などともらしていたことから、クマ舎の隣にあるトラの檻に入ろうとしたが、鉄格子がかかっているため入れず、代わりに隣のクマ舎に飛び込んだとも噂されている。 くまのプーさん
あれをリアルのクマだと思ってるのかな？ >>858
具体的にどう対策すんのさ？
思いついたきれいごと並べてるだけやんけ >>862
山に戻せばいいじゃん。造成地を。
んで、札幌市のまわりに堀を作ればいいだけ
ほんとは最初に開発許可を出してはいけなかった場所 クマがかわいそうとか言ってる連中、自宅周辺の野犬は平気なのかね。 札幌市は、地震で液状化して住めなくなった場所まであった
無闇に広げすぎ >>864
ならまずお前の住んでる場所を自然に返せ
安全なところから綺麗ごと喚いてんじゃねぇよカス >>865
いないですよ、とっくの昔に。
人間に危害を及ぼす場合くらい、仕方ないのはわかってますよ
今回のクマは山に返せた
ケースバイケースで臨機応変に対応すれば良いだけですよ
頭使って。 >>867
1000年前から最初から市街地だったのでね
すまんね >>868
今回のクマは山に返せなかった
だから射殺した
お前本当に頭の悪いクズだな 北海道だけ悪くいうつもりはない。人口減るのだからインフラも維持できない
どこの地域でも、山だったところから順番に人を移動させて
山に返して、人間は安全な地域に集約させて便利に暮らす
国は考えるべき >>869
1000年前に猛獣害獣を駆除、絶滅させたんだろうがカス >>872
居ませんでしたよ。せいぜいタヌキやキツネ
そういう安全な場所だから
都に選ばれたんですよ 迷って出てきた獣ではなくヒグマの意思で何度も人家に出てきてんのに
山に帰したって同じことだろ
上にもいっぱい書かれてるだろ
人家の庭をエサ場と認識しおいしい思いした場所をエサ場とするんだよ >>873
努力の余地が無い
お前本当にどうしようもないカスだな >>874
そんな場所存在しない
お前本当にどうしようもないクズだな なぜ豚には「殺さないで」「麻酔銃で眠らせて養豚場へ戻せばよかった」
と言ってやらないんだろう >>875
人家を作ったのが間違いな場所だったんでしょうね
極論ですけど。開発時に認めなければこんなことには。
札幌近郊にもヒグマがいるって先にわかってるたはず。
札幌市の課題でしょうね。中央区にぎゅっと人を集中を。
同じくツキノワグマに苦労している地域も。 >>879
こういう意見が一番くだらねえよ
豚は豚、熊は熊なんだよ
ひとくくりにすんなよ >>877
クマはいませんでしたよ歴史上
>>876
努力しなかったんじゃん。試みもしてない。アホすぎ
>>878
西にはあるんですよ。知らないとは。驚き
じゃあね、東エビス >>864
山に戻してどうなる？
熊のことをもっと勉強してから言えよ馬鹿が
札幌市の周りに掘？（爆）
熊が渡れないほどの堀を？橋や歩道や車道や鉄道はどうする？
予算や関所の管理や維持はどうする？
馬鹿もそこまでいくも気の毒だ >>883
>努力しなかったんじゃん。試みもしてない。アホすぎ
努力の余地が無い
>西にはあるんですよ。知らないとは。驚き
無い
お前の妄想
お前本当にどうしようもなく頭の悪いクズだな コメ作ってる田んぼも、ベジタリアンが食う野菜作ってる畑も、工場も発電所も、着ぐるみ踊りやってる遊園地も、みんな野生動物追い出して造ってる。
安心して外歩けるのも、野良犬野良猫を処分してるから。 >>881
そうだよ
そして人は人だ
だから街へ出てきた熊は殺す
当たり前のことだ >>1
それなら県外から来て持って帰るなりしてくれましたか？
くらい言ってやれやキチガイに。 >>880
ならアンタが人家の場所を縮小する活動しろよヒグマ護るために
現実的にいつになることやら
まあ頑張れ >>874
つまりヒグマの事は何も知らないんだな
馬鹿に付ける薬無し なんだよ、新しいヒグマの人権団体、いや、熊権団体でも出来たのかｗ 山に戻すって言ってもさ、山に食べ物ないから町に降りてきてるんだろ。
また町にやって来て今度は人が死んだら、誰が責任取るんだよ。 お前らどうせ動物園とか行かないから本物の熊見たこと無いんだろ
だから気軽に殺せとか言えるんだよ 山が荒れたり、縄張り争いに敗れた弱い個体が下りてくるんだ。
山に戻してもまた戻ってきたり、わからない土地で衰弱死するだけ。 >>899
動物園の熊ｗ
動物園みたいに安全な所から眺めるだけだから気軽に殺すなとか言えるんだろうな
せめて野生の熊と森でご対面でもしてから言えカスｗ >>899
お前はどうせ動物園でしか本物の熊見たこと無いんだろ
だから何故殺さないといけないのか分からないんだよ 電話してきたやつの家の前にヒグマ置いてくればいいじゃん
ヒグマちゃんの麻酔が切れて目が覚めるのが楽しみだね アイゴが全力で飼えばいいんじゃないかな？
あぁ、秋田だと飼ってた熊が婆さん二人食ったんだっけ 人慣れしたクマは山に戻してもどうせ戻ってくる。
文句言っている奴らは、クマと言えばプーさん位しか思いつかないんだろうて。 ヒグマに噛まれたことあるけど一度でも噛まれれば殺さないでなんて考えはなくなるよ 麻酔から覚めたら「あれ？トウモロコシがない、果物もないよ…」って降りてくるのは誰でも分かる。 >>846
よく動物園が逃げ出した猛獣捕獲する訓練やってて、麻酔銃を使う演技してるけど、あれ一般向けの演技で、本番は猟銃で射殺する事になってる。 離れた山に って馬鹿なこと言ってるが羆は200km以上移動することもあるし 人里で食い物の味を覚えたら常に降りてくるからな 捕獲しようにも麻酔効くまで大暴れして被害拡大するし 殺す以外ない 北海道のヒグマは昔は数が減って将来的に絶滅なども危惧されてた時期もあったんだよ。でも、ある程度保護するようになって数が増えてきている。
近年ヒグマの被害が増えているのも個体数の増加と無関係ではないと思う。個体数の調査をしっかり行って、臨機応変に駆除や保護を行っていくべき。 自分ちのまわりに野犬の群が来ても殺さないでって言うのかね、そいつら そいつらから麻酔銃の代金や猟師のひとの活動費出してもらおう >>913
そうするとバカ愛誤が「山にトウモロコシや果物置いてくればいいと
思います」てキチガイみたいなこと書くんだよ
その繰り返し
山にヒグマの食いもん置いときゃいいておとぎ話過ぎてもうね
弱い個体がそういうもんにありつけないから人家に出てきてるというのに
強い個体が「ハイお先にどうぞ」て弱い個体に譲ると本気で思ってる 北の漂流船に乗せて北へ送っちゃえよコッチェビ達も腹ペコだろうが 「離れた山に」って言うんなら、北海道から数百ｋｍ離れた大阪府の天保山に放てばいいんじゃねえか？ >>923
奥多摩のある都下ならともかく、都内だとハンター呼ぶのに時間かかるかもな。 愛誤の家に、ヒグマは扱いが厄介だからアライ「グマ」を
10匹ぐらい追い込んでやるのが良いかと思うよ。 ついでにコイツ等も一緒に置いて来ればクマの餌も確保出来るし
一石二鳥だね 弱い個体だろうとライフル持った人間以外が敵うレベルじゃ無い
月の輪熊と一緒にするな >>920
麻酔銃で撃っても死んじゃうこともあるし、暴れて危険になるし。
ハッキリ言ってメリット無いんだわ 文句を言っている奴を麻痺状態にして山に置いて来るラブロマンス。 熊を保護して熊施設作って、観光客からお金取ろうぜ。 月の輪熊でさえ相当危険だからな
月の輪熊なら性格が温厚で木の実ばかり食ってるから安心な〜んて頭がお花畑な愛護バカが多いらしいけど >>938
つーか戯れて遊ばれただけでも人間死ぬよな。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
