神奈川県山北町「助けて自衛隊！」県「駄目」→自衛隊「給水車派遣した」神奈川県「捨てろ」町長「なんで(´；ω；｀)」★8
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首都圏を直撃した台風１９号。断水が発生した神奈川県山北町で、到着した自衛隊の給水車に、県が「待った」をかけ、水が捨てられるという信じがたい事態が起きた。
人口約１万人の山北町は県の最西端に位置する。丹沢湖があり、夏はバーベキュー客で賑わう。 １２日夜、台風１９号は神奈川県を直撃し、山北町で断水が起きた。町は、約２０キロ離れた駒門駐屯地（静岡県御殿場市）の陸上自衛隊に「翌日（１３日）、給水車を要請するかもしれない」旨連絡していた。１３日朝４時に、自衛隊から「県知事から防衛相に自衛隊の派遣要請をする必要があります。町は県に依頼してほしい。自衛隊としては、給水車３台を午前６時に出発させます」と連絡があった。
早速、町の防災課が県に依頼すると、マニュアルを盾に難色を示した。県のマニュアルによれば、自衛隊の派遣要請は、どうしようもなくなった時の最終手段だが、山北町の状況は該当しないというのだ。
給水車３台は午前７時少し前に町に到着。県と町で押し問答が続いたが、県は最後まで首をタテに振らず、給水車３台の貴重な水は捨てられた。結局、県が別途手配した給水車は２台で、到着も１３日の午後と遅れた。
山北町の湯川裕司町長（６７）が憤る。
「前夜から断水が発生していて、“どうしようもない状況”でした。午前７時に給水車３台が来てくれて、目の前に水があるのに、なぜ捨てなければいけないのか。いろいろと手続きがあるのは承知していますが、ケース・バイ・ケースで対応できないものか。県民が困っているのですから」
県は１３日午後１時４０分、自衛隊に相模原市への派遣要請を出している。どうして、わずか数時間前の山北町の給水車に、県はかたくなに抵抗したのか――。湯川町長は「県には、町が余計なことをしたと見えたのでしょう」と言う。県を差し置いて、町が自衛隊と連携したことがおもしろくなかったのか。県は、県民の安全よりも、ちっぽけなメンツを優先させたのである。
「県の職員は威張るだけ。いざという時は他人事で何もしません」（神奈川県政担当記者）
全文
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/263282
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571159377/ 税金で集めた水を「捨てる」よう命じたのは県だろ？
これについてはガンガン問い合わせるべきじゃね？
どんどん電話したほうが 知事は自衛隊が大嫌いで有名だからなー。
思想先にありきの行動だろ。 押し問答
水を捨てさせた
これがはっきりしないと県を叩けない 断水で派遣なら今話題のナントカタワーマンションには派遣しないの？ >>789
災害時に断水するのなんて当たり前なんだけど
神奈川県民は知らなかったのかもしれないが >>791
臨機応変に動けないことで苦しむって、阪神淡路の時に痛いほど味わったはずなのに 神奈川は県の存在感が無いからな
横浜や川崎なら無理だが山北ならマウントとれるみたいな感じに思えちゃうな 神奈川に国税を投入するな
カジノも無しだろ水害になるとこなんか >>757
そもそも自衛隊が給水車を派遣したという情報が無ければ、もっと後回しにされただろ >>734
給水車を出すまでは自衛隊の権限でＯＫ
その先町の現場で許可が必要なところで許可が出なかった、でしょ
堅いことを言えば、他で困っているところがあるかもしれず、
「別のところに派遣して欲しい」って正式な要請＝命令が出た時に手札が無くなっている
可能性はあるが、まあ自衛隊としてはできる限りのことをしたＧＪと言うべきではないかな 市民が困ってるから助けるんだろ
手続きとかどうでもいいじゃないか >>791
ああ、アレな人なのか
もうすぐ病院開くから >>744
自業自得の奴らを優先的に救うために無駄な労力使ってどうする？
自衛隊は便利屋じゃないぞ？
県が給水車出すって言ってるんだから待てばいいんだよ。
そもそも準備不足の自業自得なんだし >>791
災害派遣で重火器持ってるわけないだろ
どんだけ妄想すんのよw >>38
でも自衛隊がフレキシブルに動く事を是としたら問題出るケースも出るじゃん
例えば有事に民間人を守る為に敵を射殺しちゃっても処分される
今回は自衛隊じゃなくて県が糞だったケース >>754
県の給水車が来たのは5時間遅れ。対応できてない。 自衛隊というのは戦争から日本を守るのが仕事、災害救助隊ではないんだよ、勘違いしてるアホがこのスレにも多いが 5時間の間にたまたま人が死ななかっただけで
人が死んでたら黒岩は殺人犯だ、既に殺人未遂で逮捕されてもおかしくない
余計なプライドの為に山北町の住民を殺そうとした悪魔の知事 >>557
>>586
何でシナ人が湧いてるんですかね >>791
だからって今みたいなのおかしいけどね。
緊急事態法案作って国が決めたら権限無視して動くべき。 左翼なら
統帥権を行使した
山北町長を糾弾するべし
そのうち自衛隊が竹島を奪いに行くかもしれない >>722
緊急性があれば認める
断水の規模とか復旧の見込み併せて
事後承諾にするか判断する >>781
さすがに瀕死とか笑うわ
自治体にも防災予算は出ているのだし、備蓄してなかったのか不思議になる。
そもそも、大半の奴が水や食い物を買い溜めしていたのに。
ちょっと意味が分からない。 >>775
そういうこっちゃ
正しいことをしたと言うなら、
堂々と顔出しできるはず 県通さずに要請してたら収集が付かないからってのは理解出来る
ただ目前まで給水車来てるのに止めさせるのは馬鹿だろ >>766
そのマニュアル自体が日本に存在しない
仮にあっても最後は誰かの裁量で判断という幼稚な国
民間企業もそうだし、あの神戸製鋼もデータ偽装だけどずっとマニュアル無視が正常化だったわけでしょ 災害救助を口実にすれば自由に動ける構図になったら困るだろ。そんなもん幾らでも作れるんだし
関東軍の再来になるぞ >>772
引き上げさせたのを捨てさせたって言い方を町長がしたんだろ 自衛隊はルール厳守が当然、とされてるからしょうがないね
自衛隊に「現場で臨機応変に対応しろ」、とか言うが、
例えば、もし海外のPKO活動などで
自衛隊がルールに違反し現場判断で自由に動いたりしたら、
特に現場判断で自由に武器使用したりしたら、
確実に後に国会当たりで大問題にされるわな
「シビリアン・コントロールがどうこう」とかね
どこまで自衛隊にルール違反の現場判断を認めるのか、
その議論が必要なんじゃないか？ >>818
まさにアイヒマンだな
自主派遣の議論は災害対策基本法どころか
阪神大震災のとき
もっと言えば伊勢湾台風のときからあるのにね 県の給水車はどこにいて山北まで何時間の距離にいたのか立証しろよ 役人のちいさい自尊心のためなら県民が苦しんでもかまわない 821 名無しさん＠１周年 ▼ New! 2019/10/16(水) 08:43:13.61 ID:PVkjwoep0 [4回目]
左翼なら
統帥権を行使した
山北町長を糾弾するべし
そのうち自衛隊が竹島を奪いに行くかもしれない
冗談かと思ったら、前のレスも気が狂ってたｗ >>779
そもそも直ちに救う必要が無かったじゃん？
水は事前の自助努力で準備出来たんだから。 >>801
災害が決まったルーティーンで起こると思ってるお前には災害の怖さは判らない
災害を知らない人間の言い分何ぞどうでもいいよ
お前は被災をしたことのない人間で被災の怖さも知らないんだから
もう、黙ってろ >>812
来てしまったものは仕方ない、県の給水車は他の所に回せばいいだけやん
どうしても罰したければペナルティはその後でいい 普段、自称弱者の見方のフリして活動してるパヨクのことだから
自分達が叩いてる自衛隊にヒーロー面されるのがよっぽど嫌だったのかねぇ〜
例え手続き上問題があったとしても災害時だし水捨てるこたぁたいわ
もったいない 市町村に地方自治の権利はないということか
県のやろうとすることを国が止めると騒ぎまくるくせに 阪神大震災は 知事が逃げ回ってトンズラ
代理の総理が 村山で自衛隊拒否って話だろが
今回とは別もんだわ 一度認めた例外は例外でなくなる
やがて県の要請や規定を無視した基礎自治体レベルでの自衛隊要請が一般化
普通の雨で小さな土砂崩れでも自衛隊要請、そんな光景が普通に
もっと早く呼べばいいじゃないかと毎度毎度、どんどん基準がぬるくなる
都内で雨、千代田区長が自衛隊要請、いつものことなので誰も気に留めない
大規模部隊が偽装戦車引き連れ、気がついたときには霞が関と国会を占拠、住民まるごと人質に
クーデーター成功
ないない、平和な日本でんな漫画みたいな事は起きない、杞憂という
軍ではないという建前のため軍法会議が存在しない日本で事実上の軍が
指揮命令系統を超越して自主的自律的に行動するんですね
平和だなぁ
自衛隊には悪意を持つ人間なんて一人も居ないよね、うんうん
善意、好意、合理的な行動なら容認すべきだよね、うんうん
民主主義も法の支配も知ったこっちゃないよね、うんうん >>778
そういうお前は誰かの為に自分が傷ついても献身した事が一度でもあるのか？
答えなくてもいいよ。絶対に無いんだからｗ
流石、口先だけの人でなしｗ >>745
おまえの主張自体が「かもしれない」を論拠としてるがな 半日も町民を苦しめた黒岩だぞ？
何故ネトウヨはそこまでこいつを守るの？ 何かややこしい話になって来てるな
派遣要請なら基本は県以下の自治体から県に派遣要請
ただし県に連絡が取れない場合は自治体から直でもok
自衛隊が自治体が機能してない可能性を想定して
自主派遣するなら要請そのものが不要
以上で合ってるかな？ >>50
初動で県を超えて先に自衛隊に要請するかもしれないって連絡した事が厳重注意の内容じゃないかな >>806
そうだろうね、多分2日以上放置されてただろうな
自衛隊に頼んでたから5時間だろうね 県の役人から見ると町側の越権行為であるのは確かなんで苦情を言うのは正しい
でも水を投棄させるのは明らかに県の役人の権力乱用なんでこれも間違い
また自衛隊が要請前に自主的に出動しているのも「人命救助」の観点から間違いではない >>706
いまから自衛隊給水車の水を町指定の場所で「捨てます」って
町の防災無線でも流しとけばいいのに。放棄された水に関知しないでしょ 攻撃に許可がいるのはわかるけど
水やるのになんで許可申請がいるのか
アンパンマンがお腹減ってると訴えられてるのにジャムおじさんに連絡取れるまで無理だからと言ってるようなもの まずはバカな県の担当部署はどこなのか明らかにしようか どの災害か忘れたけど、前に逆の事があったよね
自衛隊が、要請がないから行けないから上に頼んで要請してくれと言い、でもなかなか要請がないからずっと待機してて
その間に、沢山の人が亡くなって、自衛隊が世論に責められた事あったよね
要請とか関係あるのか！？助けろよ！って世論だった
それももしかすると、自衛隊嫌いがトップで要請したくなかったって事だっのかな
災害で住民が困ってる時に、思想とか面子とかふざけんなって感じだね >>807
「県を通して要請してくれ」と言っていたんだろ。
自衛隊は町長が県を説得すると信用して、動いただけだろ。 自衛隊の行動は間違ってはいないがなにかやりようがなかったのかとも思うな
とりあえずはガンの県職員と知事を解雇かね >>1
会議通話で県の担当者も参加できるシステムにしておけば、連絡の手間が省けるのだろうか これは県が正解だわ。英断。
目先のことだけで動くのは無能の証 >>1
>>557
要請できるのが県知事だけだとすると、こんな人が県知事の場合はどうするのか？
県の力だけで出来ると固守し、自衛隊の力は借りない。 諦める？ >>834
全部上の指示待ちとかやってたから福島は爆発したんだよ
非常時の現場の判断は絶対必要 >>860
目の前で捨てて行ったってのがいかにも「当てつけ」っぽいよな
危険な奴らだと再認識する >>793
いや、水はいらんて断っただけで処理方法までは指示しないんじゃないか？
まぁ持って帰ったら重量すごいから燃費の関係で余計にコストかかりそうだけど とりあえずヒュンダイの記事なので事実確認が先
嘘偽り一杯だからな これおそらく水は捨てた事になってるが、住民は捨ててる水を受け取ってると思う。
捨ててる水をどう利用しようが問題ないからな。
問題は水を捨てないといけない経緯が問題になってる。 >>852
自由に動けてもその自治体の中の話だろ
それ以上の判断が必要な場面ではもっと上位でなされるのだよ 結局法より感情論で動く
日本人も中国や韓国と変わらんな 世の中にはマニュアルにしたがった方が逆に咎められる事案おおいし
日本は合理的じゃない ＞半日も町民を苦しめた黒岩だぞ？
被災3日分は 自己責任 全国共通だろ。 >>851
>>1
>陸上自衛隊に「翌日（１３日）、給水車を要請するかもしれない」旨連絡していた。 高額な請求書が回って来るからだろ。台風被害の屋根の応急処置に18万円を請求して来る業者が話題になったばかりやもん。 >>834
国内の災害派遣に限って今回は全員が話してるのに
なんでいきなり国外のPKO活動持ち出すんや
完全に紐付けされて分けられないものじゃないでしょ
たらればはどうでもええんやがｗ 県知事ってゴミしかおらんのかね
一旦全員解任した方が良くね >>494
>>1に書いてあるんだが・・・
> 給水車３台は午前７時少し前に町に到着。県と町で押し問答が続いたが、県は最後まで首をタテに振らず、給水車３台の貴重な水は捨てられた。結局、県が別途手配した給水車は２台で、到着も１３日の午後と遅れた。
>県は最後まで首をタテに振らず、給水車３台の貴重な水は捨てられた。 >>864
まさか県が面子うんぬんで要請しないとは思わなかったんだろうね >>845
災害救助は昭和の頃からやってる
昭和云々は関係無いｗ 安倍がプッシュ型支援しろと言ってるんだから、
県から要請が来ること前提で自衛隊が支援にかけつけたのは、
褒められるべきこと。
県知事と県職員が大馬鹿者のクズ。
県で対応できるというなら、せめて1時間遅れぐらい給水車を送れよ。 電話ではなく文字で伝えた方が、早く処理できるのだろうか どこに自衛隊を送るかについてケースバイケースなんかで判断していいわけないわ
救急隊員の知り合いが119を通さずに隊員の携帯に救助求めて救急車がいったら問題になる
それも119側では救急車の必要はないと判断するような事例だからなおさら問題 これは大事に至らなかったからまだいいけど
いざってときにちゃんと危機管理できるとは思えんね >>885
捨てられたって書いてあるけど
どこに捨てさせたって書いてあるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
