【台風19号】自衛隊の給水車使用に「待った」。地元は県の対応に疑問の声。県「給水車が来ていたことは知らなかった」神奈川県山北町★3
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191016-00000005-kana-l14
台風１９号の影響で断水被害があった神奈川県山北町で、到着した陸上自衛隊の給水車が引き返し、
県の給水車到着まで約６時間にわたり利用できない事態が生じていたことが１５日、分かった。
陸自に対する町の災害派遣要請に県が「まだ早い」（町担当者）と待ったをかけた格好で、
地元では「緊急時に正しいことなのか」と疑問の声が上がっている。
町などによると、水源地や浄水場が損壊するなど大規模断水の可能性が高まった１３日未明、
町は駒門駐屯地（静岡県御殿場市）の陸自に「給水車の支援をお願いするかもしれない」と連絡した。
その後、町から陸自に派遣要請するよう連絡を受けた県は「県の給水車が向かう」と回答。
陸自の給水車は約１時間後に到着したが、町の説明を受けて引き返したという。
一方、県企業庁の給水車が到着したのは、約６時間後の午後１時ごろ。
町は「陸自がせっかく準備して運んでくれた水を使えなかった」と釈然としない表情。
県側は「自衛隊に派遣要請しておらず、給水車が来ていたことは知らなかった。
町に断るよう指示はしていない」と説明している。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571198236/
1が建った時刻：2019/10/16(水) 10:06:24.80 >>2なら旦那のCR-Vで深夜の堅田の春日山公園で不倫カーセックスしてた○井さんはそろそろ浮気バレて修羅場 （現実）
あの地域は県から給水車を出す予定ですので、自衛隊の給水車は他の困っている地域に対応してください。
多分こんな感じが、悪意をもったメディアに叩かれてるんだと思う。 山北町で断水が起きた。町は、約２０キロ離れた駒門駐屯地（静岡県御殿場市）の
陸上自衛隊に「翌日（１３日）、給水車を要請するかもしれない」旨連絡していた。
１３日朝４時に、自衛隊から
「県知事から防衛相に自衛隊の派遣要請をする必要があります。
町は県に依頼してほしい。自衛隊としては、給水車３台を午前６時に出発させます」と
連絡があった。
早速、町の防災課が県に依頼すると、マニュアルを盾に難色を示した。
県のマニュアルによれば、自衛隊の派遣要請は、どうしようもなくなった時の
最終手段だが、山北町の状況は該当しないというのだ。
給水車３台は午前７時少し前に町に到着。県と町で押し問答が続いたが、
県は最後まで首をタテに振らず、給水車３台の貴重な水は捨てられた。
結局、県が別途手配した給水車は２台で、到着も１３日の午後と遅れた。 ルールに添わず出動した自衛隊は問題だよ
安倍は文民統制出来てない事がハッキリした
自衛隊を憲法に明示する前にする事あるだろ
河野のコメント聴きたい 県と連絡取れるのになぜ町が直接自衛隊に連絡入れてしまったのか 加藤浩次が16日放送の『スッキリ』(日本テレビ系)で、台風19号の神奈川県の対応について疑問を投げかけた。
それは、断水が続く神奈川県・山北町でのとある出来事。
13日、自衛隊による給水支援を巡って、県と町が真っ向から対立したというのだ。
「番組によれば、町のほぼ半数である2500世帯で一時断水したことから、山北町の町長が普段から親交のある
自衛隊に対して直接、給水支援をお願いしたそうです。ただ、自衛隊の災害派遣というのは、町からまず県の方に
要請することが“ルール”で、町からダイレクトに自衛隊に頼むことはできないそうなのです。そこで朝5時半、
町は改めて自衛隊の派遣を神奈川県に求めたそうです」(芸能ライター)
だが、問題はこの後だった。
自衛隊は「このあと県から要請が来る」と想定し、派遣要請がないまま給水車3台を向かわせ、約2時間後の
朝7時には町役場に到着。ところが、これを知った神奈川県が「待った」をかけたというのだ。
「そもそも、災害時の給水支援は、まず県内の給水車を使い、それでもカバーできない時に自衛隊の協力を
求めることが通例らしいのです。神奈川県としては給水車が確保できたということで、自衛隊の派遣要請は
行わずにいました。
そこで、今まさに町民の方々に給水ができる状態にある自衛隊も、県からの要請がないことからむやなく撤退。
ただ、県が用意した給水車2台が到着したのは、その5時間後の昼12時45分だったそうです」(同)
https://news.livedoor.com/article/detail/17240287/
. >>7
災害出動の手順が整備出来てない
これは安倍の責任だよ 自衛隊が来てる時点で「要請できる」のではなかろうか ヘリの落下事故や給水行き違い事件
経緯を調べて報道でやってくれよ、、 神奈川もおかしいが千葉もひどいわ
埼玉の特養お年寄りの救出は早かったが
千葉なんて猛暑停電でほったらかしだったでしょ
川越のお年寄りが複数の被災の無い施設に
入れたなら千葉の年寄りも動かせたってことなのに 704 名無しさん＠１周年 sage 2019/10/16(水) 14:31:19.91 ID:W1PlNJAg0
>>685
「昔から親交のある自衛官がいまして、その人に電話しましてね。○○駐屯地の第○部隊の方で。何かあったら、私の町に第一に駆けつける。と、約束してくれていたんですよ。」
とか（スッキリで町長が）言ってたぞ。 >>13
加藤も町長が直接自衛隊に連絡してどうこうの部分は置いといてみたいに言ってたよ
とりあず来たんだから使わせてあげたらいいだろうって意見だったけどそれは自分も同意 知らない訳有るかw嘘ばっか言ってんのも大概にしとけw >>9
町は事前に自衛隊に根回しをしたわけで、何の問題もない。
自衛隊は町からの要請を受けて、正規ルートでの要請をするよう求めて準備したわけで何の問題もない。
ダメなのは神奈川県。
次の知事選で候補者は今回のようなことが起きたらどうするのかきちんと公約しろ。 被災者への支援より自治体のメンツが大事つう事。
東京消防庁の仕事してますアピール殺人と何の違いも無い。 今回の問題
①県や上位に連絡が取れない状況でも無いのに町が勝手に自衛隊に連絡
②緊急でもなく人命にも関わらない状況で自衛隊の自主判断での行動 >>12
連絡あろうが、自衛隊は準備しても出動すべきでは無い
これが、有事ならどうするのか、多くの国民や
自衛隊が危険に晒されかねない
融通が効かないなんて言ってるのはコメンテーターは、問題意識が欠如している 町長が勝手に自衛隊に給水車養成
↓
要請後に、県に要請したよと連絡するも、町からは要請できないシステムだから正式文書を県に出してと言われる
↓
町長が県に正式文章を出す
↓
県が正式にお断り（県が給水車もってるからそっち使えばいいじゃん、みたいな感じ）
↓
そーこーしてるうちに、自衛隊がバカだから町長要請だけで給水車出動
↓
到着するも、県からの要請じゃなかったし何かよくわからんけど帰っていく
↓
県は町長の要請だけで自衛隊の給水車が来ると思ってなかったから驚く
って感じだろ >>11
ルール通りだ。
まぬけ。
https://www.mod.go.jp/gsdf/about/dro/
に書いてある通りだ、
今回は町83条の二項に従った、図で右側の流れになったに過ぎない。 >>26
問題だと思うなら近傍派遣の規定削除しろって >>28
末端の隊員がかわいそう
あと水貰えると思った町民 >>28
勝手ではない。
https://www.mod.go.jp/gsdf/about/dro/
に示されている通り、市町村長や警察署長は自衛隊に83条二項によって災害派遣をするように通報できる、 ＞自衛隊は「このあと県から要請が来る」と想定し、派遣要請がないまま給水車3台を向かわせ、
＞約2時間後の朝7時には町役場に到着。
千葉の時は首相も県知事も使い物にならず、被害を大きくしたのに、
それが明らかになった後でも、県はメンツだけで、町から県に正規に要請したのに断るってねぇ
あ ほ じゃないの？
下手したら、道路が分断されて行かれなくなる可能性すらあるのに
一番対応が早いのは自衛隊だったね >>20
昔から親交あるじゃなくて、年に数回訓練を一緒にやってるんだよ。 >>25
メンツとかじゃなく、自衛隊が規則に沿わないで出動した事が最も大きな問題たよ
災害派遣の法を現実に合わせて整備出来てない安倍政権の問題が大きい 論理クイズみたいだなw
町「自衛隊の給水車を手配するよう県に要請した」
県「町から給水車の要請を受け、ひとまず県の給水車を手配した」
自「町に向かったが、既に手配済みだと伝えられ引き返した」
県「自衛隊が町に向かったことは知らなかった。断るように指示したわけではない」 >>26
まぬけ。
https://www.mod.go.jp/gsdf/about/dro/
に書いてある通り、83条二項によって町長からの依頼で自衛隊は災害派遣できる、
奥多摩も町からの依頼で動いている。
まぬけ、 >>9
要請があればすぐに給水できるように準備したんだな 非常事態に縦割りか？
神奈川県も千葉県も状況を判断せよ >>36
まぬけ。
https://www.mod.go.jp/gsdf/about/dro/
にあるように、町長は自衛隊に83条二項の災害派遣を依頼できる、
依頼された場合、部隊指揮官は防衛大臣訓令、統合幕僚長通達に従って基本的に災害派遣を行う、 行政で対応できる範囲なのに
自衛隊に任せようとしたことが問題なんだろ >>36
これが戦場なら指示なく動いた自衛隊が危険に晒されたかもしれない 2019年4月7日 神奈川県知事選挙
黒岩 祐治（くろいわ ゆうじ） 64歳 現職 自民、国民民主、公明推薦
岸 牧子（きし まきこ） 62歳 新規 共産推薦
うーん… >>39
最後は町の記録からも嘘なの明らかだよ。
自衛隊が見込みで出発してくれたの報告してる。
でも無視したのが神奈川県。 神奈川では県民の命より、県のメンツが優先順位が高いという事です。
心して住むがよい。 憲法改正すれば非常事態で憲法停止ぐらいまですれば
人頃氏や例ぷしても積荷と割れないからね
まったくおんなじ舞台
性格が大きく変わることからちゃんとした法律とルール作り線引きは必要 >>28
行政って書類回るのおっそいから、正式に文書通しても県からの給水車到着と変わらないか、それより遅いかもね >>43
依頼されようが動かないのが軍だよ
自衛隊の考えが甘過ぎる >>47
町に給水車がなく、即時に県は給水活動をする約束をしなかったのだから、災害派遣を通報するのは妥当だまぬけ。
現実に師団司令部と統幕は派遣を決定している。 中曽根元総理は、三宅島噴火の時、自衛艦派遣で超法規処置をとったけどなあ。 町民「 (｡>(ｪ)<｡)ゞ たすけてー。」
町長「(・д・｀) しかたない、最後の綱、自衛隊に頼もう。」
自衛隊「(`･ω･´)自衛隊参上。国民を助けに来ました。」
ジャイアン神奈川「<ヽ｀∀´> こらあ。うちのなわばりで勝手なことすんなwwww」
町長「(・д・｀) でも。」
ジャイアン神奈川「<ヽ｀∀´> 文句あっか? 絶対にダメぇーwwwww。」
自衛隊「(`･ω･´)神奈川県知事が認めてくれないとシビリアンコントロールの憲法で動けません。」
ジャイアン神奈川「そうや。自衛隊は悪いことをする人たちだからシビリアンコントロールなんやwww」
町民「(((((*ﾉДﾉ)そんなあ。」 >>48
これが戦争なら、命令が出る前に独断で動いたらまずいやろ。
指揮系統は重要。 知り合い知り合いうるさいのがいるから
もう「自治体の長と知人の関係にある指揮官に対しての要請は、これを認めない」とかいう法作っちゃえよ >>61
間抜け。
ここは日本だ。
https://www.mod.go.jp/gsdf/about/dro/
に示されてある通り、市町村長や警察署長からの依頼で自衛隊は災害派遣を行う。 でさ、県民は知事のリコール運動さえしないつもりなの？ >>47
県はそう言って要請しないと判断したんだよね >>67
これが戦争なら状況判断して許可しないと思わないだろう。 >>28
これは県側が会見で言いそうな感じで良く出来てる >>39
県が2人いたら説明がつくだろ？
縦割り構造だよ >>67
統合幕僚長の通達通りで、防衛大臣の訓令の通りだ。
間抜け。 >>7
外道県の回し者？
そこ現地に来ている自衛隊を、
県のメンツだけで帰した罰は重いぞ！
県知事はこの田舎役人をどうするんだ？
普通ならば、
懲戒免職だよね！ 役人っていうのは「メンツ」重視だからね？
日頃「下」にみてる町役場の職員が県庁の頭越しに自衛隊に派遣要請したんだろ？
根回し不足だよ
蹴られて当然 >>67
有事に今の自衛隊の文民統制で国民を守ることが出来るか不安になる >>72
許可するよ。
自衛隊は法律と訓令、通達に従って動く。
奥多摩でも町の依頼で自衛隊は災害派遣している。 軍隊は普通は法律などで禁止した以外のことは何でもやっていい組織だからね
面倒だけどちゃんとした歯止めやルールは必要 >>73
山北町が記録してるから、言った言わないにならないんだな。 >>35
市町村長ができるのは ”通報”
知事等ができるのは ”要請”
って書いてあるじゃん >>28
そもそも進駐軍とパヨが
「悪い」自衛隊を縛り付けるために作った制度だんかな。
国民の生命という視点がゼロだからw。 緊急時において初動の早さが大事なのは、もたもた暮らしてるウスノロどもには理解できないだろ 要はこの町が県に見捨てられたってことか
そらまぁムサコのうんこの方が上級的には大事だろうしな 総理大臣でさえ、閣議決定すれば発言がなかったことになるからな。
役人だって都合の悪いことは言ってないでおしまい >>83
間抜け。
自衛隊法の83条二項によって町の依頼で自衛隊の部隊指揮官が災害派遣を決定したものだ。
これは防衛大臣訓令、統合幕僚長通達の通りで、全て法令と命令の通りだ、 町も自衛隊も最善の行動を取った。
県が馬鹿過ぎる。 >>70
山北町のことを県内の町だと思っていない県民が多いかもしれないw
そしてこの話題がどの程度認識されているか
仮にリコールしたとしても、県も横浜市長も毎回罰ゲーム状態w >>83
その歯止めを必要とする根拠が
「県の給水車が約立たずになりそうだったから」じゃアカンやろw 公務員なんてこんなもんだよな
福知山脱線事故車両の「車掌」はどうみても死者や重篤なけが人が出ていることを
認識していたにもかかわらず
最初に取った行動は、「会社に連絡して指示を仰いだ」こと
「周辺住民」の任意の善意の人たちが必死になって119番通報して
「出来るだけ多くの救急車をよこせ」と要請しているさなかに >>75
もし指示どおりなら水を廃棄した自衛隊は任務遂行を中止してるからやはり大問題だよ >>70
選挙終わったばかりだからリコールできない。 >>35
通報では活動できない
待機準備するのが限度
なお県と町の間の連絡網は失っていない >>91
なんで現地まで到着して、要請を待ち続けたの？ >>85
で？
現実にこの町にも奥多摩にも部隊は派遣されているが？
まぬけなお前は師団司令部と統幕の決定がほうりついはんとでも言うつもりか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
